Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • TROGLODITA

    csendes tag

    válasz Penge_4 #29 üzenetére

    Sosem olyan emberek indítják ezeket a megmozdulásokat, akik fizikailag is teljesen részt vesznek benne, hanem olyanok akiknek megvan hozzá a háttér tudásuk és kitartásuk.

    Lenovo A660 with Cybermaus 3.21

  • dabadab

    titán

    válasz Penge_4 #34 üzenetére

    "Egy muszlim nyilván jóval kevésbé fogja félteni az életét"

    Nyilvan :U :W

    "ráadásul sokkal nagyobb elnyomásban is van, ezért esetében a beépített félelem félretehető."

    Tehat akit elnyomnak, az fel es nem lazad (#29), de akit elnyomnak, az nem fel es lazad. Ertem. :U

    DRM is theft

  • dajkopali

    addikt

    válasz Penge_4 #34 üzenetére

    most kivételesen nem tudtam megállni, hogy ne kommentáljam a hozzászólásodat :)
    "nyugati-típusú diktatúrában"
    ez ugye vicc? :)

    [ Szerkesztve ]

    "fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

  • emvy

    nagyúr

    válasz Penge_4 #40 üzenetére

    Nagyon egyszeruen meg lehet fogalmazni egyebkent: azt fogod tenni, ami varhato ertekben a leheto legjobb szamodra - nemi torzitassal, mert a negativumok nagyobb sullyal esnek altalaban latba, mint a pozitivumok. Azaz akkor fogsz lazadni, ha mar tenyleg nincs mit vesztened. Egy nyugati ember nem lazad, mert meg ha nem tul gazdag, akkor is eleg jo az elete ahhoz kepest, mintha bortonbe zarnak / kivegeznek / stb.

    Persze ez az ossznepi kooperaciot igenylo almaiddal nemileg szembemegy, tudom.

    while (!sleep) sheep++;

  • bambano

    titán

    válasz Penge_4 #51 üzenetére

    ilyeneket miért nem a sci-fi topicba irkálsz?
    örök életed lenne, mit kezdenél vele? az agyad befogadóképessége véges, halhatatlanul biztosan elérnéd, ha még eddig nem érted volna el :P

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Penge_4 #51 üzenetére

    "mert vagy a jelenben él (az emberek többsége) és nem gondol a jövőre, vagy túlságosan optimista a jövőt illetően."

    mert mit csináljon? parázzon a jövőtől? azzal mit ér. fellázad. tudjuk neked anachia kéne. ma fellázadnánk. holnapra nincs kormány .............. profit. csak a köztes lépés nincs meg, mert abban a pillanatban indulna a fosztogatás, a városok leégetése, a bankok széthordása, hogy visszatérhetnénk a 30 csirke egy tehén kereskedelemre, az utcán lelőne bárki egy kenyérért, stb. a bitcoinnal meg kitörölhetnéd, ha nincs hogy elérd és nincs hol elköltsd... idillikus világot képzelsz el, amiben az alapvető ösztönöket kiveszed a képletből. de mindegy is. jó tudni hogy az androméda köd valahogy mégis csak rá van kötve a bix-re, megnyugtat a tudat hogy ennyire földön kívüliek is élnek köztünk ;)

    örök élettel meg mit kezdenél? egy gta-t megunok csalásokkal 5 perc alatt. mondjuk a világon ezermilliárdszor több lehetőség van. az hány év? és utána? képtelen vagy felfogni mit jelent milliárdnyi év, hogy az az agyaddal mit tenne az egy kérdés. a többi emberével? a korlátolt tudat hol adná fel a harcot? de mondjuk megnéznék egy balul sikerült űrutazást, ahol a roncsok között hánykolódva eltöltött évmilliárdok után megváltás az elevenen égés egy lakhatatlan gázóriás légkörében mert legalább történik valami, majd további ezermilliárd évek malmozása a fortyogó katlanban (warning, az örök élet nem jelenti azt hogy nem érzed a fájdalmat, az űr mérhetetlen hidegét, a levegő nélküli fulladás, pusztán nem tudsz meghalni...)amire megszilárdul a felszín neadj isten. de akkor is eljutunk oda, hogy egyszer vagy összeomlik a galaxis, vagy egy feketelyukba kerülsz, vagy egy mókás kedvű iparos egy ágyúhoz kötöz és bevág a tenger fenekére, aztán rohadhatsz ott amíg a kötél el nem ereszt, vagy a földet fel nem perszeli a vörös óriássá váló nap, és kezdődhet a vidám lebegés az űrben.

    maradjunk az ingyen sörnél. arra vevő vagyok

    [ Szerkesztve ]

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Penge_4 #61 üzenetére

    'Egyoldalúan nézed. A lehetőség ugyebár meglenne a fosztogatásra és a rendbontásra. De szerinted fordítva nem lenne adott ugyanez? Avagy aki túlságosan felhívja magára a figyelmet a fosztogatással és rendbontással az egyszerűen messziről, távolból kap egy golyót?'

    és azt a golyót ki mondja hogy ki érdemli a mikor? mert aztán az nem elnyomás ha hangosabban fingok akkor jöhet egy golyó bárhonnan bármikor bármiért? azt a mesterlövészt ki szankcionálja? ki ülteti a torony tetejére? ki adja ki a tűzparancsot? ez így másodikra is úgy hangzik, mint egy független bíró aki fentről les és bármikor ha úgy értékeli hogy ártalmas vagy a társadalomra az értékrendje szerint likvidálhat. köszi. inkább felveszek 4000 évre trilliárd thm-es hitelt ha a kettő közül lehet választani. provindent van még? hívom is őket....

    "Mindenkinek egyezményes érdeke lenne, hogy ne kezdjen el balhézni, mert az erőszak erőszakot szül. Nézz meg egy gettóiskolát."

    a példa amit szerettél volna mutatni az anarchiára az pl a kolumbiai drogkartellek leszámolása ugye? nem? tessék anarchia. nincs törvény, nincs megtorlás, nincs erőszak. whati... what???? frászt nincs. bandaháborúk vannak a világon mindenfele. ahogy nincs rendőrség egyből katonai szervezetek uralják az országot. most is van ilyen. akinél fegyver van az ül a tetőn. aki a tetőn ül az diktálja mi a helyes. most legalább nem lőnek le mert félrészegen lepisálok egy falat hajnal 3kor. tudom szaralak vagyok. deal with it.

    "A törvény kettős funkciót lát el. Egyik oldalról véd, a másik oldalról hátráltat. Ezt pedig a bűnözők nagyon is jól tudják."

    nincs az a törvény ami mindenkinek kedvez. nincs. amíg nem vagyunk egy homogén massza addig valaki szív. a kérdés a mérték és a miként...

    a többire: jaaaaaah hogy megint ott tartunk hogy megvan a technológia, meg akármikor kiszállhatsz, megmegeg. ezek azért annyira távoli dolgok, és én abban se vagyok biztos hogy magát a tényt képesek lennének feldolgozni az emberek, hogy soha nem halnak meg. persze az első pár évszázadban érdemes lenne gumigyárba meg pálinkafőzdébe fektetni, de utána... mindegy ez pusztán teológia alapvetően, erre se te se én nem fogjuk tudni a választ soha, mert jelenleg 0% rá a sansz, és az elkövetkező 50-60-70 évben se lesz erre megoldás. ha feltalálják, akkor még lehet elnök svarci 400 év múlva, de arra mérget vehetsz hogy te vagy én nem éljük meg. ha a te világrended jönne el akkor se.

    [ Szerkesztve ]

  • Tikakukac

    titán

    válasz Penge_4 #63 üzenetére

    Faluhelyen nőttem fel, azt szoktam meg, kb. 1 hét alatt megvolt a pesti átszokás. Túl van dramatizálva. Az afrikaiknak meg nincs kamera gondjuk, darabig nem is lesz.

    Munkahelyen van vagy 5 kamera 10 négyzetméteren, nem zavart sose, nem is érdekelt. Se suliban, se gimiben, sehol. Nem zavar, mert miért zavarna, tudom miért van.

    Itthon viszont maximális kuss van. Ha kiraknád a kamerát a sarokba és úgy kellene biliárdoznom vagy élnem a szobámban, tuti lebontanék valamit meg feszengenék. Úgy meg főleg nem lenne semmi ilyenem, ha tudnám, hogy a kikapcsolhatóságot 1 perc alatt meg tudták volna oldani, de nem, ők azért keveri a kaksit utólag, hogy áááá nem, minek kikapcsolhatóvá tenni, jó lesz az, bízz bennünk. Ahha, meg azt a bizonyost, el lehet menni ahova gondolom. Majd ha hardveresen lekötve ott lesz a dugasz amin ott jönnek az egyesek és ki tudom kötni csengőre meg piros led-re akkor mehet, mert tudom, hogy beindult a nagytesó. Szerencsére a PS3 egy darabig meg úgyis kiszolgál net nélkül, kamera nélkül, elég neki a csodaáram meg max a dvd.

    A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Penge_4 #70 üzenetére

    ez amit itt kitaláltál nagyon de nagyon torz. bárki csinálhat bármit de egy mesterlövész ezred figyel fentről és ítél a globális belső értékrend szerint. várj mi? belső értékrend? persze hogy mindenkinek van. csak mindenkinek más, néhány embernek meg torz... ha a tömbházban lakó nyugger dönthetne akkor a téren délután 6-kor gördeszkával elguruló gyerekek mind tartón lennének lőve azonnal, hogy csak egy példát említsek. úgy mondod ezt mintha egyenemberek lennénk és mindenről ugyanúgy vélekednénk. hát ez soha nem lesz így, mert mindenki egy külön entitás, egyéniség, stb. ez így van jól...

    "Egyrészt ez jelenleg is előfordulhat és ha az illetőt akár fel is kötik, az sem támasztja fel az áldozato(ka)t."
    hát megreccsentettem az ágy lábát de még nem jött senki az agyvelőmet vakarni a falról... neeee sarkítsunk már ennyire. állítsd be kérlek a jelenlegi helyzetet is úgy mintha sétálnék az utcán és lelő valaki a tetőről vagy a csúnya elnyomó hatalom elítél csutka ártatlanul, felakaszt és megerőszakolja a hugomat a bíró.

    "Te nem tartod abszurdnak, hogy a legintelligensebb fajnak tartjuk magunkat a Földön, mégis valami torz hangyabirodalom-szerű hierarchiában élünk?"

    nem. minden attól függ milyen skálán mozgunk. 2 embernek nem kell vezetés. de milliárdnyi hangyával mit kezdenél? hogy mondod meg hogyha mindenki egyenlő, hogy elhordják azt az almát? ha neki most éppen mászkálni van kedve... kíváncsi lennék tényleg egy napra valóra válna a rémálmod... globális projekteket hogy csinálnának meg az emberek, amihez kommunikáció kell, tömegek a gyártáshoz, fejlesztéshez. ki mondja meg hogy ki lesz a vezető. vagy fúziós reaktort építenél önkéntes alapon, vezetők nélkül? a beszállítók majd egyszer hoznak valamit vagy nem, de tudom a technológia a gulcs, addigra már lesz telepátia meg globális tudat, és az ember nem lesz hataloméhes... se éhes, se szomjas. tudom...

    "Úgy gondoljuk, hogy léteznek felsőbbrendű emberek, akik uralkodhatnak a többiek felett, mert azok alsóbbrendűek?
    Az evolúció áthághatatlan törvényei gondoskodnak róla, hogy senki ne lehessen szignifikánsan erősebb a másiknál. Ennél fogva a "Na majd én diktálok, leigázom itt ezt a sok suttyót." hozzáállás nem célravezető."

    ezen még dolgozz, mert de az alfahím pont azért vezeti a csoportot minden fajnál, döngeti a nőstényeket, és tép szét ha a nőihez nyúlsz, mert erősebb jóval. én nem mondom hogy ők felsőbbrendűek. jelenleg minden demokratikusnak tűnő országban emberek választják, van ahol 140%-uk, de semmi mást nem tesznek, mint vezetnek. az a baj, hogy te egy álomvilágban élsz, és tényleg lehiszed hogy az emberek egy hatalom nélküli irányításmentes környezetben képesek lennének kommunikálni, és saját, rövidtávú céljaikat feláldozva a közös jót szolgálni. ami már megint nem közös jó, mert ha a saját rövidtávú céljaimat áldozom fel akkor én szívok. na akkor miért is segítsek?

    "Egyébként nem tartod primitív dolognak, hogy civilizáltnak tartjuk magunkat, miközben az ókor óta annyit "fejlődtünk", hogy a "bűnösöket" nem kézlevágással, akasztással meg csonkítással büntetjük, hanem az adófizetők pénzéből tartjuk el őket demokratikus módon? Továbbá olyan nagyra nyílt a gazdasági olló, hogy sokaknak (pl. a korábban vázolt hajléktalanoknak) valóságos minőségi ugrás a börtönlét a hideg aluljárókhoz képest?"

    nem. azért tartom az emberiséget primitívnek mert a macska legalább el tudja ásni ha sz&rt, mi még azt se. felélünk magunk körül mindent, rövid célokért, egy jobb telefonért, egy nagyobb kocsiért, egy trendi cipőért. ha nincs megtorló hatalom (lásd pár harmadik világbeli országot) addig ölik egymást amíg a katonaság át nem veszi a hatalmat, vagy ki nem halnak. primitívek vagyuk, mert nem tudjuk megoldani hogy ne haljanak éhen naponta gyerekek.

    amit te itt folyamatosan tolsz, az egy ideális társadalomban, ideális emberekkel, ideális technikával talán, ismétlem talán... de azért érzed hogy ez nem holnap lesz remélem... és nem is az elkövetkező 100-1000-100000 évben...

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Penge_4 #70 üzenetére

    egyébként a veled folytatott beszélgetések során folyamatosan azt érzem, amit egy mélyen bigott vallásos embernél. az agy valami kapaszkodót keres, csak annyi a difi, hogy ők egy égi, mindenható teremtő eljövetelében bíznak aki majd rendet rak, te pedig egy technológiában. mindkettő messze lerugaszkodott a jelenlegi lehetőségektől és tényektől, esélytelen, sok ponton ellentmondásos, de scifi kategória, ignorálja a tényeket amik között élünk és amilyen lehetőségeink vannak.

    el lehet itt mélázni sokmindenen. ha örök élet lenne, ha ingyen lenne a sör, ha az emberekben nem lenne düh, irigység, hatalomvágy, mindenki azonos értékek és célok szerint élne, stb. de ez a jövőben sem lesz adott, amíg egy párkapcsolatban is előbb utóbb kialakul egy domináns fél, adding nincs miről beszélni milliárdos tételben.

    az a helyzet hogy pár millió év alatt nem volt olyan társadalom ami vezető nélkül éltképes lett volna. és nem is lesz. ha nem jó a vezető, nem érzed azt hogy arra tart az ország amerre szernted kéne, nos akkor más vezető kell, nem más világrend, főleg nem olyan amire eddig precedens se volt, és csak a fejedben él mint idillikus kép, de több sebből vérzik mint a mostani.

    értem én hogy ez a jelenlegi rendszer neked nem jött be. sajnálom. nekem se idilli. ettől még nem söpörném el az egészet format c:\-el.

  • finest

    őstag

    válasz Penge_4 #83 üzenetére

    A gorillák, elefántok is örökbe fogadják a csoportjuk árván maradt kicsinyeit. Az önző gén elmélete egyáltalán nem ellentétes a csoportszelekcióval. Nem az egyed génjeinek önzésről szól a dolog, hanem a szaporodásról, ti. túlélésről, de nem kizárólag az egyén szintjén. Ez az elmélet egyébként legalább annyira misztikus, mint a technokrata-idealista világkép, amiben igazságos gépek hoznak nagy döntéseket és minden embernek jut nanoruha, meg süti.
    Arról világosíts már fül légy szíves, h abban az ideális, pénz nélküli jövőben, mi fogja motiválni az embereket egyéniségük (hogy ne a félrevezető lélek szót használjuk) kiteljesedésére? Mi lesz az elismerés mértéke?

    [ Szerkesztve ]

    “Don’t shoot, I’m Globish.”

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Penge_4 #83 üzenetére

    "Igen, az első gondolata valószínűleg ez lenne, de utána mérsékelné a dolgokat. Nem kell hozzá egyenembereknek lennünk."

    te se tudod bizonyítani hogy nem tenné meg, én meg csak az eddigi tapasztalatokra alapozva tudom azt mondani, hogy sok ember képes lenne lelőni a másikat apró cseprő dolgokért.

    "Ezt egyetlen módon lehet lecsökkenteni. Azzal, ha olyan környezetet teremtünk, ahol az emberek kevésbé idegbajosak, kevésbé frusztráltak, kiegyensúlyozottabbak, boldogabbak, stb."

    ehhez olyan technológia kéne ahogy később írod, amiben nem kell kukát üríteni, csatornát tisztítani, stb szemét melót végezni. érzed hogy az mikor lesz itt? pár ezer év...

    "Azért érzed a különbséget egy falkavezér és egy miniszterelnök között. Ráadásul utóbbinak korlátlan a hatalma, mert ha ő meghal, valaki a párton belül a helyére kerül. Míg ha az alfahím meghal, vagy legyengül, akkor átveszi a helyét egy új."

    a politikus nem alfahím. pusztán egy olyan vezető aki azt mondja hogy megpróbáljuk megcsinálni ezt ezt ezt meg ezt. az emberek azt mondják hogy csináld. az hogy nem csinálja, vagy más baj van vele az egy dolog, de egy pattanás miatt se amputáltatod a karod, hanem kinyomod. nem tetszik? nem csinálja a dolgát? köv körben ki kell szavazni és kész. ha igaz lenne az elméleted, miszerint több a normális ember mint a síkhülye, akkor ez nem jelentene gondot.

    "És erről a hatalom tehet, amely először igába hajtotta manipulációval az emberiséget, majd végül elérte, hogy tőle várja a "nép" a sült galambot. A hatalomnak pedig a legkevésbé sem érdeke tudatosítani az emberekben azt, hogy "Nektek kell tennetek a saját boldogulásotok érdekében.", mert ebben az esetben feleslegessé tenné önmagát."

    nem várok én senkitől semmit, a kormánytól is csak annyit hogy hagyjon tanulni, hagyjon dolgozni, csinálja a dolgát, én is azt teszem. a vásárlásommal fejezem ki hogy egyetértek vagy sem a gyártókkal, a szavazatommal hogy a pártokkal.

    "A rendszer haszonélvezőinek az a célja, hogy minél hülyébb emberek legyenek, mert minél hülyébb az ember, annál könnyebben manipulálható és annál több baromságra lehet őt rávenni (devizahitel és társai).
    Ez pedig egészen addig így lesz, amíg az emberek többsége hisz a hatalomban és áldásnak tartja azt."

    ezzel nagyságrendileg egyetértek, látszik a népbutítás, nem célja senkinek a gondolkodó ember, de a devizahitel és a többi baromság jelentős része nem miattuk van. amiatt van mert az embereke jelentős része beveszi a gyártók maszlagát, kijön egy új telefon és rohan érte, nem tud létezni 3d okostévé nélkül, asztaligép, laptop, okostelefon mellé kell még elgalább egy tablet, stbstb. és ehhez bezony lé kell. nem a kormány tartja a fejekhez a fegyvert hogy vegyél fel mosógéphitelt... a lakás megint más tészta. tájékozódni kell hogy mi lehet a chf hitelekből. mindenki repült rá, mert jól járhatnak. hát most nem ezt dobta a gép, és nyalóka lett belőle. de ehhez aztán max a bankoknak van köze, nem a központi hatalomnak. az meg hogy melyik az erősebb, a politikai vezetés vagy a bankok az megint érdekes kérdéskör, erről kár lenne itt új frontot nyitni...

    az emberekben le kéne tornászni az önzés, kapzsiság, hatalomvágy, erőszak, és hasonló tulajdonságokat, majd kiépíteni a technikai szintet, aztán lehet beszélni arról merre tovább. ha holnap becsődöl minden ország, bezárnak a bankok, akkor költözhetsz le falura földművesnek, és jobb ha van valami fegyvered, mert az éhség nagy úr...

    minden más annyira messze van amiről beszélsz, hogy az beláthatatlan.

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Penge_4 #91 üzenetére

    "Az életcélja az lenne, hogy alkosson, újítson, fejlesszen. Lenne, aki a művészetben bontakozna ki, lenne, aki a tudományban, de a mozgatórugó minden esetben az egyéni kiteljesedés lenne."

    mostanában sincs 2-3 generáció helyenként, akik tökéletesen képesek elleni motiváció nélkül otthon. hagyjuk már. mostmár a lustaságot is ki akarjuk irtani az emberekből?

    tudod mit? csináljuk meg! majd holnap ;]

    [ Szerkesztve ]

  • finest

    őstag

    válasz Penge_4 #91 üzenetére

    Értem, tetszik a dolog, de nem tudok hinni az emberek belső késztetésében. Bizonyára Te, meg én is elég intelligensek vagyunk, meg sokan mások, akik egyáltalán el tudnak képzelni egy ilyen világot, h egész életünkben minden nap értelmesen lekössük magunkat és ne unatkozzunk, de az emberek belső késztetése nagy általánosságban még arra sem terjed ki, h naponta fürödjenek. Megjegyzem, a technika által biztosított jólét, bizonyára még a kellően értelmes emberek önfegyelmét is próbára tenné. Mindenesetre művészeknek, feltalálóknak, kutatóknak, filozófusoknak tökéletes hely lenne egy ilyen környezet. Ha úgy alakul a jövő, ahogy írod, remélem lesz is ilyen hely, mert a felfordított tölcsér alakú épületek falain kívül vadakként élnek majd a többiek.

    “Don’t shoot, I’m Globish.”

  • Centre

    aktív tag

    válasz Penge_4 #91 üzenetére

    Ez egy az egyben a vulgármarxizmus. Még "a technológia megoldja a szűkösséget" húzás is stimmel lásd Hatodik Lenin: "A kommunizmus = szocializmus + elektromosság" .

    [ Szerkesztve ]

  • szilard28

    aktív tag

    válasz Penge_4 #91 üzenetére

    "Teljesen más világ lehetne. Egy ilyen világban, ahol az ember mindent megkap a fejlett technológia által, az lenne a célja, hogy alkosson, mert ebben teljesedhetne ki. Mindene meglenne. Az életcélja az lenne, hogy alkosson, újítson, fejlesszen. "

    Hát persze.
    Véletlenül sem a tv előtt döglődne egész nap, hanem "alkotna".

    Az ilyen faszságokat azok találják ki, akik lusták dolgozni, ezért elvárnák azt hogy az állam eltartsa őket ők meg kedvükre alkothassanak.

    [ Szerkesztve ]

  • szilard28

    aktív tag

    válasz Penge_4 #99 üzenetére

    Pénz egy csereeszköz.
    Mindig is volt és mindig is lesz, akár egy tyúk, doboz cigi, aranyérme, vagy papírpénz formájában.
    Ha az utópiában a szorgalmasok alkotnának, akkor kinek adnák az alkotásukat? Szépen elcserélnék egy másik emberrel, aki ugyanúgy alkotott valamit. Majd mivel a közvetlen csere idővel nehézkessé válik, lesz valami ami pénzként funkcionál.

  • szilard28

    aktív tag

    válasz Penge_4 #106 üzenetére

    A fejlett országokban semmiből sincs hiány és szinte mindenki jobb életszínvonalon él, mint 200 éve egy király. Mégsem szűnt meg a pénz, sőt ezekben az országokban a legerősebb a pénzrendszer.
    A fejletlen országokban meg a legtöbb ember nyomorog, és lényegében önellátó módon él, még pénzt sem lát, jó esetben megtermel annyi élelmiszert, hogy ne halljon éhen a családja. Ezekben az országokban a pénzrendszer is fejletlen.

    OFF
    A kurucokat betiltanák egyesek, mert uszító és európaiatlan, de a kommunista-anarchista eszméket és a társadalmi-gazdasági berendezkedés megdöntésére irányuló vágyakat szabadon lehet terjeszteni :)

Új hozzászólás Aktív témák