- A streamingszolgáltatások összecsomagolása lehet a következő divat
- A tüntetések ellenére is bővítheti német gyárát a Tesla
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Linux kezdőknek
- Windows Insider Program
- Hálózati / IP kamera
- Windows 11
- A ChatGPT-re mennek a Reddit tartalmai
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
Új hozzászólás Aktív témák
-
attila9988
őstag
ie6nak fél évtized kellett ahhoz, h összeszedjen annyi rést, amit fx 1 év alatt teljesített. érdekes, h ezzel nem mentek a guinness-hez.
Ettől függetlenül még mindíg biztonságosabb akármelyik jelenleg elérhető böngésző használata mint az IE6 -é. Egyszerűen már abból a tényből is kifolyólag, hogy a jelenleg legelterjedtebb desktop os -t alap helyzetből ezzel szállították, és nem olyan nagy szokás a böngészőt cserélgetni mint ahogyan azt egy öntudatos felhasználó teszi, ergo még ma is az ie6 van számtani fölényben, ezért azt érdemes igazán támadni.
Mellesleg puszta statisztikai adatokkal felesleges dobálózni ha biztonsági résekről van szó, hiszen számos egyéb jelenséggel is foglalkozni kellene egy ilyen felmérés esetében, amit jellemzően elmulasztanak egyik vagy másik cég "kedvéért", hogy éppen az ő terméke tűnjön biztonságosabbnak, jobbnak.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
ettől még rengeteg olyan terület van, ahol még csak egy gyenge alternatív sincsen
Azért ne essünk túlzásokba. Melyik terület az szerinted, ahol "gyenge alternatív sincsen" ?
az nem előny, h telerakják harmadrangú appokal.
Erre mindíg azt szoktam mondani, hogy a normális ember a feladathoz választ programot, így ha valamit meg lehet oldani egy egyszerűbb programmal is, felesleges hozzá még több Gb -nyi felesleget is telepíteni. Pl ha dvd -t akarok másolni, akkor minek az összes nero vackot feltenni a gépre ahogy azt szokták?
winen ennél nagyságrendekkel nagyobb a választék
Valóban több program készül windows -ra, de ez nem jelenti hogy csak azt a platformot lehetne használni. Sőt, éppen a tiedhez hasonló hozzáállás miatt van nehéz dolga bárkinek is az ms mellett, mert te, mégha akaratlanul is, azt a nézetet erősíted, hogy mindenből csak egy kell. Ez pedig előbb utóbb mindíg visszaüt.
már egyből azonos szinten vannak,
Számos feladat közel azonos hatékonysággal megoldható mindkét platformon, így csak embere válogatja melyiket választja. Ráadásul bizonyos szemszügből nézve akár jobb választás is lehet a linux. Pl a vírusvédettséget figyelembe véve. A vírusvédelem is a windows üzlet része. Ez az egyik hátulütője az egységes platformnak, ráadásul a biztonságtechnikai cégeknek nem is érdekük hogy a windows túlzottan megbízható legyen, mert akkor senki nem vásárolna vírusirtókat ugyebár.
nem véletlenül buknak sorra az álljunk linuxra megmozdulások
Ha a Bécsi cirkuszra gondolsz, az nem a linux alkalmatlansága miatt bukott meg, hanem az IT vezetők hibás döntéseinek (miért rendeltek olyan programot, ami az elméletben platformfüggetlen web -es felületen fut, de a gyakorlatban csak IE alatt működik, illetve miért nem kényszerítették az adott vállalatot a szabványos felület kidolgozására, ami bármely böngészővel ment volna?) illetve az MS hatásos kampányának köszönhetően.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
floatr
veterán
"sorra" -- azaz a "Bécsi Modell"
gyorsan kifizetünk sok pénzt tanulmányra a haver tanulmánykészítő cégének, aztán két benga malájra bízzuk a migrációt, akiket az após kamionos cége csempészett be és alkalmaz rabszolgaként; persze 10k€ fix heti bérleti díjért kapjuk őket. Alkalmazottakat nem képzünk, majd csak akkor, ha megvan a képzőcégünk is hozzá. Rendeljünk szoftvert persze windózra a tesó cégétől, majd jöjjünk rá késve h "húbazz ez nem megy linuxon" (újabb tanulmány a haver cégétől), és rendeljünk vistát az asszony forgalmazócégén keresztül. Hirtelen rájövünk h ez még kevés, gyorsan rendelünk office 2k7 licenszeket is, mer az kell, majd amikor látjuk h mindez a régi gépparkon, ami win2k-t futtatott, nem igazán röfög, rendeljünk bika hardvert is az ellenzéki padok közt ülő pufi cégén keresztül, hogy pártsemleges legyen a dolog.
"Basszus a zöldek kimaradtak, és elkezdtek ugatni a sajtónak..." -
bambano
titán
A "linux hibája": milyen linux-é? Kint ül pl. Linus az OSDL-ben, az ő személyes hibája, ha a franciáknál egy vidéki porfészekben egy informatikus rosszul dönt?
Az meg megint nem a linux hibája, hogy az ms monopólium megengedhet magának olyan böngészőt, aminek nagy vonalakban is csak kevés köze van a szabványokhoz. Az meg megint nem a linux hibája, hogy ezt egy balfék projektmanager benyelte.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Raymond
félisten
Latod, es ahelyett hogy utannaneztel volna kotod az ebet a karohoz. Az attallast open source termekekre (nem Linuxra) par eve kezdtek es megy is rendesen. Az iden kezdtek a Linux-ra valo attallast. 8-12 ezer gep 2008-ban a tobbi kb. 50 ezer a tovabbi 3-4 evben.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
bambano
titán
Annak a mozgalomnak, amiről beszélsz, nem a linux a zászlós hajója, hanem a GNU. Én nem szoktam véleményt mondani arról, hogy szerintem súlyos-e vagy sem az a probléma, amit ez a fejlesztési modell hoz.
Viszont ha a linux nem az, hogy kernelt rakunk rá, akkor nem is a linuxot kellene piszkálni azért, mert mindenki saját disztribúciót akar és ebbe belefürdik.
Szóval egy ilyen vállalkozás sem akart saját linuxot. Legalábbis, ha tekintetbe veszem, hogy te a linux szót nem kernel, hanem gyűjtőnévként, jobban fogalmazva disztribúcióként szándékoztad használni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
floatr
veterán
"összes ilyen megmozdulás saját linuxot akar" -- a franciáknak LöBuntu, ahogyan a hup-on említették. A legtöbb esetben ez a "saját" linux egy általános disztro olyan változata, amelybe pár olyan alkalmazást pakolnak, amire az adott célterületen szükség van. Ezt nem látom h miért lenne bukó, azt meg végképp nem h miért a linux "hibája"
Ha ugyanez megtehető volna a windózzal, akkor nem csesztet(het)né a ballmerállatékat az EUA franciákról nem tudom h csendben kimúltak-e, bizonyára ez valami belső információ, amihez csak benfentesek jutnak hozzá. Amit láttam az a közigazgatás, parlament, csendőrség. Ugyanez megy a hollandoknál is, meg tán valamelyik skandináv népségnél is. A kínaiak meg erősen függetlenítik magukat az USÁ-tól, aminek egyik eleme a ms-tól való ellépés. Ez nevezhető kirakat-tevékenységnek, de látva az eddigi műveleteiket sztem komolyan gondolják.
A Dell korábban bukott az XP mellett a linuxos notival, de most újrakezdték az Acer-rel. Lanci-nak, meg Dell-nek ez most már úgy tűnik üzleti érdeke is, nem csak kísérlet. Nekem gyanús h az EU-val bizniszelnek valamit"árral szemben menni" -- ezen igyekeznek változtatni, főként az USÁ-n kívül. Mindegyiknek az a hajtóereje h csökkentsék az ámerikai függést. Nem lennék meglepve, ha később komolyabb korlátok "épülnének" az EU és az USA közt. Csak el kell dönteni h ki hova akar tartozni
"olpc gyakorlatilag azért bukott meg, mert nem winnel árulták" -- Nekem valószínűbb a Negroponte érdekeltségi és ellenérdekeltségi köreinek összetűzése, ami tárgysemleges.
-
attila9988
őstag
Nincs kedvem még egyszer leírni a kérdésemet...
http://itcafe.hu/tema/re_linuxot_tesznek_a_laptopra_aztan_jol_megtapossak/hsz_72-72.html
....de a válaszodra még mindíg kíváncsi volnék.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
floatr
veterán
Ha csak közgazdasági okai lennének, még akkor is ott van a saját IT-szektor, meg hogy ne növesszék globálisan marhanagy összegekkel az amerikai GDP-t. De politikai okai is vannak, többek közt a ms és a republikánusok közti üzleti-politikai kapcsolatok.
De nem kötelező érteni
szerk: egyébként ugyanez van pl. a hadiiparban is már egy jó ideje. Ez főként akkor látszódik jól most a mesterségesen felfuttatott hadászat idején, amikor az amcsik egyből elkezdenek hörögni, ha az EU nem tőlük rendel.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
"a gnu hogy lenne már zászlóshajó, az maga a mozgalom.": ezt pl. a freebsd-sek meg az apache-osok elég rossz néven vennék tőled... oss licensz van vagy 150 féle. Ebből egy a gpl. De ezt neked nem magyarázom, láttál már gpl-t közelről.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
"a szomorú valóság viszont az, h php minimális szinten* sem támogatja a tárolt eljárásokat.": a valóság az, hogy a php-nek egyáltalán nem kell támogatnia a tárolt eljárásokat, az, szerintem, az adatbáziskezelő dolga. Elég, ha a php a tárolt eljárás meghívását támogatja, azt pedig megteszi.
A magánvéleményem az, hogy kár, hogy a mysql ennyire elterjedt, de ez nem változtat azon, hogy a php mit támogat és mit nem.
Másik hsz-ben: "az mérce, h 5-6 év alatt a semmiből a win piacvezetővé lépett elő a serverek piácan és azóta is lendületesen halad a 70% felé." ezt azzal a triviális hackkel érték el, hogy szegmentálták a szerverek piacát. A win nem skálázódik egy adott méret fölé, ergo bizonyos méreten túl nem használnak wint. Az 1-4 procis, 1-4 magos pc őssel rendelkező szerverek terén valóban jöhet fel a win.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dekoninck
aktív tag
Ez mind szép, de nekem, mint egységsugarú usernek mi a faxom szükségem van azokra a dolgokra, amiket felsoroltál? iis7, php vagy akármi, meg xyz fejlesztőeszköz? 5000 szoftver 4 feladatra, nagy részük shareware vagy szemét? Egyelőre főleg Vistát használok, de fene tudja miért, az Ubuntu jóval szimpatikusabb. Talán két dolgot tudnék mondani, amit irigylek a windows kínálatból (egyik sem ms termék, egyébként, semmi szükségem rá, és szerintem az indiai diákoknak sincs)
Milyen szoftvert fejlesztesz egyébként? Veszek egy licenszet tőled, de cserébe akkor abbahagyod a minden topikban űzött térítésedet? Vagy elkezded fikázni végre a Mac-et is? -
bambano
titán
Én is össze tudom hasonlítani a linuxot a winnel, biztosan a linux nyerne, mert amit ismerek a winből, azt nem szeretem, amit meg nem ismerek, azt biztosan nem sorolnám fel a listán.
Ezzel finoman célozni akartam arra, hogy a linuxot támogató érveid hiányosak.
Ha .net-et nézünk windowson, akkor jávát nézzünk linuxon, hogy valamiféle korrektség látszata legyen.
A tucatnyi disztrbibúció ad annyira egységes felületet a programod számára, mint a winben az sp-k közötti különbségek után, ami marad...
Az továbbra sem igaz, hogy a php-nek tudnia kell tárolt eljárásokat és az sem igaz, hogy a php nem támogat tárolt eljárásokat.
Linuxon az együttműködés például úgy néz ki, hogy mindenki kezel odbc-t. Ezt elegánsan elfelejtetted a listára felvenni.
Az adatmegjelenító kontroll használata nem előny, hanem hátrány, mert nem szabványos. Ezt én pl. az ms monopolista törekvései részének tekintem. Miért nem használ az ms például jsf-et?
Nem sorolom tovább. Az egész hsz-ed arra épít, hogy van egy csupasz linux kernel, esetleg lehet rajta egy php, oszt csók. Ehhez képest a wines oldal mellé sorakoztatott érveid sok pénzért megvehető, nagy mennyiségű kiegészítőről szólnak, amik nincsenek benne a windowsba. Ha linuxról beszélünk, akkor beszéljünk kizárólag a win kernelről. Ha meg full windowsról van szó, akkor fullos oss cuccról beszéljünk, ne csak linux kernelről, mert minimum ennyit megkívánnak a lovagiasság szabályai.
Kérlek, ne írd le 3x, hogy a php nem támogatja a tárolt eljárásokat. Köszönöm.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Például postgresben select-tel vagy update-tel. Ha ez nem felel meg, akkor triggerrel.
Amikor utoljára néztem, a gpl-es mysql nem tudott tranzakciókat kezelni. Ehhez képest lassú is volt. (Mielőtt valaki nekiállna kardozni a mysql mellett, előbb minden szót olvasson el újra.)
Egyébként nekem se jut eszembe a Postgrest egy lapon emlegetni se az mssql-lel, se az oracle-vel. Persze nem feltétlenül azonos okok miatt, mint neked.
Másik hsz:
"eszem ágában sincs téged bármiről meggyőzni. programozó vagyok és tudom, h a linuxszal menyi gond van.": eszem ágában sincs téged bármiről meggyőzni. üzemeltető vagyok és tudom, h a windowszal menyi gond van."vki megint úgy látta a linux mekkora jó. majd meglátjuk a fogadtatást.": vki megint úgy látta a windows mekkora jó. majd meglátjuk a fogadtatást.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
floatr
veterán
Ki kell hogy ábrándítsalak: naivitás feltételezni azt, hogy a microsoft szakmai előnyök miatt volt eddig vezető pozícióban a kormányzati IT-piacon. Sőt általában a kormányzati döntések mögött nem szakmai érvek a mérvadóak.
De mindezt csak azért, mert felvetetted, hogy mennyire buknak a kormányzati dolgok. De ha mégsem mérvadóak, akkor hagyjuk ;)
-
bambano
titán
Mint sejthető volt az eddigi hsz-eimből, nem használok mysql-t. Postgresben
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
floatr
veterán
Gyakorlatias dolgokból áll a világ. Én például majdnem megőrültem, hogy windóz alá nem találok egy DigiKam-szintű megoldást. Ha mindenki az igényei szerint választana oprencert, akkor a vistából még ennyit sem adtak volna el, de XP-ből sem
Egyébként a gugli egy rakat pénzt ölt bele h a CS2 menjen wine-on, pedig ők elég gyakorlatiasak. Ezzel szemben ha kicsit szétnéznél, láthatnád h bőven van fizetős (!) alternatíva is, direkt nem a GIMP-et említem, ami viszont a nem szakmabeliek kívánalmait bőven kiszolgálja.
De mint webfejlesztő kapásból az ms termékpalettát említetted, és hasonlítod össze a .net-et a LAMP-al, miközben inkább a Java az, ami alapján készítették, és amivel méricskélhető. Az meg akkor mégegyszer hol pozitív érv, hogy fejlesztesz valamit, és nem portolhatod pl linux clusterbe?!
-
#06658560
törölt tag
Vegyuk akkor sorra: Van a Lotus, A Staroffice= Open Office=Oxygen Office. Es meg mi van?
A kerdes tovabbra is: miert nem jo a linux hetkoznapi felhasznalashoz egy akar egyetemi szinten? Miert csak a win?
Egyebkent azer,t mert mondjuk a -net nem letezik linux ala, es egyes adatbaziskezelok nem elnek, attol miert is szar a komplett linux kornyezet, mint olyan?
-
floatr
veterán
"oracle recommends linux" -- hamarabb láttam oracle-t sgi irix-en, mint windózon, utóbbin a dbase és a clipper volt még csak a nyerő. Ez egyébként több összetevős dolog, részben cégpolitikai is, más szóval: attól meg lehet jó a linux h az oracle támogassa
Java a kenyérpirítón is fut, szal nyugodtan hasonlítgasd. Egyébként ha nem éltél zacskóban 1999 tájékán, akkor tudhatod hogy hogyan alakult a .net.
Java -> J++ -> jogi problémák -> C#, új runtime, majd szépen lassan jöttek a többiek. Talán nem meglepő h a VS tartalmaz egy konvertert, ami Java (J++) kódból egyenértékű C# kódot készít.Bár meglepő egy webfejlesztő számára, de a nagy üzleti alkalmazások nagy része J2EE-vel készül, míg a LAMP a "kisebb" falatokat szerzi meg. Főként egyébként ott mutatkozik meg a dolok érdekessége h még azok a megrendelők is, akik eléggé szorosan kötődnek a microsoft termékekhez, ők sem tudják 100% biztosan azt mondani h márpedig csak és kizárólag windóz fognak használni.
"de akkor meg ott a mono ami már gyak fullosan tudja a 2.0 speckóját" -- épp az előbb sajnáltad le h mennyire gáz. Az eddigiek alapján úgy látom, hogy hamár .net, akkor mono
-
floatr
veterán
Egyetértek a kollégával abban hogy ha ezeket a usereket eleve más elé ültetik, akkor azt fogják hinni h csak az van a világon. De erről szól az oktatási "háború"
Egyébként a nagyanyás kiszólást már említeni akartam az aláírásoddal kapcsolatban, de gondoltam nem csesztetlek.
-
floatr
veterán
Próbálom megérteni. Tehát mindez azért jó, mert ms eszközöket használva lehorgonyzod magad és közvetlen környezeted az ms eszközöknél.
Elfogadom érvnek h vannak specifikus alkalmazások, mint pl a CS3 v néhány Autodesk termék igényli, de hagyjuk már ezt a webes marhaságot h azért szar a linux, mert gáz a Java meg az AMP.
De megintcsak nem a platform jósági mutatója az h van rá pár specifikus alkalmazás, ez max technológiai kényszer. -
bambano
titán
A php-be töredék annyi munkát kell belefektetni, mint akár az asp.net-be, akár a jávába. Ebből a háromból a php-t és a jávát magam is próbáltam, első kézből tudom összehasonlítani.
Ha elfogadom, amit az asp.netről beszélsz, akkor ott jó közelítéssel a szolgáltatások és a termelékenység javulása indokolta, hogy platformot cserélj. 5 év múlva az asp.net és a java között nem lesz olyan nagy különbség, hogy érdemben foglalkozz a váltással, az asp.net és a php között meg nőni fog a különbség az asp javára.
Nem vagy hebehurgya, nem fogod kidobni az addigi munkádat és tapasztalataidat. A php-nál leragadni másabb (mert a php közel se tud annyit), ezt hagyjuk. Viszont ugyanolyan leragadni jávánál mint asp.netnél, én nem tennék különbséget. De komolyan gondolom, hogy az egyiknél és pontosan az egyiknél fogsz leragadni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Oké, csak php esetén bajosan beszélhetünk platformról.
A php egy programozási nyelv, és ezzel vége is a felsorolásnak, a java meg ugyan önmagában ugyanúgy csak programozási nyelv, de irgalmatlan sok cucc van hozzá, amitől már platform is lehetne. Például vizuális összeklikkelem magamat editor a netbeansben, egy halom kész cucc a woodcrestben, amiből egyszerű jsp-vel weblapot összekalapálni, stb. stb.Gondolom, ugyanez jó közelítéssel elmondható az asp.netről is. Hozzátéve, hogy Billyék valószínűleg nem fognak a babérjaikon ülni, ebből szerintem következik, hogy a php lemaradása folyamatosan nőni fog, akár az asp.net-hez, akár a jávás cuccokhoz hasonlítjuk.
A php-hez nagyjából semmi nincs meg rendesen, készen (ami van, az meg gányolás) és 3rd party. Lehet, hogy magát a php nyelvet ugyanannyi megtanulni, mint egy c#-t vagy jávát (nem hiszem), de a c#-hoz még hozzá kell tanulni egy halom komponenst, kontrollt, amitől teljes lesz a rendszer és használható. Ugyanígy, jávához is kilométeres a lista, hogy mi mindent kell még tudni. A php szerintem sokkal egyszerűbb és sokkal kevesebb szolgáltatást nyújt.
Továbbra is az a jóslatom, hogy nem fogsz php-zni többet úgy értem, fő platformként.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#40553216
törölt tag
szerinted, mert TÉGED nem érdekel. egyébként meg nem lenne értelme (ha 1%-ot veszünk, akkor is) mondjuk néhány tízmillió linuxos gépet bothálózatba kapcsolni, mert 'a sok hülye linuxjúzer' elbizakodott, és jól meg lehet őket szívatni? vagy nem olyan könnyű? és talán ezért nem érdekli a spamelőket?
viszont ellentmondás van a két válaszod között.
Új hozzászólás Aktív témák
- PlayStation 5
- Mini-ITX
- Bestbuy játékok
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Horvátországi nyaralás
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- Crucial T500 PRO 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Bontatlan, Hűtőbordás - 7400-7000 MBs - Eladó!
- Samsung Galaxy S21+ 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eladó Ipad 9. Generáció 64 GB Wifi Silver
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ASUS ROG STRIX RTX 2080 SUPER - eladó!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen