- Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
- SUSE Linux
- Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
- Windows 11
- Milyen routert?
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Max
- Béta iOS-t használók topikja
Új hozzászólás Aktív témák
-
oO7
őstag
válasz #40553216 #200 üzenetére
nem az esetleges hardveres akadályokra céloztam, hanem szoftveresre... pontosabban, hogy igazából se hardveres se szoftveres akadálya nincs...
amúgy ez a "faszság" fogja azt biztosítani, hogy minden korábbi tapasztalathoz képest nagyságrendekkel kényelmesebb legyen a rendszert használni... megnyitsz egy appot, majd egy másikat, egy harmadikat, negyediket, stb és nem kell törődni vele, hogy "jaj nem zabálják e le az erőforrásokat a háttérben ragadt appok" mert a rendszer helyetted kezel mindent... ez persze egy alacsonyabb teljesítményű ARM-es gépnél fokozottan fontos dolog, de egy asztali gépen sem olyan nehéz ám belefutni a hardver határaiba (főleg memória, de ha olyan progikat hagysz a háttérben, akkor a cpu is el tud fogyni)...
-
bunfi
őstag
El tud fogyni, de ehhez azt kell feltételezni, hogy a kedves felhasználó agyatlanul nyitja a programokat egymás után. És tekintve, hogy nem hiszem, hogy 2-3 photoshop, Vegas és Autocad (amelyeknek tényleges gépigénye van az átlagos programokhoz képest) programot fog megnyitni, ezért már csak abból kiindulva, hogy zavarja a tálcán a sok ablak be fog belőlük csukni. Tableten, okostelefonon már más a szituáció, mert ott jóval kevesebb a rendszererőforrás. De azokat nem is multitaszkingra tervezték. Mint ahogy egy számítógépes operációs rendszert sem a single task felé kéne terelni, mert ha jól emlékszem éppen ennek elkerülése volt a GUI-val rendelkező operációs rendszerek lényege.
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
Lacces
őstag
Igazság szerint, szerintem ez a Windows 7 jobb is pc-re, nekem kényelmes használni, Windows 8 esetén, pedig egyet értek a cikk szerzőjével. Nekem is kábé ugyanazok a bajok. Pedg én elég hamar tudok alkalmazkodni, de most néha csúnya szavak is elhangzottak tőlem
-
félisten
Hol tudok erről a multitaszk limitációról bővebben olvasni?
Gondolom, nem azt jelenti, hogy egy desktop progi nem fut a háttérben...
Eskü, ha lesz időm kipróbálom otthon, mert már érdekel.
Engem nem zavar a Metro, csak ne hátráltasson a munkámban az új OS még akkor sem, ha nem váltok tapis monitorra.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
#40553216
törölt tag
"jaj nem zabálják e le az erőforrásokat a háttérben ragadt appok">Hogy is? A háttérbe rakok én valamit (mondjuk programfordítás), és amíg az fut, addig mást csinálok (mondjuk LaTeX-dokukészítés), majd ezen is elindítom a fordítást, és levelezni kezdek, mert a dvi létrehozása is sokáig tart, mert hosszú, bonyolult, akkor a programfordítás és a LaTeX megáll, mert a rendszer úgy döntött, hogy ne egyen az egyébként bőven rendelkezésre álló erőforrásokból? Ez így nagyon ratyi lenne.
Hogy dönti el a rendszer, mi ragadt a háttérben, és mit raktam oda én?[ Szerkesztve ]
-
vlevi
nagyúr
"amíg valaki a _jelenlegi_ (nyilvánvalóan desktopos) programjaihoz ragaszkodik mindenáron és össze-vissza váltogat desktop és metro felület között, addig tényleg kicsit vegyes érzelmeket kelthet, viszont ha tisztán a metro felületet tudod használni "
Nem tudod. És nem azért, mert még nincs mindenre metrós alternatíva, hanem azért, mert nem is lesz. A metro felület programozása nagyon nagy megkötéseket tartalmaz, ami miatt nagyobb alkalmazások (office, photoshop, játékok, ésmégezer dolog) egyszerűen a metróra kitalált koncepciók mellett megoldhatatlan. Hogy mást ne mondjak, nincs jobbegérgomb. Pontosabban van, de az nem helyzetérzékeny, mint a wordben, hanem a képernő alsófelső sávjában beállítások, és hasonlók tudnak ott megjelenni. File elérés nagyon korlátozva van, pl. Internet Explorerből sem lehet csak úgy szabadon lementeni valamit, háttérben futó alkalmazás szinte nem létezik, csak nagy megkötésekkel, ha ilyet akarsz, akkor azt is külön kell programozni a metróra, és még sorolhatnám."Hogy dönti el a rendszer, mi ragadt a háttérben, és mit raktam oda én?"
Metróban? Úgy, hogy nem fut. Kész, ennyi. Nulla processzoridőt, nulla I/O időt kap, satöbbi. Hibernálva van. Sőt. Ha a rendszer úgy ítéli, hogy szükség lenne egy kis memóriáta, akkor az egyik ilyen háttérben lévő metrós appot minden szívfájdalom nélkül kivágja a fenébe.
Természetesen az alkalmazás értesül róla, hogy deaktiválták, tehát a user mást futtat, és ilyenkor van lehetősége elmenteni az éppen aktuális állapotát. De utána leáll, és akkor, amikor törlődik a memóriából, akkor arról már nem fog értesítést kapni.
Kivéve megintcsak azok a dolgok, amik kimondottan a háttérben futásra vannak felkészítve. Pl. a store akkor is folytatja a telepítést, ha visszalépsz róla, de pl. a pdf olvasó az be lesz fagyasztva.
Tulajdonképpen ez nem rossz dolog, mert a felhasználót egyáltalán nem zavarja, ha nem fut a pdf olvasó addíg, amíg ő nem azt nézi, a gond csak az, hogy emiatt nem lehet átírni egy desktop alkalmazást metrósra. Csak nulláról újra elindulva. Pl. DVD lemezt írni sem fogsz metróból, vagy winrar-al tömöríteni, mert ki az az elvetemült user (mondom user, és nem PH-s fórumozó ), akik kigúvadt szemmel mered fél óráig a progressbarra és a 4-ről 5-re ugró %-ra? Ő elindítja a tömörítést, és megy vissza levelet olvasni. A tömörítő meg leáll...[ Szerkesztve ]
-
Orton96
aktív tag
Azt hittem ez már látszatra megállapítható...
[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
Hányszor kibeszéltük már ezt is. Bezzeg itt jött a szöveg hogy ez a haladás, meg a helyes irány, meg hogy milyen frankó kényelmes, és ne legyünk maradiak...
Úgy néz ki elég sokan vannak azon a véleményen hogy ez az egész nem jó így ahogy van... ha a microsoft -nél kissé komolyabban átbeszélik ezt, még megmenthetik amit lehet, egyszerűen annyit kell csinálni, hogy választhatóvá teszik azt a sz@rt, és akinek nem kell, annak nem lesz kötelező használni a rendszeren, és maradhat a normális desktop rendszer az undorító, kényelmetlen vacak csempék helyett. Ez lenne a tökéletes megoldás.... nem értem mi ebben olyan bonyolult... egy ablak, egy kattintás... (Tableted van? NEM )„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
hibavissza
veterán
még a win7 is bukta lett volna, ha nem állítják le az xp támogatását. a gémereken kívül nem sok ember lett volna vevő a win7-re. erre húzott lapot a mikrofos. vagy csempét. az android meg egyre jobb lesz...szerintem itt ordas nagy bukta lesz, hacsak nem veszi rá a gyártókat a csempe telepítésére.
-
mazsi1911
aktív tag
ez egy vicc!
Ha megoldanak azt hogy a trackpad ugy mukodjon legalabb mint egy Mac-en akkor az embereknek bejonne meg a metro is, de amig 2 ujjat sem bir erzekelni egy PC addig ez is bukott.
-
addikt
válasz hibavissza #210 üzenetére
Hol láttál te Android-ot desktop-ra?
Dark Archon | i5-12600KF - RTX 3070 | Canyon Endurace 7 | BF4: DarkArchonHUN
-
vlevi
nagyúr
válasz attila9988 #209 üzenetére
"hogy választhatóvá teszik azt a sz@rt, és akinek nem kell, annak nem lesz kötelező használni a rendszeren,"
Én meg kérem vissza a program managert! Mert Win31-ben olyan szépen összecsoportosítottam a programjaimat
Hol a határ, meddig tartsuk meg a régit, és mikor cseréljük le?
A gond csak a megszokással van. Egy táblagépet kézbe vesz az ember, és nem tekinti számítógépnek, ergo nem is keresi rajta a megszokott windowsos dolgokat. De az asztalon majdnem 20 éve velünk van a start gomb, nehéz elfelejteni. -
oO7
őstag
válasz mazsi1911 #211 üzenetére
ez hardver függő... nekem pl úgy működik, meg kb bármelyik újabb gépnek hasonlóan kényelmes nagy trackpadja van, és támogatja a különböző multitouch gestureket... a régi gépeknél meg egyszerűen a hardver nem képes több érintési pontot érzékelni és onnantól kezdve az bukó... de ez baromira nem a Microsoft dolga... max az adott notebook lesz bukás ha nem képesek bele normális perifériákat rámolni, de ebből a Windows bukását általánosan megjósolni nem túl bölcs...
-
Angel1981
veterán
"Hol a határ, meddig tartsuk meg a régit, és mikor cseréljük le?"
1. a hangsúly a mértéken van. A Win8 egyszerűen túl radikális változtatásokat hoz az asztali szegmensbe, és igazából nem tűr megalkuvást.
2. ha egyszer tökéletesen bevált a régi, miért cserélnénk le? (Itt most az asztali vonalra gondolok; Start menü, egér+bill, stb.) -
addikt
Hogy lehetne már elfelejteni egy normális menüt, amiben megtalálsz mindent A-tól Z-ig? Nem levelezek hotmail-lel, lesz*rom a közösséget, számomra tök lényegtelen híreket, ha időjárás, akkor met.hu vagy köpönyeg, lényegében semmi használható nincs a Metro-n és szerintem még vannak ezzel így páran. Amatőr felhasználóknak megváltás, de hihetetlen, hogy a MS kikapcsolhatatlanná tette, mert amúgy jó rendszernek tűnik.
Dark Archon | i5-12600KF - RTX 3070 | Canyon Endurace 7 | BF4: DarkArchonHUN
-
mazsi1911
aktív tag
igazad van, biztos vannak multitouch laptopok mostmar, bar en heti szinten jarok PCWorld, currys helyekre ahol kiraknak vaio laptopokat is es meg sok mas markat es barmelyikre raraktam 1 ujjanal tobbet megallt az eger. Tehat biztos vannak, csak meg en nem lattam. Es igy erthetoen atlag felhasznalok sem nagyon. De kepzeld el hogy pl macen negy ujjal osszehuzod es elojon a Launchpad, ha ezt meglehetne oldalni windowsban hogy ezzel vagy hasonloval elojojjon a metro szerintem mar az is jo huzas lenne. Egerrel viszont ensem tudom hogyan lehet barhogyan is kezelni a metrot.
-
oO7
őstag
válasz Angel1981 #215 üzenetére
"2. ha egyszer tökéletesen bevált a régi, miért cserélnénk le?"
vagy mégsem? lehet, hogy esetleg van egy más jövőképük, egy jobb jövőképük?nem értem, hogy miért egy új rendszernek (és a köré épülő hardvereknek) kellene kompromisszumot kötni a visszafelekompatibilitás érdekében... ha neked a régi dolgokra van szükséged, akkor miért nem használsz nemes egyszerűséggel a régi programok futtatására alkalmas régi rendszert? miért, milyen alapon várod el, hogy a fejlődés kárára tegyenek a kedvedre mert nem vagy képes alkalmazkodni és meg sem próbálod elfogadni az újat?
ha feltalálják a repülő autót, akkor majd azért is sírni fogtok, hogy rakjanak rá kereket, mert ti a betonúton szerettek közlekedni?
vagy ha vesztek egy hybrid autút, akkor letiltjátok benne az elektromos motort, mert a benzines a "jól bevált"? (ez mondjuk egy tök jó metafora arra amikor valaki felrakja a win8-at majd mindenáron ki akarja belőle írtani a metro-t)
bocsi, nem személyeskedésnek szántam ez a vége már úgy kb mindenkinek szól aki itt siránkozik a metro felület miatt...
-
félisten
Köszi!
Ha a desktop appokat nem érinti, akkor minden OKÉ.
Még annyit hadd kérdezzek, hogy van bármilyen olyan funkciója a Win8 desktop módnak, ami nehezebben használható tapi nélkül?
Pl. olyanra gondolok, hogy control panel, vagy a telepített (nem Metro) programjaim gyors elérése, stb.Köszi!
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Misály
addikt
válasz #40553216 #205 üzenetére
Desktop alkalmazasok tovabbra is ugyanugy futnak, mint regen. A multitask alatti processek befagyasztasa egyedul a metrora vonatkozik. Ne ferdits, ha nem ertesz hozza...
Bici, nincs olyan funkcioja, ez mero tevhit, masfel honapja hasznalom sima egerrel 22-es monitoron, es pocokegerrel egy 6410-es dell-en.
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
Munkahelyi állapotom, munkához kellö programok:
adatbázis interface
worspace manager
CATIA
Excel
Lotus NotesEhhez jön:
Power Point
IE
Adobe Reader (sokszor 3d pdf-fel, akár ezer oldalas doksikkal, több a0-nál nagyobb rajzzal egy idöben)esetlegesen még:
Normkatalog
Riveta anyagkatalógus
WordEzek közül semmit nem csukok be azért, hogy másikra rápislantsak, mert kell belöle egy infó. Arra van a rendszer, hogy kezelje, s müködjön rendesen.
#219: talán azért, mert jövöre már nem lehet csak az új csodát kapni?
[ Szerkesztve ]
-
Angel1981
veterán
"nem értem, hogy miért egy új rendszernek (és a köré épülő hardvereknek) kellene kompromisszumot kötni a visszafelekompatibilitás érdekében..."
Mert mint írtam korábban, egyszerűen túl radikális a változtatás!"ha neked a régi dolgokra van szükséged, akkor miért nem használsz nemes egyszerűséggel a régi programok futtatására alkalmas régi rendszert?"
Azt használom, csak előre félek, hogy idővel nem lesz választásom!"miért, milyen alapon várod el, hogy a fejlődés kárára tegyenek a kedvedre mert nem vagy képes alkalmazkodni és meg sem próbálod elfogadni az újat?"
Az opcionalitás nem válik senki kárára..."ha feltalálják a repülő autót, akkor majd azért is sírni fogtok, hogy rakjanak rá kereket, mert ti a betonúton szerettek közlekedni?
vagy ha vesztek egy hybrid autút, akkor letiltjátok benne az elektromos motort, mert a benzines a "jól bevált"?"
Igen, pontosan így van, ahogy írod! Nem is szeretem sem a hibrideket, sem a modern turbódízeleket én csak a több meghibásodás lehetőségét látom bennük!
Jó kis 70-es évekbeli amerikai muscle car-ok, minimális elektronikával; yessss!
(Igaz, egy benzinkutat is kötni kell utánuk, de semmi sem lehet tökéletes... )Ne aggódj, nem vettem az általad leírtakat személyeskedésnek, de látom, hogy alapvető szemléletbeli különbözőség van köztünk, de semmi gond.
Igen, vannak akik könnyen elfogadják az "újat", a "váltást", vannak akik nem - én tudom magamról, hogy az utóbbi csoportba tartozom. De azt is tudom, hogy nem vagyok egyedül, ezért merem indokokkal alátámasztva kinyilatkoztatni a véleményemet ezen szakmai fórumon...
Peace![ Szerkesztve ]
-
bunfi
őstag
Mert a visszafelé kompatibilitás miatt működik a világ.A win7-re való váltásomat is kikényszerítették, mert inkább most, mint az xp támogatásának megszűnésekor. A win7ben is benne van az UAC, de kikapcsolhatom. És én ettől jól érzem magam. Mint ahogy mások rajtam kívül. Ettől nem vagyok maradi, meg a fejlődést gátló sem. A Metró nem desktopra való. Miért? Mert szükség van mellette desktopra, és a tartalomlétrehozó programok miatt szükség is lesz.
A repülő autó pedig nem tud viharban repülni, ellenben a kerekeken guruló autóval. Tényleg nem kell rá.
#222 Ezek közül semmit nem csukok be azért, hogy másikra rápislantsak, mert kell belöle egy infó. Arra van a rendszer, hogy kezelje, s müködjön rendesen.
Épp erre akartam rátapintani. Nálam ez úgy néz ki, hogy RTRT, Notepad++, Understand, opcionálisan ObjectADA/Visual C++. Mellett meg böngésző, word, excel és adobe reader. Nekem kell az asztal, a start menü.[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
Jim Tonic
nagyúr
Nahát, ez most meglep...
Már az első megjelenés óta mondom, hogy használhatatlan.Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
oO7
őstag
ha a bal also sarokba lehúzod az egeret és jobb klikket nyomsz, akkor megjelenik egy raklapnyi olyan menüpont mint például a Run vagy a Control Panel vagy System vagy Device Manager vagy Windows Explorer meg még sokan mások...
a telepített appjaidat a startképernyőn fogod elérni...
az első lépés mindenképpen az, hogy a startképernyőre navigálsz (Windows gomb, vagy egeret bal also sarokba rántod és klikk)...
aztán vagy elkezdessz vakon gépelni és akkor rákeres az alaklamzásra (nem csak metrósra) amiben benne van a begépelt szótöredék, vagy ha böngészni akarsz köztük, akkor jobbklikk majd képernyő jobb alsó sarkában lesz egy "All apps" gomb, vagy Win + Q gyorsbillentyű vagy a jobboldalról bemászó Charms Bar-on a Search-re klikkelsz...vagy... kitűzheted a startképernyőre nem metros alkalmazások ikonját is
[ Szerkesztve ]
-
#13260800
törölt tag
Persze, hogy nem érted. Mert nem dolgozol számítógéppel. Itt 20 éve kialakúlt szokásokról van szó, amit az MS elmeszelni készül az új rendszerében. Amit elöbb vagy utóbb használnod kell mert alternativa nincsen hála a több éves monopol helyzetének.
Ki fizeti meg az átállás Metro miatti plusz költségeit? Az MS? Itt még komoly oktatást is kell szervezni a dolgozó népnek mert ezek teljes koncepcióváltásba kezdtek agyatlanúl.
Ja és akkor meddig lesz még vásárolható a Win7? Mert ezek után a Win9-ig nagyon mást nem lehet venni. Bár gyanítom az is Metros lesz.
Fejlődésnek meg ne nevezd az MS mindent összehozok egy felületre agyatlanságát. Majd szépen ők is rájönnek, hogy nagyon más a 4" a 10" meg a 24" kijelző.
[ Szerkesztve ]
-
-
azbest
félisten
Ott a probléma, hogy az asztali gép vagy akár a notebook nem egy 24 colos mobiltelefon. Ne is akarják, hogy úgy kezeljük. A windowsnak mindig is fontos része volt a visszafele kompatibilitás, ha minden újabb változatánál mindig le kéne cserélni az összes programot, akkor már rég a kukában landolt volna.
Ez egyszerűen egy stratégiai döntés, kivették a gui elemeket tartalmazó dll-ből a normál menüt. Az átlagfelhasználók észre sem vennék a különbséget a Win7 és Win8 között, ha nem lenne az arcukba vágva a metró. Ott a WinRT, arra megfelelő. De az asztali rendszereknél lévő erőfölényükkel az oem-eken át lenyomják az emberek torkán, hogy nesze ez van, muszáj megtanulnod kezelni és utána vegyél win telefont, hisz minek vennéd meg a programokat kétszer, ha egyszer is elég a metróban.
A metrót még a szerver változaton is erőltetik, szóval aki nemrég azt hajtogatta, hogy a win8 az tabletekre van az el van tévedve. A winRT van tabletekre, emellett átjárhatóságként inteles tablet is van Win8-cal, ami kompatibilis a WinRT-vel is. De szó sincs arról, hogy lenne külön asztali változat, ami asztali használathoz való felülettel jönne.
Szerintem pont te nem érted meg, hogy a számítógépek nagy többségén nem jól használható ez a kezelőfelület, de senkit sem zavarna hogy ott van, ha nem lenne kikényszerítve a használata. Más oprendszeren is megoldották a mobil platforjuk futtatásának lehetőségét, de ott nem muszáj kizárólag azt a felületet használni.
Az természetes, hogy elfogult vagy és próbálod terelgetni az olvasókat a "one way Microsoft" felé, hiszen ez részben a munkád is MS diáktanácsadóként.
-
#40553216
törölt tag
"Ne ferdíts, ha nem értesz hozza...">Te meg ne beszélj lázálomban, ha nem tudod, miről van szó. De segítek: végig a metro korlátozottságáról.
Egyébként tisztában vagyok azza, hogy desktopon nem így megy. De ha a metron kezd az egyszerű júzer (márpedig azon fog, mert az a difót), és így működik, akkor egészen addig anyázni fog, amíg véletlenül nem jön rá arra, amit írsz. Akkor meg soha nem fog visszamenni metrora.
A programok írói meg csak akkor (vagy talán akkor sem) fogják átírni metrora, ha már csak at lesz. Vagy akkor inkább Mac-re, esetleg Linuxra.
Erről a metroról 1-2 év múlva hasonlókat fognak majd mondani az MS vezetők, mint a Vista idején az UAC-ről: a júzerek bosszantására raktuk bele.
"miért, milyen alapon várod el, hogy a fejlődés kárára tegyenek a kedvedre">Egyelőre inkább nevezzük változásnak. Nem minden változás él túl. Van, amelyik kihal.
[ Szerkesztve ]
-
#95561216
törölt tag
Nem tudom te hogy vagy vele, én értékesebbnek érzem a saját időmet annál, hogy 2-3 évente teljesen feleslegesen új felületekkel barátkozzak meg a régi és jól bevált helyett. És sajnos nem is arról van szó, hogy hiányosságokat javítanak, hanem próbálnak igényeket generálni. Megszokni meg mindent meglehet, de ad-e újat, vagy csak szimplán más?
-
Misály
addikt
válasz #40553216 #232 üzenetére
Gondolom az se tiszta, ha felraksz egy klasszikus x86os appot, azt kirakja a start screenre, es amint raboksz desktopon inditja el. Ahogy elegge szembeotloen nagy gomb van kirakva a Desktop gomb is start screenre. En desktopon hasznalom a gepet, kommunikaciora meg a metrot, ez a soha nem fog visszamenni a metrora eleg eros ferdites. Mar tobbszor leirtam a start screen a kommunikaciot es az informalodast rohadtul leroviditi idoben. Dolgozol eszedbe jut megnezni valamit, win gomb csempe mutatja widgetszeruen az aktualitasokat, win gomb megint visszamesz az adott programra amit hasznaltal.
UAC meg egy aldas vallalati kornyezetben ha jol be van love... nem beszelve arrol hogy megovja a gepedet. Asszony ket es fel ev ugyanazt a hetest hasznalja laptopon, UAC mindig rakerdez ha valamin valtoztatni akar, o laikuskent nem mindig biztos a dolgaban, ergo inkabb ketszer meggondolja, hogy valamit felrak es atallit. Es semmit nem kellett meg javitani a gepen pedig napi szinten hasznalja.
Ezt is csak az igazi "poweruser"-ek fikazzak... -
oO7
őstag
"senkit sem zavarna hogy ott van, ha nem lenne kikényszerítve a használata"
ebben a mondatrészben van a kutya elásva... ugyan nem tökéletes párhuzam de észrevehető a hasonlóság például a Media Centerrel... opcionálisan van ott a rendszerben és hát lehet egy kezem is elegendő rá, hogy megszámoljam hányan használják...
a Microsoft ezt a felületet (itt már a metróra célzok) látja a jövőbe irányuló látomásaiban... ha most nem, akkor később kellene ugyanezt a lépést megtenniük...a hardver (elsősorban érintőképernyő) és a szoftver kölcsönhatásban vannak egymással... ha nincs érintőképernyőre készített szoftver, akkor nem fognak az OEM-ek elkezdeni csak úgy komolyabb mennyiségben érintőképernyős monitorokat meg gépeket gyártani... ezt a kört már lefutotta a Microsoft a Windows 7-el... a Windows 7 is támogatja a multitouch kijelzőket, megvannak a megfelelő API-k, készült egy maréknyi demó alkalmazás, elvileg képes lehet a rendszer arra is, hogy a desktopos alkalmazásokat (szerintem lényegében a dpi állításával) felnagyítsa, hogy érintőképernyőn aránylag kényelmes legyen használni... és látjuk az eredményét? nem... naugye...
amúgy meg a WinRT sem csak tabletekre van... a WinRT ARM processzorokra van és jövő év elején ha minden igaz, az NVidia be fogja bizonyítani (Project Denver), hogy azoknak pedig bőven van létjogosultsága az asztali gépek szegmensében is és bizony lesznek ARM-es asztali gépek is meg notebookok... persze ott nincs mivel kompatibilisnak lenni, szóval nyugodt szívvel tilthatták le a külsős desktop alkalmazások fejlesztésének és telepítésének lehetőségét...
-
bunfi
őstag
A megfelelően konfigurált tűzfal, megfelelő vírusirtó és fájlokra, webhelyekre fordított megfelelő figyelem részemről ugyanolyan jól működik. Így nekem nincs szükségem az UAC-ra, hogy figyelmeztessen minden alkalommal. A Metró felületről is többeknek ez a véleménye. Ha nem kívánom használni, nincs szükségem az általa biztosított előnyökre, akkor szeretném eldönteni, hogy használom-e vagy nem. Azért meg ne kelljen már "elavult" operációs rendszert használnom, mert nekem semmi szükségem a winRT-re, amit csak a WP8 és a tabletek miatt nyomatnak.
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
-
Magnat
veterán
Ahogy már sokan mások is mondták itt, a vállalatok valszeg nagy ívben tesznek a W8-ra, tekintve, h a legtöbb helyen nemrég álltak át (vagy ezután fognak) W7-re. Mellesleg amennyire látom, az Xp-ről W7-re váltás is egyfajta kényszer következménye, ami két okból alakult ki, az egyik, h az Xp supportilag is a végét járja, másrészt pedig a memória növekedése miatt a 64 bites rendszerek iránti igény végett. (Ok, Xp is volt 64 bites, csak driver nem volt hozzá.) Amennyire én látom, az átlag vállalati alkalmazások egyébként tökéletesen működnek Xp alatt is.
Másfelől használok asztali gépet, notit, tabletet és okostelefont is és személy szerint azt gondolom, h a tablet (a telefon meg pláne) csak halovány kiegészítője lehet érdemi munka tekintetében a notebooknak/pc-nek, a képernyő mérete, billentyűzet hiánya, az alkalmazások közötti váltás nehézkessége vagy pl abból kifolyólag, h nem egyszerre több ablakot látni.
A tapizós kialakítás meg sztem még az érintős kijelzővel szerelt pc-ken sem túl komfortos, lévén, h abból a távolságból pl ahonnan én nézem a monitort, el sem érem kézzel... a zsírról nem is beszélve.[ Szerkesztve ]
̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿
-
Angel1981
veterán
válasz #40553216 #232 üzenetére
"Erről a metroról 1-2 év múlva hasonlókat fognak majd mondani az MS vezetők, mint a Vista idején az UAC-ről: a júzerek bosszantására raktuk bele."
Ennél már csak az volt "jobb", amikor elismerték, hogy a Vista félkész termék:
[link]
"Maga a szoftvercég először 2008-ban ismerte el a Vista hibáit.........
Steve Ballmer, a cég vezérigazgatója pedig már az [origo] olvasóival a májusi magyarországi látogatása alkalmával folytatott chat során is elismerte: a Vista félkész termék, és hamarosan új operációs rendszert jelentetnek meg."Akkor miért dobtátok piacra? Jó tudom, már nagyon el volt húzva, és ki kellett adni, de talán nem kellett volna akkora dérrel-durral nyomni!
Micsoda reklámhadjárat folyt anno! "Windows Vista - az igazi szabadság most kezdődik" - akár egy könnycseppet is eltörölhettünk ilyenkor! -
Angel1981
veterán
"senkit sem zavarna hogy ott van, ha nem lenne kikényszerítve a használata"
ebben a mondatrészben van a kutya elásva... ugyan nem tökéletes párhuzam de észrevehető a hasonlóság például a Media Centerrel... opcionálisan van ott a rendszerben és hát lehet egy kezem is elegendő rá, hogy megszámoljam hányan használják...Akkor ezek szerint attól tartanak, hogy alapból a Metro-t is ennyien használnák?
Ha igen, de ugyanakkor annyira jó dolognak tartják, mire fel ez a bizalmatlanság?a Microsoft ezt a felületet (itt már a metróra célzok) látja a jövőbe irányuló látomásaiban... ha most nem, akkor később kellene ugyanezt a lépést megtenniük..."
Ha a user azt érzi, hogy előnyt jelent a használata a régi designhoz képest, úgyis önként és anyázás nélkül váltani fog, akkor meg miért kényszerítik a használatát?
Ez az, ami visszás a dologban!Egyébként tényleg MS diáktanácsadó vagy?
[ Szerkesztve ]
-
Alchemist
addikt
Eddig kétféle UAC felhasználót ismertem meg: az egyik mindig megkérdezi, "hogy lehet ezt a szart kikapcsolni?", a másik meg reakcióidő mérő játékot játszik a megerősítő gombon.
A gyenge láncszem úgyis mindig a user, őt semmilyen eszközzel nem lehet bolondbiztossá tenni...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
félisten
-
#95561216
törölt tag
El kell fogadni, szépen levezetted az összefüggést, már csak egy dolog hibádzik, nevezetesen, ez nekünk miért lesz jó, miért ilyen üdvözítő cél a médiacenter meg az érintőképernyős használat, hogy a választás lehetősége nélkül, tűzzel-vassal kell téríteni az embereket? Ha nem haragszol annyival nem érem be, hogy "mert az ms szerint ez a jövő".
-
erdoke
titán
válasz Tigerclaw #185 üzenetére
Szerinted milyen céllal született meg a Surface? Pontosan a hardvergyártóknak ad egy igen erős útmutatást. Kiemelten fontos, hogy megfelelő vasat kapjon az új rendszer, ezért volt szükség arra, hogy a gyakran túlzottan spórolós gyártókat kicsit falhoz állítsa a MS.
Nemgyőzöm elégszer leírni: A Win 8 ultramobil táblagépekre és érintős öszvér megoldásokra készült. Mindenki, aki felpakolta most a desktopjára vagy böszme laptopjára (de meg az Ultrabookot is ide sorolhatók jelenleg, hiszen még a touchpadhez sincs megfelelő Win8 driver), és fikázza ezerrel, teljesen félreérti az egészet. Itt most nem egy XP => Win7 váltásról van szó, ahol egy időben arányosan erősebb konfigon hasonló dolgokat hasonlóan kezelsz, csak mindent jobban kezel a rendszer.A legjobb aláírás a héten
-
oO7
őstag
válasz Angel1981 #245 üzenetére
az emberek - sőt mégrosszabb... a fejlesztők - sokszor úgy gondolkoznak, hogy "ami nem romlott el azt nem kell megjavítani"... ha meghagyják a lehetőséget a régi felület használatára, akkor a felhasználó egy másodpercet nem fog azzal törődni, hogy az újat feltérképezze, a fejlesztők nem fognak beletanulni az új típusú alkalmazások fejlesztésébe, mert futnak a régi típusúak is gond nélkül, és mivel nincs kihasználva az új felület, így a hardvergyártók sem fognak (esetünkben pl érintőképernyőt vagy kicsit később majd Kinect-et) építeni a gépeikbe, merthát úgysem használja senki... ilyen engedményekkel naaaaaaaaagyon lassú lenne a fejlődés...
az emberek nem fognak felpattanni, hogy "ÚJ KEZELÉSI MÓDOKAT AKAROK TANULNI"... az OEM-ek nem fognak felpattanni, hogy "INNOVÁLNI AKAROK"... mint írtam, ezt a kört már lejátszotta a Microsoft a Windows 7-el... marad a Microsoft kizárásos alapon, akinek bármiféle lehetősége van arra, hogy egy ilyen radikális lépést meglépjen...
(tényleg diáktanácsadó vagyok )