Új hozzászólás Aktív témák
-
Dave™
nagyúr
"all-in-one böngésző-widget-levelező-p2p--jegyzettömb-svájcibicska-bölcsekköve"
Te ilyenkor viccesnek érzed magad? Amúgy a levelező és a jegyzettömb is tök jó dolog, használom aktívan mindkettőt. Nem kell irigykedni, te használhatsz webes felületet vagy külső alkalmazást, mindkettő lassabb lesz.
Lövésem sincs mi az a JIT compiler, nem is érdekel. Az operát nem innovatívnak nevezni azért vicces, legalábbis annak tudatában, hogy elég sok mindent ők vezettek be először. Nyilván vannak/voltak lemaradásaik, senki sem tökéletes. De számomra akkor is a leginnovatívabb cég, van mit felmutatniuk '94 óta.
Azért, mert neked egy adott verzióval volt egy adott problémád, még nem lesz szar. Gondolom a Chrome soha senkinél nem fagyott le semmilyen körülmények között. Na ugye.
#94: ennek a 7-8 éves gépen lassabb dolognak annyi értelme van, mintha azt promóznám, hogy az Opera meg megy Windwos 98 alatt is, ellenben a többivel. Elavult (nem most, évekkel ezelőtt), kukázni kell, kész.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
Mi múlja tudásban alul a szükségleteidet? Ha a torrentkliens, az teljesen jogos. Ha a mail, az necces, mert nagyon sokat tud, bár még nem egy outlook. De mi a baj az egérgesztusokkal? A tab alapú letöltésvezérlővel? A tab alapú privát böngészéssel? A belső jegyzetekkel? Ezek mind okos és hasznos kényelmi szolgáltatások.
Mert tudom, hogy csak SSE2 kell neki, ami 9 éves technológia. A részletek nem érdekelnek, nem vagyok programozó.
Nem, ő mondta, hogy oldjam meg a pénkérdést. Akinek 7-8 éve nincs 20-30 ezer Ft-ja számítástechnikai fejlesztésre, az ne sírjon itt, mert nem hiszem el. Ez szimplán baromság.
#100: nem szeretnék én olyan híres lenni
Remek, akkor te vagy az ideális célközönsége a Chrome-nak: neked csak egy címsor kell, meg négy gomb és helló. Nincs ezzel semmi gond 
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
"Levelezésre a gagyi júzer is tbird-öt használ sok éve, amikor az opera levelezője a pine funkcionalitását próbálta alulmúlni"
Hú, csak mert nem volt benne HTML formázás. Ettől függetlenül a HTML formázott leveleket meg tudta normálisan jeleníteni. Még a mobilról ProfiMaillel írt leveleket is, ellentétben a Thunderbirddel. Az Indexelés pedig nem 1-2 levélnél számít, hanem mikor 10 levelezőlista tagja vagy és napi 300 levél körül jön és 10000+ levelet kezelsz a kliensből.
"torrentre finoman szólva nem alkalmas, max akkor ha havonta egyszer kell vmi nem túl gyorsan."
De még mindig gyorsabb, ha ilyen linket adok egy hozzá nem értőnek, mintha mondjuk valami Rapid-féle fájlmegosztót linkelnék, mert kell neki valami.
"Widgeteket hagyjuk"
Bővebben? Nézted őket 10.5x óta? Egyébként én sem vagyok túlzottan oda értük, de van néhány hasznos. És nem mindegy, hogy 1-2 apróságra egy widget is megfelel, vagy kénytelen vagyok standalone alkalmazást telepíteni.
"a unite nem pálya"
Neked lehet, de sokaknak igen. Nem mintha ne tudnék összedobni egy szervert, de egyrészt nekem sem mindegy hány kattintás, mikor csak megosztani akarok valamit, másrészt hozzá nem értő embereknek inkább egy webcímet adok amin keresztül elér, mint http://88.96.215.78/index.html MyIP-vel meg megint nem szórakozok.
FTP klienst meg mire elmagyarázom neki, hogy akár TC-ben hogyan tudja beállítani addigra már 3x megosztottam Unite-on.
És azért azt remélem tudod, hogy a Unite nem csak webszerver/fájlmegosztó, hanem alkalmazás platform is? Ott van például a UJS Manager, a Button Maker, a Widgetize és még egy rakás cucc, amihez nem kell semmit megosztanod.
"szinkronizálást sosem használtam"
Konkrétan én se napi szinten, de azért azt remélem elismered, hogy ez nem hülyeség (már csak azért sem, mert még a Chrome-ban is beépített cucc és az FF4-ben is az lesz), IE-ben meg ha jól tudom ott is van valami Live-os cucc).
"a turbó meg pár Mb fölött amúgy sem érdekel"
Kivéve ha mobilnettel böngészel és számít a forgalom.
"Egérgesztus hidegen hagy (face guestures -- na az igen)"
Erre mondhatnám azt, hogy ha egyszer kipróbálod, nem tudsz élni nélküle, mert nálam és még sokaknál hasonlóan volt, pedig amíg ki nem próbáltam pár napig addig full hülyeségnek tartottam, de csak annyit mondok, mivel első alkalommal ha véletlen mozdulatot teszel megkérdez, hogy akarod-e használni, szóval nem kötelező ezt sem.
A Face Gestures egy áprilisi tréfa volt.
"privát böngi hulla mindegy h tab vagy ablak"
Felhasználási szokásoktól függ, de szerintem a legoptimálisabb, ha van lehetőséged mindkettőre és eldöntheted mi kell.
"már letöltés vezérlőt se használok rég"
Azért remélem azt is elismered, hogy elég sokan vannak, akik igen.
" csetelni meg nincsen szükségem még egy kliensre."
De például ha van több ismerősöd, akivel meg akarsz beszélni egy meetinget és az egyik Skype-ot használ a másik MSN-t, a harmadik GTalk-ot, akkor csinálsz egy Lounge-ot, megadod nekik mailben a webcímet és nekik csak egy weblapot kell megnyitni bármilyen böngészőt is használnak.
A másik: Habár ma már nem igazán használják annyira az IRC-t, de néha jó, hogy az irc:// kezdetű linkekre kattintva nem kell telepítened egy mIRC-et, mikor nem akarsz te chatelni, csak egy évben egyszer szeretnél xy oldal akármilyen IRC csatornájára felnézni.
Plusz ha nem igényled (esetleg gyűlölöd) az izgő-mozgó szmájlikat és a képírásos barmokat, akkor szintén nem kell semmilyen MSN klienst használnod, hanem az Opera IRC kliensével tudsz MSN-ezni. Akár 3 különböző MSN címen egy időben.
"ugye nem arra akarsz kilyukadni, hogy a chromiumos csákók elolvasták az opera titkos gyülekezeti feljegyzéseit, és a tervek alapján gyorsan 4-5 hónap alatt összedobtak egy JIT-es js motort."
Nem, csak tisztáztam, hogy azért nem a Chrome miatt kezdett el fejleszteni az Opera és nem f*szverés helyett dolgoztak már hónapokkal előtte a Carakan nevű motoron, hogy aztán csak akkor dobják ki (függetlenül attól, mikor lesz kész), amikor megjelenik egy titokzatos böngésző, ami minden mást kenterbe ver JS sebességben.
A Chrome maximum olyan befolyással volt rá, hogy nem került végül a 10-esbe bele a Carakan, mert le akarták a Chrome-ot győzni az alfával. Ezt elismerem, ez biztosan közrejátszott, de az, hogy elkezdték fejleszteni nem.
Azt meg ugye vágod, hogy a Chrome megvalósításait nem építhetik bele semmilyen zárt forráskódú termékbe? De ez fordítva is így van, az imádott céged WebM formátumától is jobb minőségben az x264 (legalábbis jelenleg), mégsem lophat tőle, mert licensz van rajta.
A szabadalom már csak ilyen... Abban meg hozzáértéstől függetlenül igaza volt Dave-nek, hogy egy 9 éves technológián nem kéne rinyálni. Még mindig jóval korrektebb ilyen szempontból az Opera, mint például az MS volt a Vista gépigényével és ilyesmi.
"Annyira bírom ezeket az emelkedett fanvicceket, amiket mint végső érvként sütsz el"
Ettől függetlenül a Carakan egy byte-code alapú motor, amire csak volt oka annak, hogy átálltak a régi verem alapúról. De ez majd a jövőben eldől.
-
Dave™
nagyúr
Nem értünk egyet. Szerintem ha nem kell a nagy funkcionalitás, sokkal kényelmesebb egy fülön kezelni a levelezést, mint egy külön programmal. A thunderbird semmi többet nem nyújt, viszont körülményesebb. A letöltésvezérlő messze Operában a legjobb, ezt is egy fülön kezeli, a felugró ablakos megoldás szerintem atomgáz. Már csak ezért az egyért sem tudnék mást használni, egyszerűen a letöltések egy fülre valóak - szerintem. A torrent oké, widgetek szintén, bár ez nem is desktopon lesz jelentős. Az, hogy nem vagyok programozó és nem tudom mi a JIT nem hiszem, hogy sokat számít annak tudatában, hogy építenek egy olyan technológiára, ami minimum 7 éve minden processzorban jelen van. Én ebben továbbra sem érzek semmi kivetnivalót, amúgy meg működik nélküle, csak a JS lesz lassabb, nem? Akinek 8-9 éves gépe van, talán nem fogja annyira érezni ennek hatását, hiszen minden más is lassú lesz. A turbó nyilván nem elsősorban otthoni netezésre van, mobil nettel igenis hasznos. Face gestures egy poén volt, látom nem érted a viccet - vagy csak szeretsz mindenen fennakadni. Privát nem mindegy, hogy külön ablak vagy külön tab, már csak azért sem, mert több erőforrást használ, meg milyen már, hogy ehhez külön ablak kell. De még mindig nem értem, mi a baj azzal, hogy ezeket tudja, nem muszáj használni. Ha a chrome x, akkor az Opera x+y=z. Nem muszáj minden y-t használni, semmivel sem lesz lassabb, de ha kell bármi, ott van. A reklám meg nem túl korrekt összehasonlítás: az ff-et anno tolta a google, utána a közösség - meg anno az ie ellen kiváló volt példálózni, meg előbbit lefikázni, aztán jött a chrome, enyhe google hátszéllel, kint van a youtube-on, körbe van sztárolva, ahogyan anno a firefox is. Opera meg egy "kis" (google-höz képest mindenképpen) norvég cég, saját erőforrásokkal, nyilván nem tud annyit költeni reklámra. Böngészni lehet mindennel, de az Opera ennél sokkal többet nyújt mind funkcionalitás, mind kényelem szempontjából. És gyors is, a leggyorsabb. Nem értem, milyen logikus érv szólhat ellene, leszámítva a csak azért is útálom-ot.
-
Dave™
nagyúr
Nem kell geeknek lenni, hogy valaki egy fülön használja a beépített levelezőt thunderbird helyett.
Na de még mindig nem értem azt, hogy ha az Opera tudja azt amit a Chrome (meg ennél jóval többet is, de ezek alapból rejtve vannak), és legalább olyan gyors, kinézetben sincs túl sok eltérés, akkor miért kell alapból kizárni? Mert logika szerint minimum pont olyan jó, mint a Chrome. És a firefox nem összehasonlítható az Operával, mert mint mondtam azt tolta a Google, tolta az opensource közösség, tolta a sok habzó szájú IE ellenes stb. A Chrome-ról kár is beszélni, ha nem a Google áll mögötte, már talán ki is halt volna. Nem a termék maga az ász, hanem aki menedzseli. De még mindig nem értem, alapból miért lesz attól rosszabb az Opera, hogy többet tud? Maximum nem használja az ember és kész.
Ehhez még annyit, hogy készséggel elhiszem neked meg sokaknak nagyon puritán igényei vannak, de vannak olyan látens igények, amikről nem tudnak, pedig simán lehet, hogy használnák. Ilyen pl. a saját keresők készítése, ami kettő kattintás (a legbénább ember is meg tudja csinálni), és ha érdekel valami a youtube-on pl., akkor nekem y valami a címsorba és már meg is találtam, neked meg először youtube, ott külön beírod a keresőbe és csak utána jön a valami. Az Opera tele van innovatív megoldásokkal, és én is kb. csak a 20%-át használom a tudásának, mert ezeket tartom fontosnak és kényelmesnek. De ha csak a címsort használnám, számomra akkor is pont ugyanolyan eséllyel indulna, mint a Chrome, mert ilyen szinten nincs lényegi eltérés.
-
Dave™
nagyúr
1) Mit jelent az, hogy nem áll kézre? Felül a tabok, alatta öt gomb, mellette egy címsor. Nem értem ezen mi nem áll kézre.
2) Sokszor nem jelenített meg oldalakat? Mit jelen a sokszor? Általában az oldalak kb. 98-ánál hibátlan. Ha a kedvenc oldalaid beleesnek a 2%-ba, az nyilván gáz, de erre elég kicsi esélyt látok. Szerintem megint túlzásba estél a "sok" jelzővel. Azt elhiszem, hogy találkoztál a jelenséggel, csak azt már nehezen, hogy sokszor.
3) Linux alatt nem tudom mennyire stabil vagy instabil, win alatt - egy két elhamarkodott verziótól eltekintve - stabil, nem fagy le. Persze lehet linux alatt nem így van, így ezt nem vitatom.
4) Pluginek alatt pl. a flash plugint érted? Win alatt szintén semmi gáz. Itt megint a linuxos változattal lehet a gond, ha tényleg így van. Amúgy a chrome soha nem fagyott le? Minden pluginnal tökéletes linux alatt is?
5) Ha jól rémlik, 10.6-tól már át lett rakva az adott keretrendszerre, de ebben sem vagyok biztos, nem foglalkozom linuxokkal.Én is az apróságok miatt szeretem az Operát, különböző szemlélet. Ami szerintem gáz, hogy sokan kapásból leírják. Én próbáltam a chrome-ot, de 10 perc után hiányoztak a megszokott kényelmi funkciók.
#124: annyi betűt írsz be azonosítónak amennyit akarsz, nálam a rövidsége miatt van egy, ahol egyezés lenne, ott kettő. Nekem ez logikusabbnak tűnik és szerintem jobb, hogy nem kell tanítani, meg menüben sem turkálni, jobb gomb az oldalon a keresőmezőbe, kereső készítése, megadod az azonosítót és kész.
[ Szerkesztve ]
Remek, akkor te vagy az ideális célközönsége a Chrome-nak: neked csak egy címsor kell, meg négy gomb és helló. Nincs ezzel semmi gond 
Új hozzászólás Aktív témák
it Megint gyorsabb lett az új tesztverzió, melynek repertoárja autofill funkcióval és néhány aprósággal bővült.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen