Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Béééla

    őstag

    Első fecske mégis csinál kisfecskét?

    Végre ébredeznek a vezetők, és talán nem a farok fogja csóválni a kutyát. Értem hogy látszólag fejőstehén az óriási multi meg évente ezercsilliárd liter tejed ad, de ha nem engedi magát a legelőn megfejni hanem máshol tejel, akkor baj van. Az infrastruktúra meg minden kell, de fizetni már nem tetszik, hát most itt lenne az ideje az adóparadicsomok tyúkszemére lépni...

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz E770 #2 üzenetére

    A jog is csak egy eszköz (aminek az igazságérzetet kéne tükrözni). Amikor utólag kellett elítélni csúnyabácsikat, akkor még visszamenőleg is lehetett halálra ítélni, ahhoz képest (meg úgy általánosan) a látványosan büdös, szándékosan nem néznek oda típusú, nagyüzemi lopások felderítése és megszüntetése teljesen jogos. (és ha nem tévedek, az Apple esetében csak a különbözet befizetése ahol tartunk, a bünti elmaradt, a kamat pedig nem a büntetés kategória)

    Én inkább azt látom problémának, hogy "jogalkotás" címszóval évekig rágódnak hülyeségeken, majd vagy sikerül valamit kinyögni, vagy nem, lásd a roaming eltörlése, amit évekig húztak-halaszotttak, végül kiheréltek.
    A jog (külső szemlélőként) egy ősrégi, toldozgatott-foltozgatott kódbázisnak tűnik, ami már rég megérett az újraírásra, csak hát ki meri ezt a kaliberű átalakítást meglépni?

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz joey04 #19 üzenetére

    Jobb lesz az életed? Valószínűleg! Csak összehasonlításként, mennyi pénzt síboltak el csak Almáék:
    KSH 2016. évi előirányzott bevétel: 10 603 838 millió HUF
    2003-2016=13 év alatt 13 milliárd ojró (kamatokat nem is számolva) -> évente 1000 millió € elcsalva, az durván 300 000 millió Ft
    évente teljes Magyarország adóbevételének ~3%-át vitték haza! Nagyságrendileg 300 ezer magyar dolgozó csak az alma zsebébe adózott, azaz kb. Debrecen, Szeged és Miskolc dolgozó lakossága azért gürizik egész évben, hogy a levonásaiból Ámerikában luxusuzatásokra menjenek a felsővezetők. (tudom, nem csak innen hanem egész EU-ból, ésatöbbi "észrevétel", vonatkoztassatok el, szemléltető példa)

    Drágítsa csak meg a termékeit az Apple, Google, (a Microsoft nem, bocs, de a Windows licensz k. drága és az office is túlárazott) de adózzon csak le rendesen! Rögtön lenne pénz mindenhova üvegszálas netet húzatni, helyi hír hogy a Telekom 12 milliárd Forintból félmillió vidéki háztartásba viszi el a szélessávú netet, ~170 járásból 46-ba! Lenne pénz minden másra is, és annak a végeredménye lenne, hogy Neked meg nekem, illetve a többi rendesen adózó állampolgárnak nem kéne a belét is kidolgozni a csalók által okozott hiány betöméséért! Ugyanannyi bruttóra több nettót kapnál (mert nincs akkora hiány), és akkor nem kell 24 havi részletre iPhone 92-t meg Galaxysedge 37-et venni, hanem kicsapod a KP-t, mert Te megdolgoztál érte. A naplopók, minimálbérre bejelentett vállalkozók és trükközők meg oldják meg.

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz tothmaxy182 #23 üzenetére

    Na, valaki látja a Nagy Képet is :)
    Én például ismerősnek segítettem, és a végén megkérdezte hogy mennyivel tartoznak. Na most nem vagyok vállalkozó, így inkább a két szép szeméért csináltam, de ha meg a hébe-hóba beeső, esetleges nagyobb segítségkéréseket bevállalnám pénzért, egy csomót szenvedhetnék a navval, katával, és sok egyébbel, és a végén még a főállás melletti havi 25e KATA is a többszörösét vinné el a bevételnek. De ha kiderülne hogy 100e HUF adózatlan jövedelmem lenne, a gatyámat is lebüntetnék!

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz joey04 #25 üzenetére

    Jó, szerinted rosszabb lesz a kisembernek is. Miért? Vezesd le kérlek, mert csak a "szerintem"-ig jutottál el.

    Ha a nagyokba belerúgnak
    Csak azt felejted el, hogy a még nagyobbak rúgnak bele, az államok. IT cégek jönnek-mennek, és ezer másik cég áll sorba, hogy a következő apple/google/microsoft lehessen, csak az apple/google/microsoft még ott van.
    Veled a baj, hogy hagyod a farokkal csóváltatni a kutyát mert "ők a nagyok". Nekik kellene alkalmazkodni, egy országba be akar törni, tessék a helyi szabályozást követni. Adatvádelmi, adózási, minden téren, nem pedig belepiszkítani és megkerülni ahol csak lehet.
    A töketlenkedés netovábbja, hogy hagyták 13 évig az applet azt csinálni amit csinál, az első évben ki kellett volna derülnie, következő év végére pedig már nem szabadott volna ilyen csalárd módon adóznia!

    És igen, probléma hogy egy cég ekkora zsarolási potenciálra tehetett szert. Nem tudom mit pislognának, ha lekapcsolnák a Google európai forgalmát és a népszerű keresőoldal helyett soknyelvű üzenet várná az embereket hogy "x milliárd € adótartozás miatt az oldal és szolgáltatása nem elérhető", vagy hasonló miatt az apple store nem jönne be, és még sorolhatnám. (ezirányban tevékenykedjenek, sokkal kifizetődőbb mint "gyűlöletbeszédet" kergetni a facebookon) Hamar befizetnék. Itt is lenne belőle botrány (hány cég függ a gmailtől például, vagy alkalmazások a GMaps-tól), kérdés kinek okozna nagyobb bajt. Ha előre bejelentik, akkor valószínűleg a gúglinak.

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz joey04 #27 üzenetére

    Verjék, fizetős lesz az android? Még drágább lesz a szifon? Rajtuk csattan az ostor, ha mindenkivel kicsesznek, mert egyszerűen nem fogják venni/használni. Pont az IT területe olyan, hogy a felhasználók nagyon hamar váltanak, és egy-két év távlatába visszanézve csak röhögnek. Az iwiwről is hogy leléceltek, átlagpistának mennyire lesz nehezére esni egy új mailfiókot nyitni, mondjuk yahoosat vagy bármilyen másikat? Ha elkaszálják a google-t, egy hétre rá a fél világ már máshoz lesz hozzászokva, főleg ha közel ugyanazt a felületet kapja.
    Egyedül a cégeknek lehet problémás, ha előfizettek mondjuk a Google Drivera és lelövik a gúglit, de nekik is ezer alternatíva van.
    És pont az apple ami legrosszabb esetben nagy duzzogva nem árul több túlárazott ipari hulladékot. A hipsztereknek majd nehezükre esik új hip telefont találni, ennyi.

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #56573440 #29 üzenetére

    Nem lehet komolyan venni az ilyen kommentjeid az a baj.
    -Azonnal plakátra tenném és kampányolnék vele, három nagyvárosunk fizetését lopta el az Apple! egy közleményt simán megérne

    PONTOSAN ezért volt ott, hogy érzékeltesse, és pont emiatt írtam oda, de látom nem sikerült felfogni: (tudom, nem csak innen hanem egész EU-ból, ésatöbbi "észrevétel", vonatkoztassatok el, szemléltető példa)
    Csak úgy odaírom: egymilliárd, akkora összeg hogy megfoghatatlan, a legtöbb ember több emberöltő alatt nem keres (bruttó se) ennyit. Már a szemléltetés is ördögtől való? :U

    -De! Jön az emelés, office és szifon adóból optikát a hazának! És érezzük itt még nem szabad megállni
    -Emeled a hullámot, mindenre jutna pénz!!! Abból? Kétszer!!!

    Ne essünk belemagyarázós túlzásokba... Nem áll jól. A telekomos példa pont azért van, hogy IT újság körbehordozza mint győzelmi zászlót azt a pár milliárdocskát, közben máshol hagyjuk elfolyni...

    - Jön a katarzis, ha leszámolunk velük kevesebbet kell gürizned több marad a zsebedben !!!
    Mert ha csak népességarányosan nézzük az évi 1 milliárd € elmaradt adót, nem jön ki ám évi ~ 6 milliárd Ft, Apple által elcsalt adóra... Egyszeri 3.8 milliárd Ft-os felcsúti stadionépítés és az ellenzék szája vérhabos évekig és a mai napig, évente 6 milliárd Ft ellopott adót pedig söpörjünk a szőnyeg alá???

    Melyik kormányzati kommunikációért felelsz?
    Kérlek... Ilyen alacsonyra ne célozz :)

    @joey20
    te mondtad, hogy jó ha valaki látja a nagy képet. mit kell leragadni ennél a példánál? ahogy a címben is van, dőlhet a "dominó". biztos lesz olyan cég akinek termékét megveszed és drágulni fog ha a tökükre lépnek.
    De még mindig nem jött át neked a mondanivaló fele: emelje, mert a tisztességes körülmények között neked is több marad a zsebedben, sőt mondok egy olyat ami új lesz: egy új versenyzőnek is könnyebb belépni ha AZONOSAK a feltételek, de ha a nagyoknak még kevesebbett kell adózni, akkor azt rajtad vagy a helyi kisvállalkozáson verik le (akinek nincs könyvelőirodája Cipruson meg mindenféle adóparadicsomban, de van netre kötött pénztárgépe és meglátogatják ha nem hozza az "előírtat"). Ha pedig a kicsi "el van nyomva", hogy fog nagy, erős céggé nőni és konkurálni a meglévő nagyokkal? Sehogy, megmarad Jóska és társa Bt-nek évi három garas forgalommal.
    Szóval szeretnél monopóliumokat támogatni? Mert így lehet pillanatok alatt monopóliumokat hizlalni, és a monopóliumok meg ugye arról híresek, hogy a tisztességesség netovábbja mind, nem emelnek árat kényükre-kedvükre, nem használják ki hogy egyeduralkodók, ésatöbbi.

    "Na így biztosan nem lehet változást elérni."
    Elhiszem jó itt hősködni a kockafórumon és játszani a lázadót, meg hogy fogjunk össze és minden jobb lesz, de ez egy játékban lehet így van, a valóság picit más. Ha a nagyokba belerúgnak, akkor mindig a kicsik szívnak. Így volt ez mindig is mióta világ a világ.

    Akkor adnál valami megoldást? Mert őszintén, ebben a formában nem több a "régenmindenjobbvolt" kádári nyugdíjasklub éves megbeszélésénél.

    @Snoop-y
    Mondjuk az MS licence is olyan hogy atlagember ha beter az online boltba megveszi az office prof -ot mondjuk 100K-ert nekem meg belekerult 5K-ba ceges kedvezmenyen keresztul...
    Jó, hát ha utána akar nézni az ember magánszemélyként vagy kisvállalkozóként kezdi, nem a kuponfüzetet fogja a Microsoft a kezedbe nyomni. De jó is lenne!

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz joey04 #41 üzenetére

    De még mindig nem büntetésről van szó, hanem az elmaradt, elcsalt összeg befizetéséről. A 13 milliárd € nem több, mint amennyit "elfelejtettek" befizetni! Milyen büntetésről beszélünk? De jó lenne ha a nav csak az elmaradt adót vasalná be!

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz joey04 #44 üzenetére

    Már leverték azt a hiányt, attól ne félj. Nem az alma, hanem az állam, és azon is, aki soha az életbe nem nyúlt almás eszközhöz.

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #56573440 #46 üzenetére

    Csak úgy odaírom: egymilliárd, akkora összeg hogy megfoghatatlan"
    Neked. Én van hogy százmilliós gépekkel dolgozok, én azért el tudom képzelni.

    És igen, te vagy EGY ember, a lakosság (és az itt olvasók) hány százaléka, akinek van minimális rálátása? Vagy jöhettél volna Sorosgyurka bácsival vagy Mészároslőrinccel, mert ők annyiért le se hajolnak, nekik is mást jelent ekkora összeg, de akinek ez az összeg "kézzelfogható", az a többség.

    "A telekomos példa pont azért van, hogy IT újság körbehordozza mint győzelmi zászlót azt a pár milliárdocskát, közben máshol hagyjuk elfolyni..."
    A hálózatot ki építi? Az adó oda folyik? Nem. Álomvilágban persze oda fektetne, de itthon kizárt.

    Elolvastad a cikket? Magánpénzből csinálta? Nem, pályázati forrásból :W

    "Mert ha csak népességarányosan nézzük az évi 1 milliárd € elmaradt adót, nem jön ki ám évi ~ 6 milliárd Ft, Apple által elcsalt adóra..."
    Csakhogy sajnos nem népességarányos,

    Tudsz gyors közelítő számításhoz jobbat és megemlítetted vagy csak a probléma része vagy? Különben minden ország GDP-jével, népességével és egy csomó számmal kéne zsonglőrködni.

    ha az lenne mindenkinek két iphone-ja kéne legyen már, 6 milliárdot befizetni valahol 30 pármilliárdos bevétel után kéne adóba
    Számoljunk nyereségadót, mert dobálózni, az megy. 6 milliárdra (de ez kevesebb, hiszen Te említetted fentebb, hogy ez így nem jön ki, úgyhogy a valóságban ez kevesebb)
    Nyereség: eladási ár - előállítási-bekerülési költség: Az iPhone 6S Plust körülbelül 236 dollárért állítják elő, a boltokban viszont 749 dollárért árulják, azaz a nettó ár 68%-a tiszta nyereség.
    Nem tudom mennyi a szifonok átlagára, gyors körbenézés után a 150e HUF reálisnak tűnik, talán még alacsony is. Így a nettó iPhone átlagár ~120e Ft.
    120e Ft-os eszközön 68% nyereség ~80e Ft, darabonként.
    A társasági adó mértéke (2011-től) 500 millió forintig 10%, afelett 19%, írják a hozzáértők. Kedvezmények nélküli a 19%, így a 10 és 19%-os kulcsra is jönnek a számok (dobpergés)
    ha 10%-ra le tudják tornászni akkor durván ~750e eladott iPhone,
    ha pedig 19%, akkor nagyjából ~400e eladott iPhone kell ennyi kilopott adóhoz. (ha a szerinted is túlzott 6 milliárd adóról beszélünk) És ebben még nincs benne az iTunes-os bevételek, az iPod, iPad, macBook, kismillió pótfüles, ésatöbbi!

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #56573440 #52 üzenetére

    "És igen, te vagy EGY ember, a lakosság (és az itt olvasók) hány százaléka, akinek van minimális rálátása?"
    De mégis minek kéne rálátása legyen? De most komolyan? Nincs rálátásod mennyi egymilliárd fényév se, és tök irreleváns a témában.

    Pont azért kéne rálátás, hogy érezze mennyi pénzről van szó, és ne csak egy megfoghatatlan összeg legyen? Úgy alkosson véleményt, hogy fingja sincs mennyi is az annyi? Most meg én mondjam hogy menj ellenzéki kommunikációsnak? Ott dívik a "mondunk valamit, higgyétek el vakon és hőbörögjetek" stílus, lásd ATV húszezrest elnyelte a BKV automata története, a cikk még mindig 70% eredeti fröcsögés, egy mondat frissítés és cikk végére odabökött kiegészítés.

    Elolvastad a cikket? Magánpénzből csinálta? Nem, pályázati forrásból :W"
    Igen, és? Attól hogy kap akármennyi forrást az állam semmi nem garantálja hogy infrastruktúra fejlesztésre fordítja mint forrást főleg eu pénz nélkül...

    Idézem a cikk CÍMÉT, nem a mélyéről: A Magyar Telekom uniós forrásokat nyert el a vezetékes széles sáv fejlesztésére
    MÉGIS MI A RETKES BÁNATRA KÖLTHETNÉ, HA NEM INFRASTRUKTÚRÁRA???
    Ezek után tényleg azt hiszed, komolyan lehet venni?

    "Tudsz gyors közelítő számításhoz jobbat és megemlítetted vagy csak a probléma része vagy? Különben minden ország GDP-jével, népességével és egy csomó számmal kéne zsonglőrködni."
    Tehát te is belátod hogy baromság

    Akkora ugrások vannak a "levezetésedben", hogy a NASA telefonált a technológia iránt érdeklődve, potenciált látnak benne mert ezzel a sebességgel 3 másodperc lenne eljutni a Marsra. Közelítő számításról volt szó, nem pontosról. Adtál rá pontosabb de ugyanúgy gyors módszert? Nem.

    Hogyami? Folyamat random számokat és Trump magasságú elméleteket szülsz, és én dobálózok?
    Idézem: valahol 30 pármilliárdos bevétel, és ez a seggből előhúzott szám nem tőlem jön. Fentebb mindenhol próbáltam forrást találni. A Trump után már csak a nácikártya hiányzik hogy elkönyvelhesd a 100%-os sikered a "Hogyan vitázz az Interneten" kézikönyv szerint. Gyorsan vesd be.

    "Nyereség: eladási ár - előállítási-bekerülési költség: Az iPhone 6S Plust körülbelül 236 dollárért állítják elő, a boltokban viszont 749 dollárért árulják, azaz a nettó ár 68%-a tiszta nyereség."
    És ezek után kéne téged komolyan venni ? Tényleg? De most komolyan? Friss mobilarena cikk.

    Tényleg, mesélj arról kérlek hogy tavaly mikor vált elérhetővé az iPhone 7. Egy ehónapban kijött eszközt miért is szeretnél a tavalyi számokat számolva példának állítani?
    De vegyük csak a kedves példád: 68 helyett 61% lett az említett nyereség/telefon mutató. ÉRDEMBEN változtat? Pár % különbég.

    Gondolom soha nem is hitted volna de idézem: "Apple-nek persze ki kell fizetnie az összeszerelést és a szállítást – a kutatás-fejlesztésről, a munkaállományról, illetve az üzletek, a szervizelés és a reklámköltségek velejáróiról nem is beszélve."
    Ugyan léteznek, de konkrét adat híján (ha tényleg hasból mondtam volna rá számot) abba kötöttél volna bele, hogy "mér 100$ fejlesztési-szállítási-raktározási költséggel számítottál?"
    És nagyon cuki, hogy egy közelítő számításnál még az éjszakai portás cafetériás kávéjának a költségét is próbálod odarángatni. KÖ-ZE-LÍ-TŐ. Becslés. Pontosabb mint hasból mondani egy számot, de még mindig messze állhat a fillérre pontos értéktől, mégis ezerszer pontosabb mint a mindenkinek két iphone-ja kéne legyen már.

    Beszerezted közben az éves kimutatását az Apple-nek? Számoltál BÁRMIT is? Nem? Akkor amíg nem állsz elő pontosabb/jobb SZÁMÍTÁSSAL (nem delíriumos képzelgések szülte számokkal) vagy konkrét kimutatással, addig jobb ha nem szólsz hozzá.

    [ Szerkesztve ]

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #56573440 #54 üzenetére

    És ezzel mi lesz jobb ha érzi de komolyan?
    Előfordulhat hogy nem segghülye hőzöngőgép marad, hanem önálló gondolkodásra képes, értelmes ember.

    Hogy megint hörgünk hogy 5 milliárdért nem zárkóztattunk fel senkit?
    Na pont ilyen hőzöngésről beszéltem :)

    Jah de ahhoz vajmi kevés köze van az államnak, ahogy a tervezett apple sarc sem a közösbe megy hanem marad ott ahova adóznia kellett volna jelen esetben hova is?
    Mindenhol helyben. Volna. Helyette vannak mindenféle kis adóparadicsomok, amik rosszabb esetben akkorák, hogy a Tigrisnek meg se kell tankolni ha városnézésre megy benne, játsszák a nagypofájú igazságosztót és szimplán alullicitálva megkárosítják a "szövetségeseket", "társakat", akikkel mindenféle uniókra léptek. Megint akkora lyukra futottál, vadász-vadász...

    A 30 milliárdos "számításom" a te 6-odból indult ki, tehát ha hibáztatni akarsz mellélőttél megint. Én nem adtam pontosabb adatot, mert kettőnk közül én vagyok az, aki képes belátni hogy erre nincs adatom, de gyártani meg nincs gusztusom hasraütés szerűen.
    Nem hibáztatni akarok, csak hogy jött ki, alátámasztottad valamivel? Engem meg leugatsz ha 68%-al számolok 61 helyett... Gratula.
    de gyártani meg nincs gusztusom hasraütés szerűen
    Látszik :U

    "De vegyük csak a kedves példád: 68 helyett 61% lett az említett nyereség/telefon mutató. ÉRDEMBEN változtat? Pár % különbég."
    Pusztán jeleztem hogy megint sarkítasz, és kihagysz tételeket, amiket attól hogy te ignorálod és a kis világodban elhanyagolhatónak minősítesz attól még léteznek.

    Pár sorral lentebbről idéznék tőlem, ugyanonnan: Ugyan léteznek, de konkrét adat híján (ha tényleg hasból mondtam volna rá számot) abba kötöttél volna bele, hogy "mér 100$ fejlesztési-szállítási-raktározási költséggel számítottál?"
    A jelek szerint 4 sornál kisebb a memóriád. Személyi igazolványt kaptál vagy csak blokkot adtak melléd, ahogy az aranyhalakhoz szokás?

    "Beszerezted közben az éves kimutatását az Apple-nek? Számoltál BÁRMIT is? "
    Nem. De én nem is érzem hogy erre szükségem lenne, mert nagyon jól tudom, hogy te se rendelkezel kiindulási adatokkal se.

    Az EU-s kiszámolt elmaradt adó, népességi adatok és ilyenek tán' azért vannak mert valaki meghempergett a billentyűzeten és néhány véletlenszerű adatot generált...

    Nem beszélve arról hogy a 7% az neked itt megint valami hasraütés szerűen jött izé.
    Figyelj, általános iskola, talán 2. osztálybna legkésőbb: 68-61=7. Az általad linkelt cikkben dollárra pontosan ott a gyártási és forgalmazási ár, az én cikkemben is, ha ezekből nem tudod egyedül kimatekozni, akkor csodálkozom hogy tudod felfogni a több százmilliós gépek fogalmát.

    Kettőnk közül én nem akarok még csak becsülni sem
    Mert jó neked abban a szellemi posványban, amit produkálsz. Ilyen felmutatott teljesítménnyel a Bucimaci magazin "kövesd a vonalat" feladványa ördöglakat...

    kb félévente érzek ingert hogy beszélgessek veled, aztán mindig rá kell jönnöm hogy halálosan fölösleges
    Mivel a piszkon kívül más nem is ragad meg rajtad, egyet kell értsek.

    Bélabá

Új hozzászólás Aktív témák