Új hozzászólás Aktív témák
-
X-COM
nagyúr
a másik oldal
Bővebben: linkBlog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom
-
Eperfa
tag
''...that the internal workings of Windows be documented and licensed, which can open the door to the production of clones of parts of the Windows operating system.''
''...a Windows operációs rendszer kommunikációs protokolljainak licencelésére vonatkozó diktátumoknak: a felajánlott dokumentáció még mindig pontatlan és hiányos.''
eheh, és akkor most döntsön szegény átlaguser hogy miről is van szó. az ms azon sír, h ha jól ledokumentálja az oprendszerét akkor majd jól lemásolják [[[(((kíváncsi lennék meik oprendszer akarna windows-kódot MÁSOLNI. mer azér a kompatibilitást is lehetővé tevő működés és a működés lemásolása között sztem elég éles szakadék van)))]]] , az EUsok meg azt írják, h a protokollokat akarják jól dokumentálva látni. én nem vagyok járatos a kérdésben, de sztem a kettő elég messze áll egymástól, és az egyik sztem valóban jogos, míg a másikvalóban aggályos. akkor most mivan?
egyébként az eu csak a közvetlenül windows által használt dolgokról beszél, v a kapcsolódó ms termékekről is? (ha jól tévedek az exchange pl nem publikus protokollon kommunikál az outlookkal
) -
Miracle
senior tag
ha jol ertelmezem (lehet hogy nem) akkor a protokollok dokumentaciojaval lehetseges volna a windows testre szabasa, egyes modulok kicserelese, uj modulok beepitese, es meglevo modulok felhasznalasa mashol, es ehhez a microsoftnak nagyon nem fulik a foga. kicsit reszletezem. az, hogy a protokollok ismereteben le lehet masolni a windowst hulyeseg, egyebkent a windows kodjaban nincs _semmi_ eget rengeto okossag, amit masolni kene, minden versenytars celja a puszta kompatibilitas elerese. pl. az ntfs sem nyilt szabvany, ezert tartott tobb mint 4 evig, hogy linux alatt akar irni is lehessen. persze volt experimental implementacio a kernelben, de ez csak par hete lett stabil, es most sem teljes funkcionalitasu amennyire en tudom...
most leirom a modul-muveletekkel amit fent leirtam mi a problema:
modulok kicserelese : milyen volna mar az, ha a DRM modult kicserelheted egy olyan modulra, ami nem korlatozza a DRM-el kezelt allomanyok hasznalatat? azaz pleladul akarmennyiszer CDre irhatod, vagy atkodolhatod mp3ba? az ehhez hasonlo dolgok megakadalyozasa redmond egyik fo celkituzese. semmi conspiracy, de halivud meg riaa DRMet akar, es ha a m$ tud megfelelo DRM rendszert biztositani, akkor gyakorlatilag jo idore bebetonozna magat a home-entertainment piacra.
uj modulok beepitese: persze nehany teruleten van lehetoseg uj kernel modulok beepitesere is(pl ilyen olyan driverek, filerendszerek), de sok egyeb teruleten az egyeduli udvos ut a m$ technologiak hasznalata. a cygwin projekt is ezert nem tud binaris, csak forras szintu kompatibilitast nyujtani.
meglevo modulok felhasznalasa mashol: a mar emlitett linux-ntfs problemara a legjobb altalam ismert megoldast a captivate program jelenti: szepen kimasolod a windowsodbol az ntfs.sys nevu filet, es ez a program az ntfs.sys-ben talalhato kodok segitsegevel vezerli az ntfs particio elereset. persze ez kicsit lassu, de teljes kompatibilitas. ugye ha az ilyen programokat futoszalagon lehetne eloallitani az eleg nagy ervagas volna.
vegul persze lehetne microsoft kompatibilis programokat kesziteni, ami azert volna eleg gaz, mert m$ offisz mellett jelen pillanatban az OOo2vel szemben a leggyakoribb erv, hogy a MSoffice MSoffice kompatibilis mig az OOo2 nem teljesen. persze nem kell nekem magyarazni hogy mennyivel komolyabb program a m$ office, mint az OOo, de mivel a juzerek 99%anak mar mind a ketto _tobbszor_ meghaladja a kepessegeit, es szuksegleteit ez az erv nem all meg(legalabbis fizetni nem szeretnek erte), marad a kompatibilitas.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
dabadab
titán
Tomor forditas: ''Vazze, ezek tenyleg komolyan gondoltak ezt a buntetest!?''
Azert eleg vicces, hogy idohianyra panaszkodnak, hiszen masfel eve is, hogy megkaptak az elvegzendo feladatokat, masreszt meg kinyilvanitjak, hogy semmi kedvuk kiadni azokat az infokat, amiket ki kellene adni (klon alatt elso nekifutasra gondolom a Sambara gondolnak, amivel mas OS-eken is lehet SMB-s halozati szolgaltatasokat nyujtani, de gondolom az Exchange/Outlook sajat protokollja, a Windows altal hasznalt WMP API-k meg par hasonlo dolog is olyan, hogy inkab titokban tartanak).
Egyebkent az elso pillanattol lehetett tudni, hogy a Bizottsag dontesebol ez a resz faj nekik a legjobban, de erosen remelem, hogy a vegen tenyleg kenytelenek lesznek teljesiteni.
[Szerkesztve]DRM is theft
-
Miracle
senior tag
Egyebkent az elso pillanattol lehetett tudni, hogy a Bizottsag dontesebol ez a resz faj nekik a legjobban, de erosen remelem, hogy a vegen tenyleg kenytelenek lesznek teljesiteni.
akkor nagyon rohogtem amikor USAban kaptak 1milliard erteku buntetest es a biro megengedte nekik hogy azt az a milliardot ugy torlesszek, hogy iskolaknak adnak szoftverlicenszeket. mert egyfelol ezzel m$ orientaljak az iskolakat, masfelol meg olvastam olyasmit, hogy 1 kozepsuli win2K enterprise( 8-32 intel processzor) 10 telepitesehez kapott licenszt, meg sohanemhallott sohanemhasznalt szarokat adtak eheh hat nem nyugtat meg hogy atombombaja van annak az orszagnak amelyik ezek utan ugy erezte hogy jol megbuntette a microsoftot
értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
ngabor2
nagyúr
lehet, hogy azt próbálja eljáccani az ms, hogy kifejleszt valamit, ami az előzővel nem egészen kompatibilis, és az előzőnek iadja a leírását. persze az épp aktuálisat továbbra is csak az épp aktuális win tudja használni, viszont mondhatja, hogy ''én kiadtam a leírást...''
reméljük azért európa elég nagy piac az ms-nek ahoz, hogy ne akarja elveszíteni, és inkább meghajlik a bizottság előtt. -
Miracle
senior tag
igen, nehany orszag kacsintgat a linux fele, emellett 1-2 varos europaban, stuttgart pl. es igy kb az europai kormanyzati PCknek meg mindig kimutathatatlanul kis szazalekan fut linux. europa versenykepesseget meg az is tonkretenne ha 5 ev hataridovel tiltanak be valamelyik alap microsoft termeket. de a vilag barmely mas regiojara is igaz ez.
értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
_Petya_
őstag
Miért, az az ország jobb, ahol több milliárd forint értékű szoftverlicenszeket vesznek közpénzből a főiskolás/egyetemista hallgatóknak? Ha az M$ ingyen adná, akkor is felháborító lenne, na de így?
PetyaFontos feladatot soha ne bízz olyan gépre, amit egyedül is fel tudsz emelni!
-
Miracle
senior tag
nem, az szerintem nem felhaborito
miutan a foiskolakon, egyetemeken elvarjak a microsoft termekek hasznalataval eloallithato formatumok hasznalatat, ill. ilyen termekek hasznalatat tanitjak, szerintem teljesen rendben van, hogy ezekhez a nem olcso szoftverekhez adnak (nonprofit) licenszt is. egyebken 600 millioert vettek 5 evre licenszt minden egyetemistanak es foiskolasnak windowsokhoz, officehoz, visual studiohoz, ez NAGYON korrekt ar, es a penzosszeg merete osszemerheto az adminisztracio es az egesz campus rendszer fenntartasanak koltsegeivel, minimalis nyereseget hagyva a microsoftnak.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
_Petya_
őstag
-
Miracle
senior tag
nem, szerintem ez sem annyira. a tanitas mar csak azert sem, mert az egyetemek foiskolak celja eladhato tudas atadasa, es ha microsoft termekek hasznalatara van igeny, akkor azt kell tanulni, nem opensource szabadsagharcos dolgokat, amik gyakran nem erik utol szinvonalban a microsoft termekeket, es aki azt mondja hogy ugyan olyan 0 szakertelem is eleg egy linux hasznalatahoz/uzemeltetesehez az hazudik sajnalom.
a formatumokkal sem nagyon van baj szerintem, ha a vilagon a netezok 80%a explorert hasznal sztem teljesen elvarhato hogy egy webfejlesztes targy beadandojanak kovetelmenye legyen, hogy explorerrel zokkenomentesen menjen a weblap. azon kivul hogy a ffox egy lassu bughalmaz es szopas ra fejleszteni. de a tobbi formatum is teljesen elfogadhato, mivel ezek a szoftverek standardnak szamitanak, az igy megszerzett tudas hasznos, es a szoftverek meg ingyen hozzaferhetoek, igy nincs semmi problema.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
_Petya_
őstag
ha microsoft termekek hasznalatara van igeny, akkor azt kell tanulni
Azt IS kell tanulni/tanítani, legyen opensource alternatíva (pl. beadhassan a dolgozatomat openoffice formátumban is).
nem opensource szabadsagharcos dolgokat, amik gyakran nem erik utol szinvonalban a microsoft termekeket
De utolérik, sőt, lényegesen jobbak, de ezt te soha nem fogod elismerni, erről ne vitázzunk tovább, mert nincs értelme. Amúgy te használod/használtad már a linuxot, vagy csak ismeretlenül húzod le ennyire?
A kompatibilitásokról nem a linux tehet, hanem:
1. a HW gyártók, akik csak win-re adnak ki drivert
2. a MS, mert zárt formátumokat használ (büntetni is fogja őket azért az EU, ha nem nyitják meg...)
es aki azt mondja hogy ugyan olyan 0 szakertelem is eleg egy linux hasznalatahoz/uzemeltetesehez az hazudik sajnalom.
A ''0 szakértelem kell a gép használatához'' mesét is az MS sulykolta az emberekbe, nézz körül, mennyi a láma, aki azt hiszi, baromira ért a géphet, de amint nem a csilivili grafikus felületen kell kattintgatni, hanem neadjisten gondolkodni, vagy komolyabban belenyúlni a rendszerbe (ami linux alatt lényesegen egyszerűbb, áttekinthetőbb), akkor megáll a tudomány... igenis kell szakértelem a gép használatához, és üzemeltetéséhez, és ezt bizony el kell sajátítani, bármilyen hihetetlen, vagy nehéz...
PetyaFontos feladatot soha ne bízz olyan gépre, amit egyedül is fel tudsz emelni!
-
Miracle
senior tag
jo ha mar szemelyeskedunk akkor az ilyen linuxfanok miatt mint pl te is nem veszik komolyan nagyvallalati kornyezetben a linuxot mert ha a rendszer szakertoi altalaban egy kodos szemuvegen keresztul tekintenek a dragasagukra, hibait nem latjak, es a konkurrencia elonyeit sem akkor a puszta szakemberhiany elegendo ok hogy fel se meruljon semmilyen nyiltkodu szoftver. nem veletlenul hallani linuxos szakemberhianyrol, tenyleg nagyon keves olyan ember van aki ismeri a linuxot de kepes belatni hogy rengeteg teruletem soha nem fogja utolerni a windowst.
a gepemen CSAK linux van (igaz, ebben szerepet jatszik hogy 4 honapja elhalt a windows vinyom) es linux programozassal foglalkozok. de nem vagyok elvakult linux fan, es latom hogy a linux sokmindenre alkalmatlan, es sok resze cserere szorulna. a firefox 12 ora futas utan 250 mega memoriat foglal, ezutan nalam autokill jon, de ha nem akkor feljebb tornassza magat, ez egy bazi nagy mem.leak. ezen kivul problemai vannak a nagy meretu dokumentumok megjelnitesevel (1 ora hasznalat alatt szetesik a dokumentum) es valami ESZMELETLENUL lassan keres benne. (raadasul nincs regexpsearch ami nekem hianyzik)
az OOo2 pedig mar eleg korrekt, de az OOo1 mar 5 eves volt, es ez meg is latszott rajta rendesen(az utobbi idokben mar nem nagyon tekintettem versenykepesnek), 5 evenkenti relase keves, 2-3 evente kene jonni uj verzioknak.
1: HW gyarto nem szabadsagharcos, hanem vallalat, es ahhoz keszit drivert amire igeny van. ha linuxra nincs, vagy minimalis, akkor lemond a linuxuserek piacarol, es megsprolja a driverfejlesztesi koltsegek duplajara emeleset. ez nem geciseg, hanem termekstrategia.
2: ms formatumai valoban zartak, es ez faszsag, egyetlen nyilvanvalo celja az alternativ office programok visszaszoritasa, de van feny az alagut vegen, ODF lesz kovetkezo officeban is, ugyan ugy ahogy dobjak a jelenlegi bin. formatumot, es atallnak valami XML-re amivel mar gyerekjatek lesz kompatibilisnek lenni addig amig az OOo ficsorjei kozott is ott szerepel minden amit a doksi hasznal, mert msoffice joval tobbet tud, mint OOo ez az igazsag (persze atlaguser 100 ev alatt sem fogja ezt kihasznalni, en sem pl.)
de amint nem a csilivili grafikus felületen kell kattintgatni, hanem neadjisten gondolkodni, vagy komolyabban belenyúlni a rendszerbe (ami linux alatt lényesegen egyszerűbb, áttekinthetőbb), akkor megáll a tudomány... igenis kell szakértelem a gép használatához, és üzemeltetéséhez, és ezt bizony el kell sajátítani, bármilyen hihetetlen, vagy nehéz...
najo akkor hogy tisztan lasd a helyzetet mar a POSIX szabvany is gany, hianyos, rendszertelen, de a linux es a glibc ha lehet erre ratesz meg egy lapattal, hiszen bovebb, es szamtalan fork (disztribucio) mind mas-mas iranyba indult tovabb. en most gentoot hasznalok, es most mar nagyjabol kibekultem a lelkivilagaval, de az elmult masfel evben (amitoa gentoot hasznalok) mar igen komoly atalakitasok tortentek a rendszer magjat is erintve. ha linuxot nem folyamatosan heggeszteni akarsz, akkor suse vagy redhat, mas disztribuciot nem nagyon lehet vallalati kornyezetben komolyan venni. meg talaln debian, esetleg JDS, de olyat meg nem lattam eloben. minden linux disztribucio mas es mas, es mivel nem kattintgatos, hanem konzolos scriptiros adminisztraciora van szukseg joval nehezebb pl. rendszergazdat cserelni. ezzel szemben a windowsnak akar tetszik akar nem nagyon szepen atgondolt, es jol felepitett APIja van, es jol atgondolt adminisztracios felulete. Egy disztribucio, 2-4 evente uj relase, de nem teljesen atalakitott felulet, hanem eppencsak tovabb csiszolt altalaban. persze ennek a hasznalatahoz is erteni kell.
de otthoni rendszerek eseten a microsoft bizony nem elhitette, hanem meg is valositotta a hozzaertest nem igenylo oprendszert. telepitesz egy XPt, erre egy virusirtot meg egy tuzfalat, bekapcsolod az autoupdatet, es nem rendszergazdakent hasznalod a gepet alapbol, es van egy eleg jol hasznalhato rendszered, amit normalis hasznalat mellett honapokig, akar tobb mint egy evig is nyugodtan hasznalhatsz. ez bizony 0 hozzaertest igenyel. persze ha hulyegyerek jozsi elkezd szexoldalakon minden bannerre kattintgatni, 6 tweakerrel basztatni a rendszert, es regeditben szorakozik akkor szet lehet cseszni, a windows meg annyira sem bolondbiztos, mint egy jol bekonfigolt linux(egy jol bekonfigolt linuxot par het alatt lehet eloallitani egy gepen, vesd ossze a 3 oraval ami egy windows install) de nem is ez a cel.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Eperfa
tag
ehe, gyerekek, kcisit elcsúsztatok,d e kezdjük elölről:
#3: én ott buktam, h számomra a protokoll elsőre csaka hálózati meg kommunikációs protokollokat juttatta eszembe (/me fasz), de í]y mindjárt világosabb a dolog, h télelg, van éelt a hálózaton kívül is. egyébként az msnek egyáltalán nem a modulok lecserélésétől fáj a feje, hanem igenis a kompatibilis alternatíváktól.
#5: eheh, ezt nem hallottam (/nem emlékszem), de remek
#6: ms nem fog kivonulni (eu annyira nem mer rávernia kezükre), de elárulom h európa maximum a harmadik piaca a micronak (ugye usa az első és bizony ázsia a második, vagy ha pillanatnyilag még nem is, nagyon nagyon rövid időn belül azzá válik)
#7-9: mindg van aki linuxozik, és valóban egyre komolyabb az érdeklődés egész országot átfogú rendszerek linux alapra helyezése iránt (nemrég volt egy másik hír angliából, ahol asszem a betegellátást tették novellre), de azért valóban elég erős ms-dominancia van
#10: ha az ms ingyen adná akkor egyértelműen nem lenne felháborító, így pedig lehet vitatkozni, hogy akkor msot ki hol mit ront el. a munkaadó, az iskola, az állam, a user..? én nem folynék bele, valahol mindegyikbenv an igazság.
#13: hátőő, izé. éncsak a böngészős részére reagálnék a ff valóban sok memóriát zabál, ettől függetlenül az én nem-oylan-friss gépemen simán meg tudom azt csinálni, hogy fut 4 program, és meleltt 4 ff-ablak, ablaköonként 8 tabbal. úgy hogy használható marad a gép. fejlesztés szempontjából pedig: így egy kegyetlenül összetett oldal fejlesztésének közepéből, valószínűleg csorogna a nyála a programozónknak, ha páros lábbal ugrálhatna az IE kódján, és csak a többire kéne figyelni, mert messze az a leggányabb. (egy png átlátszóságát a directx kezeli és hasonlók )
#14: szerintem igenis, a számítástechnika lószart nem ér addig, amíg egy átlagusernek többet kellhozzá értenie, mint egy gameboy kezeléséhez. persze mindenki mondja főleg a szakmai fórumokon hogy dögöljenek meg a lámák. ez egyáltalán nem í]y van. jusson oda végre a világ ennyi számítástechnikus szakember mellett, h ne kelljen érteni a gép alapfunkcióinak használatához. miért kelljen nekema nagyanyámnak magyarázni h ne nyomjon igent az activex-vezeérlő településére, h inkább másik böngészőt használjon mer akkor nem barmolja egyből szét a gépét, stb. ő meg akarja nézni a híreket a neten meg office-doksiakt írogatni. ennek megfelelő tudása megvan, többre pedig ne legyen hozzá szüksége.
Abban pedig igaza van Miracle-nek (#15), hogy valóban kevés a jó linuxos szakember, és hogy egy nagyvállalat nem fogja aztmondani h najó inkább linuxozok, amíg egy cég azt nem mondja neki h ''figyelj ittvan ez a rendszer, mindent az ég világon tud ami neked kell, bevezetem, supportolom, nemlesz gond''. ez nem egyszemélyes linuxszabadságharc.
ha jól tudom az office mostis vmi xml-alapú formátumot használ,c saka annak a rendszerezésével vannak problémák, javítsatok ki, ha.
a debian alapvetően alkalmas lenne nagyvállalati futásra, probléma inkább onnan kezdődik h redhat/suse pároshoz van support, debianhoz pedig a közösség van. persze tudom jó szakemberek mellett nem kell meg mittomén, de azért mégsem elhanyagolható.
én nem érzem magam linuxfannak, és azt sem állítom magamról, h kurvára értek hozzá (win alatt azér van egypár év tapasztalatom), de azt azért rémálmomban sem jelenteném ki, hogy ''a microsoft bizony nem elhitette, hanem meg is valositotta a hozzaertest nem igenylo oprendszert.'' most egy vérbeli fanatikus következő mondata az lenne h ''hö, adminoltál temár windowsos gépet'', eheh, én nem mondom ezt, de ettőlmég egyáltalán nem tudoke gyetérteni a dologgal. persze aztse állítom h a linux mindezt megvalósította így hallomásból apple-ék állnak hozzáa legközelebb, bár vmennyit ahhoz is kell érteni, de erről nehéz nyialtkoznom, minthogy nemvotl még kezem között 
na. mára enji. -
Miracle
senior tag
ha jól tudom az office mostis vmi xml-alapú formátumot használ,c saka annak a rendszerezésével vannak problémák, javítsatok ki, ha.
jelenleg valami speci binaris format hasznal, a kov. valtozattol ternek at zippelt XMLre, ott mar nem lesz gond a kompatibilitassal, a jelenlegi binaris es titkos felepitessel van. (nextgen msoffice ODFet is tamogat majd talan, de nem az lesz a default)]
most egy vérbeli fanatikus következő mondata az lenne h ''hö, adminoltál temár windowsos gépet'', eheh, én nem mondom ezt, de ettőlmég egyáltalán nem tudoke gyetérteni a dologgal.
egy vallalatnak bizony vannak igenyei egy szamitogepes rendszerre szemben, es ott most is kell adminolni, es a jovoben is kell majd. amit irtam, hogy 3 ora alatt egy mukodokepes, normalis felevig, vagy akar tovabb mukodo normal home windows installt hozzaertes nelkul lehet csinalni most is tartom, es azt is, hogy ez normalis otthoni hasznalatra megfelelo. vallati kornyezetrol nem beszeltem, ott szo sincs hozzaertes szuksegtelensegerolértelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Eperfa
tag
félreérthetően fogalmaztam, de én sem gondotlam vállalati környezetre. úgy értettema dolgot h ''otthoni usernek csináltadfe már...'' jhát ebbe belefolyhatunk, sztem még nagoyn messze vana számítástechnika a sztem kívánatos szinttől, amit egy user fele mutatni kell, dehát ezvan
xml-bin kérdésben ott a pont
)
miutan a foiskolakon, egyetemeken elvarjak a microsoft termekek hasznalataval eloallithato formatumok hasznalatat, ill. ilyen termekek hasznalatat tanitjak, szerintem teljesen rendben van, hogy ezekhez a nem olcso szoftverekhez adnak (nonprofit) licenszt is. egyebken 600 millioert vettek 5 evre licenszt minden egyetemistanak es foiskolasnak windowsokhoz, officehoz, visual studiohoz, ez NAGYON korrekt ar, es a penzosszeg merete osszemerheto az adminisztracio es az egesz campus rendszer fenntartasanak koltsegeivel, minimalis nyereseget hagyva a microsoftnak.
Új hozzászólás Aktív témák
it Napi 2,4 millió dolláros bírságra számíthat a szoftvercég.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Minecraft
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Hivatalosan is reagált a Core CPU-k stabilitási gondjáira az Intel
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen videókártyát?
- Asztrofotózás
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- EAFC 24
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- További aktív témák...
- Keresek - Macbook Air M3 16GB / 24 GB - 512 GB SSD - Magyarországi beszerzés, tehát kb. 3 év garit
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T14 G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 16GB /512GB FHD IPS
- Ej-ha Lenovo Thinkpad T14 G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 32GB /512GB FHD IPS
- Eladó Nitro Venture TLS Snowboard Bakancs 46-os
- Eladó Nitro Team 2022 162W Snowboard Deszka
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest