Új hozzászólás Aktív témák
-
#95590400
törölt tag
képmutatatás, intézményesített vallás a te másik neved...
-
WN31RD
addikt
Legközelebb perrel fenyegetik majd a regényírót is, aki egy olyan fiktív történetet vet papírra, amelyben - teszem azt - manchesteri székesegyház főesperese az Antikrisztus, aki saját kezűleg legyilkolja fél Angiiát?
A középkorban bizonyára minden további nélkül meg is ölték volna azt, aki netán ilyen ötleteket mer közzé tenni, de remélem a mai Európában civilizáltabbak vagyunk annál, mint hogy fantáziaszüleményeket tiltsunk be ''szentségtörésre'' (az meg mi?) hivatkozva.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
kymco
veterán
Én meg azt gondolom, hogy ti álszenteskedtek....
Miért ne lenne joguk tiltakozni? Gondolom az ellen pld a magyar állam tiltakozna, ha pornófilmet forgatnának a Parlamentünk diszletei között....www.refujvaros.hu
-
rollins
őstag
Hű de nagyon egyházellenesek vagyunk. Ez most titeket nagyon mélyen érint, hogy miket hord össze az anglikán egyház? Sonynak meg elég elmebeteg PS3 reklámjai vannak. Mellesleg nem ez az első játék, ahol templomban ment a hentelés, azt mégsem lett ebből eddig ''botrány''.
[Szerkesztve] -
ftc
nagyúr
Az a bajuk,hogy ők is nyomták a gamevel,de nem tudtak tuljutni a tempomos részen
Azt az egyik megjegyezte,hogy ez hasonlit a mienkre...irjunk má nekik. -
WN31RD
addikt
Miért is ne mehetne templomban a hentelés egy számítógépes játékon (fantáziaszülemény) belül?
(Ha jól csinálják, egy sok száz éves katedrális kifejezetten hangulatos helyszín lehet ilyesmihez.)''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
Tulajdonképpen nem az a baj, hogy tiltakoznak. Ha elmondanák, hogy szerintük ez nem helyes, ezért meg ezért, és megkérnének mindenkit (szerk.: mármint az egyházhoz tartozókat), hogy ne vásárolják a játékot, azzal nem lenne gond. Az a baj, hogy úgy gondolják, hogy joguk van beleszólni ebbe, bíróságot emlegetnek, és betiltatni (visszavonatni) akarják a játékot.
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
Joguk van bírósághoz fordulni természetesen, nem állítottam, hogy nincs. De helytelennek tartom, hogy ilyen eszközökkel próbálnak élni.
''És miért nem lehet fiktív templomot választani?''
És miért nem lehet igazi templomot választani, ha az alkotónak úgy tartja kedve, ez illik bele leginkább a művészi elképzeléseibe?
(Most ne menjünk bele abba, hogy ez milyen szintű vagy minőségű művészet.)''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
rollins
őstag
ha az alkotónak úgy tartja kedve, ez illik bele leginkább a művészi elképzeléseibe?
Művész?? Nana. Azért nem egészen. Erről nekem durvább eset jutott eszembe. Ez egy szerintem komolytalan ügy. Nincs olyan súlya -legalább is innen nézve- hogy ezen nagyon felháborodjak, miket nyilatkozik az anglikán egyház. -
MaUser
addikt
Nézd máshogyan a kérdést. Te mit szólnál, ha egy sexfilmben vagy egy al-kaida kiképző videóban a te lakásod/házad/bérleményed lenne a háttér? (Persze csak fiktíven.) (És kérlek ne mond azt, hogy a sexfilmnek örülnél.)
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
őstag
a Vampire The Masquerade - Redemption-ban is voltak valos templomok, pl. ha jol emlekszem a bécsi dóm. Szerintem más is tudna hasonlo peldat felhozni, szal nem ez az elso, akkor meg nem ertem hogy pont most miert kellett ezert kiakadni?
Talan annyira valosaghure sikeredett?
MaUser:
azer ez kicsit mas, a haz az magantulajdon, de a templom legjobb tudomasom szerint köztulajdon. Amugy engem nem zavarna ha lemodelleznek a hazam es barmi hattereul szolgalna, mert az nem a valosag, akarmennyire is valosaghu.
[Szerkesztve] -
WN31RD
addikt
''Művész?? Nana. Azért nem egészen.''
Nem művész? Akkor szerinted mi? Hol húzod meg a határt a művészet és az ipari rendelésre készült alkotás között? Egy számítógépes játék rengeteg olyan alkotórészből áll, amelyik művészi teljesítményt feltételez. Képek, hangok, karakterek, hangulatok, cselekmény, stb. Hogy aztán ezek mennyire értékes alkotások lesznek, az egészen más kérdés, nyilvánvalóan itt is ritka az említésre méltó produktum, csakúgy, mint minden más területen. Az alkotói, művészi szabadság kérdése viszont ettől teljesen független.
Nekem is jut eszembe ennél durvább eset, de most épp ez van terítéken. Nem a felháborodásomat levezetendő írtam egyébként ide, inkább azért, hogy megosszam a gondolataimat, nézőpontomat másokkal, és ők is elgondolkodjanak erről.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
Közben már válaszoltak rá, de leírom én is:
Mint magánszemély, természetesen nem örülnék neki, nem tartanám tisztességes dolognak az ilyesmit. De attól a pillanattól kezdve, hogy közérdeklődésre számot tartó épületről van szó, a tulajdoni viszonyoktól függetlenül, szerintem egy szava nem lehet senkinek. Egy sok száz éves templom ''ideája'' mindenkié, a kultúránk része. A templom a fizikai valójában lehet valaki(k)nek a tulajdona, de a rá való hivatkozásnak a jogát nem birtokolhatja senki.
A templom és környékénének képe, hangulata, amely mellett gyerekkoromban minden nap elmentem, de akár a templomban tartott istentiszteletek hangulata is, amelyeken részt vettem vagy amelyeknek tanúja voltam, éppúgy az enyém is, mint a templomot használó vallási közösségé. Épp annyira van jogom az emlékeimet bármilyen módon felhasználni, és értelmezni, mint nekik.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
kymco
veterán
Ez nem így van teljesen, ha az emlékeidből pld a szcientológia tanításaiból idéznél (fikció), könnyen megérezhetnéd a jogászaik tiltakozását....
De derüljön ki a jog útján, hogy jogos-e az igény, egy elmebeteg (szigorúan szvsz) játék egy létező templom diszletei között játszódhasson. És akkor már nem két jogot csak kevéssé ismerő ember vitája és elképzelése, hanem a jog gyakorlata alapján is meghatározható, hogy hol a határ...
Egyrészt el lehet ítélni eg közösséget, mert minden eszközzel meg akarja védeni értékeit, másrészt nagyvonalúak lehet lenni egy profitorientált játék fejlesztői, marketing gárdájával, akik belekalkulálták ezt a pert is a játék népszerűsítésébe...
Anno a buzera nevezetű, azóta méltán megbukott műsor is ezt akarta meglovagolni...www.refujvaros.hu
-
WN31RD
addikt
Én nem jogi nézőpontból kiindulva írtam eddig, hanem az alapján, hogy én mit tartok, tartanék követendőnek, helyesnek, civilizált hozzáállásnak. Persze a jog (vagy a pénz) fog dönteni végül, de ez más kérdés.
Én a magam részéről helytelennek és elítélendőnek tartom, ha egy közösség - legyen az egyébként bizonyos szempontokból bármilyen tiszteletre méltó is - mások gondolatainak - még ha azok a mások egyáltalán nem tiszteletre méltóak is - cenzúrázása által akarja megvédeni az értékeit.
(Az említett (tévé?)műsort nem ismerem, soha nem láttam, nem tudom kommentálni.)''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
kymco
veterán
Persze, ehhez is jogod van, de miért kell egy marketing gépezet elemévé tenni egy ettől teljesen független közösséget? Nincs joguk arra, hogy kihagyják őket ebből? Én meg ennek a figyelembevételét tartanám követendőnek....
A buzerához annyit, hogy jó kitalálta a producer (Árpa Attila), kihelyezett vázlatos (egyszerű geometriai formák, rombusz, kör stb), kézi rajz hatású női és férfi nemi szerveket plakátokra, majd a tiltakozások után kijött a buzera műsor a ''Rossz az, aki rosszra gondol'' szlogennel.
Foglalkozott vele szépen a média, tiltakoztak közösségek, magánszemélyek, ment az ingyenreklám egy műsor érdekében.www.refujvaros.hu
-
bambano
titán
Nem csak a templom kérdés az, ami vitát indíthat ebben a cikkben, hanem pl. az Anyák az erőszak ellen mozgalom is. Valakit sérelem ér, és rögtön mozgalmat indít, meg korteskedik, meg összeállnak páran, és habzó szájjal verik a mellüket minden helyen, kihasználnak minden média lehetőséget... Na ez tipikusan a ''mindenkit megillet 15 perc hírnév'' kategória.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
WN31RD
addikt
''miért kell egy marketing gépezet elemévé tenni egy ettől teljesen független közösséget''
Értem a problémát, de azt tudom csak válaszolni erre, hogy azért, mert a manchesteri katedrális egy 600 éves építmény, a történelmünk, kultúránk része, és mint ilyen, mindenkié. Ezt bármiféle cinizmus nélkül mondom.
Egyébként, ha már ennyit volt szó róla, íme a kérdéses épület:
(forrás: Wikipedia)''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
bambano
titán
válasz cousin333 #28 üzenetére
Az emberölés bűn. Kell-e ezen valakivel vitatkoznom? Az emberölés tiltása minden normálisabb etikai rendszer alappillére, legyen az büntető törvénykönyv vagy vallás. Kell-e ezen vitatkozni?
Ha 15 ember kimegy tüntetni a templom elé a játék miatt, annak nem lesz kézzelfogható eredménye, nem is lehet, mert mit tehet még hozzá egy ilyen tüntetés egy btk paragrafushoz, egy tízparancsolathoz, stb.?
Ergo ennek a tüntetésnek józan ésszel felfogva nem lehet célja, hogy újat mondjon a bűnről, legfeljebb a saját gyermek halála miatti lelkiismereti probléma levezetése viheti ki oda az anyát, a 15 perc hírnév megszerzése meg a hozzá csapódott embereket, jogászokat, tudósítókat.
A demokrácia fegyver. És mint ilyen, visszafelé is elsülhet. Durranhat kicsit, mint fenti esetben, durranhat nagyot, amikor milliós pesti lakosság szív amiatt, hogy pár demokratikus ember akadályozza az m0-ás építését és hasonlók.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
HavocS
senior tag
Hát persze. Ha meg találnak a vinyódon képeket a cannabisról, közvetett kábítószerbirtoklásért lecsuknak, mi?
El kéne már lassan oda jutni, hogy el tudjuk választani a valóságot a virtuálistól... más kérdés, hogy a tisztelt művész alkotásának művészi értéke bizonyára nem csökkent volna, ha egy fantáziabeli helynek nevezte volna az aktuális templomot. Ennyi erővel a pápa is lehetett volna a főellenség... viszont a templomok/katedrálisok szorosan összefüggnek a gótikus/szörnyes-démonos/(fantasy) világgal, ezt is fel lehetne fogni. Mint minden, ez is kétélű. -
And
veterán
''[..] de miért kell egy marketing gépezet elemévé tenni egy ettől teljesen független közösséget?''
Szerintem most pont az anglikán egyház az, amelyik látszólag céljával ellentétesen a marketing részévé teszi ezt a játékot, hiszen így jóval több emberhez jut el a híre, mint e tiltakozás nélkül. A közösség meg hogy lehet a ''gépezet eleme''? Netán ők is szerepet kaptak a játékban, vagy a helyszín megválasztásával ez automatikusan megtörtént? -
N1
tag
Nekem a Mafia ugrott be erről a templomi lövöldözésről.
Hány helyen is volt betiltva?(Kolombusz): ''Szivből kivánom neked, hogy valami barom, mondjuk aki a szar Ladáját, vagy BMW-jét versenyautónak hiszi bassza el valamelyik családtagodat, vagy téged.''
-
AdamXIII
csendes tag
Engem érdekelne, hogy a kommentálók közül hányan látták már a játékot, vagy tudják, hogy miről is szól úgy nagy vonalakban. Mert én 10 perc utánanézés altt azt derítettem ki, hogy az egyház által emlegetett ''tömegmészárlás'' jelentben óriási bogárszerű lényekről van szó például.
Ezentúl pedig nem tudom hogy reklámozták-e pont ezzel a jelenettel a játékot, mint ahogy itt a kommentekben sugallják, de a cikkben vagy bárhol máshol erre semmi utalást nem találtam.
Szerintem a CoE érvelése nevetséges és ha logikusan végigkövetjük, akkor ugyezen elv alapján bárminek a betiltását lehetne követelni amiben valós helyszín, valós helyszínnek egyértelműen megfelelő hely, vagy akár bármilyen beazonosítható kategóriába tartozó helyszín található. Elvégre miért csak a Manchesteri katedrálissal való asszociáció okozhat ilyen pusztító szociális problémát, miért nem minden anglikán templom?
Gondolom mindenki emlékszik még, hogy az Onimusha 3 megjelenése után mennyire megugrott a szamurájkarddal elkövetett erőszakcselekmények száma Párizsban. Mindenki azt hitte hogy időutazó japán démonok bújkálnak a városban.
edit: Amúgy meg remélem senki nem hívja fel a figyelmüket a Hellgate:London-ra, mert attól valószínüleg felrobbanna a fejük.
[Szerkesztve] -
kymco
veterán
És általában, akinek habzik a szája, annak esetleg lelőtték előtte a fiát. Én ezt elnézem neki... és elhiszem, hogy zavarja, ha egy játékban ugyanazt a gyilkolászós módszert látja viszont... Ennek az anyának nem kell a hírnév, a játékfejlesztőinak annál inkábbb... szvsz
www.refujvaros.hu
-
And
veterán
Épp ezért egyszerűbb lett volna mindjárt az elején túljárni a játékkészítők eszén, és nem plusz reklámot csinálni neki .
#33: Ja, a '90-es években is volt példa hazai felsőoktatási intézmények egyes helyszíneinek hentelős játékban való szerepeltetésére (pl.: Doom a Kandóban), ők se tiltakoztak. -
kymco
veterán
Persze, ez igaz... csak szvsz ezt belekalkulálták a játékba, és az egyház most mit tegyen?
Reklámozzon, de elmondja a véleményét, és próbáljon a jog szerint elégtételt venni, vagy kussoljon és nyeljen... egyik sem jó. Szerencse, hogy ebben nem nekem kell döntést hoznom.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Az, hogy ''szentségtörés'' én sem értek egyet....mert ebben a játékban ezt nehéz lenne értelmezni... egy virtuális szobrot, falat stb nem lehet szvsz megszentségtelníteni.
www.refujvaros.hu
-
Peat;)
veterán
A nagy fenét kalkulálták bele, sok játékban szerepel templom, keresztény jelképpel, akkor azokra miért nem akadtak ki? Hány film van amiben templomban lövöldöznek? Nem mind1 hogy egy valós vagy valótlant raktak bele egy képzelet szülötte játékba? Hány ember ismerte vajon fel pl Japánban? A regényekre is elkezdtek kiakadni pl. da vinci kód című könyv. Az adott egyház csak azt felejti el hogy a világnépesség nem 100%ban az ő vallásuknak hódól...hmmm milyen megértőek. Az én szememben ez nem a játék reklámja (ami már vagy fél éve megjelent és lefutott az életciklusának a leginkább jövedelmező része) hanem az adott egyház médiaközpontba állítása a képzelet szülötte játékkal. Innentől kezdve gondolom érzékeled én mit gondolok, számomra unszimpatikus hogy korlátozni akarják az egész társadalom fantáziáját, bármi is legyen az. Nincs joguk hozzá, ha őket sértik akkor mondják el a saját híveiknek. Ha azon is túlmegy a dolog és ettől jobban ellenük irányul akkor bíróság (pl papokat öldökölni játék) Így lenne korrekt. Nem a nagy világba kiabálni, mert nem mindenki olyan mint ők.
Elítélem ettől függetlenül hogy templomban gyilkolásznak, de mint értékrendembe nem fér bele eszembe nem jutna ezt másra is ráerőltetni...
[Szerkesztve] -
-
ngabor2
nagyúr
ez a tipikus ''nincs jó megoldás'' esete.
- ha a pert megnyeri az agyház, akkor minden vallás, vagy aprószekta perelni fog mindenkit, mert a lélegzetvételével megsértette az ő jogaikat...
- ha győz a játék, akkor jogosan érzik megbántva magukat az egyház és a szülők. de a demokrácia (márha létezne...) már csak ilyen. nem lehet mindenkinek igaza, vagyis attól, hogy mindenkinek igaza van, még nem biztos, hogy mindenkinek meg is adatik az igazság (lásd még: járni jár, csak nem jut.) -
Viktor77
titán
''Rogers Govender, a manchesteri székesegyház főesperese viszont úgy véli, a fiatal emberek fejében a játék során a templom a fegyverekkel kapcsolódik össze, s ez megengedhetetlen.''
Akinél ez megtörténik, azt a szülei azonnal vigyék orvoshoz. Esetleg a szülők maguk is elmehetnek, mert nem éppen megfelelően nevelték a gyereküket.Csinálni kell. Kész. Pont.
-
N1
tag
Most azzal meg lesz alázva az egyház, ha egy templomban halomralövik az óriásbogarakat egy játékban?
Na pont ez a szemellenzős gondolkodás az, ami miatt hanyagolom ezt a templombajárós dolgot.(Kolombusz): ''Szivből kivánom neked, hogy valami barom, mondjuk aki a szar Ladáját, vagy BMW-jét versenyautónak hiszi bassza el valamelyik családtagodat, vagy téged.''
Új hozzászólás Aktív témák
- AKCIÓ Új Dobozos Macbook Pro dokkoló új ára 70.000 forint
- ThinkPad Hybrid USB -C USB -A Dock 40AF Új ára 80.000 Forint Ingyen szállítás
- Xiaomi Redmi Note 9s 128/6 GB 34.9E !!!
- Új Hp Pavilion 15-eh Fémházas Szuper Laptop 15,6" -30% AMD Ryzen 7 5700U 8Mag 16/1TB FHD MATT
- ATI RADEON RX 480 -8 gb DDR5 256 bit videokártya