Legfrissebb anyagok

IT café témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

GAMEPOD.hu témák

LOGOUT.hu témák

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

#46 Penge_4 veterán #16820480 #18

Új Válasz 2011-03-28 11:58:08 #46
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Penge_4

veterán

válasz #16820480 #18 üzenetére

"az opera repült a levesbe, ez legaláb tud rendesen integrálódni a gtk környezetbe"
Pedig Linuxon mérföldekkel jobb az Opera.
- Beépülők külön processzben (pluginwrapper).
- Bármit lejátszó Gstreamer
- Élsimított betűk.
- Középsőklikkes autocopy
és nemrég megtudtam, hogy ha a címsorba kattintasz nem jelöli ki az egészet, hanem csak a kurzort rakja a megfelelő pozícióba.

[ Szerkesztve ]
#48 Penge_4 veterán fatal` #42

Új Válasz 2011-03-28 12:18:04 #48
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Penge_4

veterán

válasz fatal` #42 üzenetére

"Ezenkívül külön is telepíthetőnek kell lennie mindkettőnek, így nem értem a rinya tárgyát."
Olyannyira nem telepíthető, hogy telepítés előtt még a legtöbb esetben egy függőséget kbupdate formájában letöltésre kínál és csak utána indul el a telepítés. Tehát gondolom SP1 is kell hozzá. Főleg mivel DirectWrite-tal kapcsolatos javítások is vannak benne.
Mindig is szerették ezt a módszert, például IE8 is csak SP3-as XP-re és SP1-es Vistára ment fel.
(#44) ddekany: Bármit is csinálnak, valaki megszívja. Ha nincs IE9 XP-re, akkor
- Szívnak a webfejlesztők, habár mégsem, mivel ez nem feltételezi egyenes arányban, hogy frissítenek is rá, sőt, még annyira sem, mint az alternatív böngészők esetében (ahol a mai napig van kb 2% a Firefox 2-nek és 5-6% a Firefox 3.0-nak).
Ha van IE9 XP-re, akkor
- Szívnak a szoftverfejlesztők, akik az elkövetkezendő 5 évben még minimum kénytelenek támogatni ezt az őskövület OS-t.
- Esélyes, hogy a webfejlesztők is szívnak, mert szabványkövető böngészőre most is átállhat bárki, ellenben IE9-re a cégek is lassan állnak át a felhasználók, akik eddig IE6-ot használtak azok szintén nem valószínű, hogy átállnak egészen addig, amíg tönkre nem megy nem csak a jelenlegi gépük, de a CD is, amire a szomszéd Pistike kiírta nekik az XP-t és kénytelenek egy Win7-et beszerezni vagy a boltból, vagy a virágboltból.
- Végezetül: A Microsoft szintén szív és nem csak a saját zsebe miatt, hanem a visszafelé kompatibilitások és a DLL Hell megoldására tett nem túl hatékony kísérletek miatt.
#56 Penge_4 veterán ddekany #51

Új Válasz 2011-03-28 13:14:25 #56
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Penge_4

veterán

válasz ddekany #51 üzenetére

"Azt hiszem nagyon kevesen fognak XP-ről átállni az IE9 miatt..."
De valamit csak kell tenni, amikor pár ökör még a DX10-et is megcsinálja XP-re egy garázsprojekt keretében és n+1 Vista/Win7 téma meg egyéb igénytelenség jelenik meg rá.
Sajnos az XP ellen nem lehet olyan keményen fellépni, mint például a katalizátorral nem rendelkező autók ellen.
Így tehát minden apró szívatás pár cseppet jelent abban a bizonyos pohárban.
"IE7-el és IE8-al is ment ez, hogy a automatikusan felkínálja a frissítést, itt hirtelen miért mondott volna csődöt ugyan ez a recept..."
Fel fogja majd kínálni automatikusan. Ilyen frissítések általában mindig késtek egy kicsit. Emlékezz IE8-nál is mekkora szívás volt, amikor megdöglött pár gadget, vagy a sidebar.exe összeomlási ciklusba keveredett.
Most meg az IE9-nél van egy bug, ami az Eseménynaplót érinti és nem tudom megvan-e még, hogy ha nyitsz egy XML nézetet (duplaklikk->Details fül) különálló ablakban és bezárod az ablakot, akkor nem tudod bezárni az eseménykezelő főablakát, mert felugrik egy popup, hogy előtte zárj be minden más ablakot (amit már bezártál korábban), tehát task managerből kell kilőnöd az mmc.exe-t.
Szerk: Már nincs meg.
"De pont ez itt a gáz... az érdekeik ismét az enyémmel szemben mennek."
Már ha neked nem érdeked, hogy az XP minél előbb kihaljon. De ez szerintem minden gondolkodó embernek érdeke, mert ilyen őskövület rendszer mégegy nem lesz, ahogy remélhetőleg az IE6-ot sem ismétlik már meg és ki fognak adni 2 évente új OS-t és évente/kétévente új IE-t.
(#55) floatr: "Nyilván akik az első pár napban töltik le, azok élénkebben figyelik a dolgokat. Ha ez kockaság, akkor legyen, bár ez nagyjából mindegyik új verziós letöltő gyülekezetre igaz."
A kockák nightly verziókat használnak, nekik 1 éve volt újdonság.
Néha én is meglepődök, hogy van aki még "régi" 11.01-es Operát használ, amikor már rég kint van a b2064 is?

[ Szerkesztve ]
#81 Penge_4 veterán julius666 #69

Új Válasz 2011-03-28 15:02:23 #81
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Penge_4

veterán

válasz julius666 #69 üzenetére

Erősebb kutya baszik elve alapján kénytelenek lesznek a webfejlesztők IE9-re is validálni, ami Win7 meglétét feltételezi.
A HTML5 pedig nem kényszer, hanem megváltás, értsd: A fallback már eddig is létezett Flash formájában, azt nem kell újra megírni. Az már létezik.
Ahogy régen volt (és még most is) választómenü, hogy HTML vagy Flash alapú oldalt kérsz, úgy ez ugyanúgy megoldható jobb esetben feature sniffing, rosszabb esetben browser sniffing segítségével.
És szemben a Flash-sel és a többi szeméttel, itt built-in fallback is van. Például border-radius nélkül van keret, csak nem kerekített.
Text-shadow nélkül ha nem alkalmaztál túl extrém színeket, akkor vannak betűk, csak vetett árnyék nincs.
HTML5 forms támogatás nélkül is megjelennek az oldalak, ahogy az új szemantikus elemek nélkül is képes értelmezni a böngésző a struktúrát.
Ellenben Flash plugin nélkül van egy üres fekete kocka, rosszabb esetben pedig még kapsz legalább 8 JS alertet is a pofádba, hogy "tölcsed le azonnal, he!"
Nem lesz 3-4 év, 1 vagy maximum 2 év múlva már itt lesz az IE10 utána pedig az IE11. Nem követik el újra ezt a hibát, amit az IE6-nál és az XP-nél, hogy kialakuljon a beteges függőség az 1.0-s userekben.
IE8.5: Egyrészt a már korábban említett érvek (IE6 és IE7 piaci részesedése) nem lenne elég hatékony testi fenyítés alkalmazása nélkül, másrészt felesleges plusz munka lenne.
ps: Amúgy érdekes mennyire részrehajlóan érvelsz. Mikor a Flash hiányzó hardveres gyorsítását emlegettem fel 7600GT-n, akkor bezzeg hogy kiálltál mellette, hogy felesleges plusz munka lenne az elavult szar kártyámra megcsinálni a kompatibilitást.
Érdekes módon az IE9 hardveres gyorsításával nincs ilyen probléma.
(#79) hackeeeee: Hehe... Az beveri az utolsó szöget, főleg ha a korábbi verziókat majd le is tiltják, ahogy a 8.x verziókkal tették régebben (ebben az írásban van pár aranyköpés).
Ha az IE miatt nem is, de az MSN miatt sokan váltanak majd.

[ Szerkesztve ]
#84 Penge_4 veterán ddekany #83

Új Válasz 2011-03-28 16:14:30 #84
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Penge_4

veterán

válasz ddekany #83 üzenetére

Na látod. Tehát ugyanúgy kirakják majd az oldalak, hogy frissítsen, vagy ha XP-je van használjon Firefoxot vagy Chrome-ot. Tehát ez nem állítja meg a fejlődést. Épp ellenkezőleg. Egyre inkább szorul a hurok az XP-n, néhány év múlva elérhetjük már, hogy nem kell vele különösebben számolnunk.
Attól viszont mezei felhasználóként is felmegy bennem a pumpa, hogy mikor az Opera (ami sokak elmondása szerint egy marginális részesedésű böngésző) bugja miatt nem indul el Win9x/ME rendszereken akkor egy rakás felhasználó elkezd rinyálni a fórumba, hogy ezt hogyan képzelik.
Aztán az ilyen hülyeségekkel nem csak az idő megy el, de még plusz bugokat is kreál(hat)nak csupán azért, mert pár embernek derogál beismerni, hogy ha csóró (hardver) és törvénytisztelő (szoftver), akkor legalább hülye (desktop Linux alapszintű megtanulása) ne legyen.
És ezzel nem lealacsonyítani akarom, mert ez a hozzáállás legalább 4 ponton világméretű változásokat indítana el.
1. Kevesebb botnet, kevesebb teher és előre-vissza kompatibilitási probléma. A Microsoft értelemszerűen profitál belőle, de ha már őket választottuk, ne ez legyen már a fő probléma.
2. Az MS észbe kapna, hogy a piaci részesedés megtartásához nem elég egy-egy szalmaszálat keresztbe tenni és a konkurenciába belerúgni, mikor "EU bácsi" nem figyel.
3. Akinek 2011-ig nem volt pénze olyan (legalább) hardverre, amin a Win7 kielégítő sebességgel fut, akkor már csak pénzügyileg is erősen javasolt megfontolnia, hogy inkább kompromisszumokat (ami az átlaguser igényei szempontjából még csak nem is jelent akkora érvágást, mivel alapjáraton a Windowst sem ismeri igazán) köt.
4. Ha még a szoftvert is megveszi, akkor meg pláne igaz a 3. pont.
Szerintetek a Google véletlenül vezette be az agresszív, láthatatlan és kikapcsolhatatlan frissítési metódust? Nem, hanem azért, mert miközben a fogyasztókat birkává degradálták megfeledkeztek a pásztorról, aztán ez okozott olyan katasztrófákat, mint az IE6, és ezt még az XP is tetézi.
(#82) dajkopali: Arról van szó, hogy a kocka szónak volt egy eredeti jelentése, akárcsak a hackernek és a crackernek. Attól, hogy valaki egész nap WoW-ozik vagy Facebook előtt ül még nem lesz belőle kocka, csak egy egyszerű számítógép függő.
#90 Penge_4 veterán fatal` #86

Új Válasz 2011-03-28 17:49:41 #90
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Penge_4

veterán

válasz fatal` #86 üzenetére

[link]
Igaz, csak XP és újabb OS-nél érvényes. Kár...
(#87) julius666: "Flexboxal (amit amúgy az IE9 sem támogat!) pl. mi van?"
Mi lenne? A dobozok ott vannak, a tartalmuk olvashatók, csak a sorrend változik. Ugyanúgy, ahogy a Multicolumn Layoutnál sincs több oszlop, de a szöveg olvasható. WOFF támogatás nélkül is olvasható, csak éppen sima Arial vagy Verdana betűtípussal.
Egyébként tudom, hogy a kettőt kicsit meredek összehasonlítani, de felhasználói szemszögből teljesen mindegy. Olvasható az oldal tartalma, vagy sem? Ez HTML5-nél többé-kevésbé teljesül, Flashnél ha fejre állsz sem fogod tudni olvasni plugin nélkül. Amit céges gépre például kirúgás veszélye mellett telepíthetsz csak megfelelő tudás birtokában is.
"hagyja ugyanúgy megrohadni mint anno az IE6-al."
Nem látom a párhuzamot. Az IE6-tal azért történt meg ez, mert nem volt 6 évig alternatíva. Vagyis az Opera, amit senki nem ismert és akkor még tényleg elég advanced böngésző volt, és a frissen megjelent Firefox, amit akkor még senki nem ismert.
Ezen felül ott volt a sok IE6-ra épülő böngésző, mint Maxthon, Avant, Sleipnir, stb.
És mindez még mindig nem történt volna meg törvényszerűen, ha az XP után nem csak SP-k jönnek, hanem kiadják a Vistát (Longhorn-t) olyan 2003-2004 körül.
Aztán mivel újraírták a felét, így értelemszerűen legalább annyi kompatibilitási probléma volt vele, mint a 9x/ME -> XP váltáskor.
A bevezetett biztonsági policy-k sem növelték a népszerűségét, ahogy az erőforrásigény sem, amit némileg sikerült visszafogniuk a Win7-ben, de mivel új rendszerről van szó és eltelt azóta 10 év, evidens, hogy nagyobb hardverigényeket támaszt.