Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • talmida

    Közösségépítő

    válasz psyho85 #5 üzenetére

    "Mit nevezel okkultizmusnak?"
    Okkultizmusnak nevezik pl a titokfejtést.
    A következő idézetből kiderül, hogy pontosan mik ezek a Biblia szerint.

    5 Mózes 18 :.

    10. Ne találtassék te közötted, a ki az ô fiát vagy leányát átvigye a * ,
    tûzön se + jövendômondó, se igézô, se jegymagyarázó, ** se varázsló;
    * 3 Móz. 18,21. + 3 Móz. 20,27. 1 Sám. 28,7. - 1 Sám. 28,9. **
    3 Móz. 19,26.

    11. Se bûbájos, se ördöngôsöktôl tudakozó, se titok-fejtô, se *
    halottidézô;
    * 1 Sám. 28,8. 1 Sám. 28,11. Ésa. 8,19.

    12. Mert mind útálja az Úr, a ki ezeket míveli, és ez ilyen
    útálatosságokért * ûzi ki ôket az Úr, a te Istened te elôled.
    * 5 Móz. 12,30. 5 Móz. 12,31.

    13. Tökéletes légy az Úrral, a te Isteneddel.

    14. Mert ezek a nemzetek, a kiket te elûzesz, igézôkre és jövendômondókra
    hallgatnak; de tenéked nem engedett ilyet az Úr, a te Istened.

    _______________________________________________________________________

    "Potterben éppen hogy rengeteg vallási "alapú" ""varázslat"", van, latin hablattyal keverve."

    Na, ez az. Előszöris az emberek nagy többségének fogalma sincs az eredeti Bibliai értelmezésekről, másodszor meg sajnos ilyen olvasmányokból szedik az ismereteiket, aminek következtében hamis Biblia~ és hamis Istenképük alakul ki. :(((

    "Továbbá élesen elválik benne a jó és a rossz, utóbbi pedig egy fikarcnyit sincs szerethetőnek beállítva, tehát..."
    Pl, mi a jó és mi a rossz Potter szerint?? Mondj egy-két konkrét példát légyszíves.

    "Maga a keresztény vallás is egy szabálykódexen alapuló valami."
    Bocs, de ez elég dúrva és pontatlan általánosítás...

    A kereszténység Isten szeretetén alapuló "megváltási terv". (Azért terv, mert mindenkinek szabad akarata van, és mindenkinek a saját közreműködése is szükségeltetik a megvalósuláshoz...ami az emberi akaratot illeti)
    A Biblia pedig az Igazsághoz, Istenhez vezető utikalauz.

    Vannak jelképek, vannak szentek, mindennek megvan az ellentéte is.
    Kérdés, pl hogy te mit értesz szentek alatt? A Biblia szerint szent az, aki vagy ami el van különítve, választva Isten számára. Pl az a mondat a Miatyánkban, hogy "Szenteltessék meg a Te neved", azt jelenti, hogy Isten azt kívánja, hogy az Ő Neve ne legyen megkülönböztetés nélkül , meggondolatlanul, fölöslegesen, hiábavalóan használva...stb A Bibliai értelmezés szerint szent minden ma élő hívő Jézus követő is, ..nem azok, akiket a katolikus vallás szentté avatott. A vallások nincsenek benne a Bibliában!!!

    Jézus életének idején... a követőinek kihalása után a keresztények egyre inkább a struktúrára, rendszerre, épületekre, intézményekre helyezték a hangsúlyt, amik által egyre jobban elkanyarodtak az eredeti tartalomtól.

    Hierarchikus hatalmi rendszerek jöttek létre, amiknek nemcsak, hogy nincs Bibliai alapjuk, de szöges ellentétben is állnak az egész isteni mondanivalóval...

    Isten országában pl az a nagyobb, aki szolgál..mondta Jézus. Manapság viszont egyes egyházakban ez már csak egy tartalom nélküli szólás-mondássá vált ...sőt sok helyen meg sem említik...Sajnos még az ún Szabad Keresztény irányzatoknál is felütötte a fejét az intézményesedés és a Szent Szellemre figyelés csak egy írásos irányelvvé vált, amit a struktúra alapjaiban akadályoz. No, de azt hiszem, nem mindenkit érdekel ilyen mélységben ez a dolog, úgyhogy abba is hagyom..

    IN GOD WE TRUST!

  • talmida

    Közösségépítő

    válasz psyho85 #12 üzenetére

    Remek példa arra, hogyan kíván egy vallás egyeduralkodóvá válni azáltal, hogy minden mást kiirt maga körül.

    Ha figyelmesebben olvasod, akkor észreveheted, hogy nem mindenki számára kötelező az az életvitel, amit a Biblia kívánatosnak, illetve követendőnek tart. Csak az Istenhez tartozóknak, a Benne hívőknek, ill az Ő követőinek szól a tilalom. (Persze, ha valaki jót akar magának, akkor nem hagyja figyelmen kívül a Biblia tanácsát)
    Egyébként nem csak az Ó-Szövetség tiltja az okkultizmust, hanem az egész Biblia. Vagyis a Jézust követőknek is tartózkodniuk kell tőle.

    Lásd Pál apostol Galatákhoz írt levelének 5. fejezetét:

    19. A testnek cselekedetei pedig nyilvánvalóak, melyek ezek:
    házasságtörés, paráznaság, tisztátalanság, bujálkodás.

    20. Bálványimádás, varázslás, ellenségeskedés, versengések,
    gyûlölködések, harag, patvarkodások, viszszavonások, pártütések
    ,

    21. Irígységek, gyilkosságok, részegségek, dobzódások és ezekhez
    hasonlók: melyekrôl elôre mondom néktek, a miképen már ezelôtt is
    mondottam, hogy a kik ilyeneket cselekesznek, Isten országának
    örökösei nem lesznek. *

    22. De a Léleknek gyümölcse: szeretet, öröm, békesség, béketûrés,
    szívesség, jóság, hûség, szelídség, mértékletesség.

    23. Az ilyenek ellen nincs törvény. *

    24. A kik pedig Krisztuséi, a testet megfeszítették indulataival és
    kívánságaival együtt. *

    25. Ha Lélek szerint élünk, Lélek szerint is járjunk. *

    26. Ne legyünk hiú dicsôség * kívánók, egymást ingerlôk, egymásra
    irígykedôk.

    A Jelenések Könyvének 22 fejezetében ezt találjuk erről a témáról:

    13. Én (Jézus) vagyok az Alfa és az Omega, a kezdet és a vég, az elsô + és
    utolsó.

    14. Boldogok, a kik megtartják az ô parancsolatait, hogy joguk legyen az
    életnek fájához, * és bemehessenek a kapukon + a városba.

    15. De kinn maradnak az ebek és a bûbájosok, és a paráznák * és a
    gyilkosok, és a bálványimádók és mind a ki szereti és szólja a
    hazugságot
    .

    A válaszod ..kissé támadó, riposzt jellegű.
    Ne haragudj, nem volt szándékos! Jobban vigyázok máskor a megfogalmazásra.

    [ Szerkesztve ]

    IN GOD WE TRUST!

  • talmida

    Közösségépítő

    válasz psyho85 #24 üzenetére

    Én is nagyon örülök annak, hogy te is megosztod a véleményedet velünk. Köszi!!
    "Szerintem mindegy, miben hiszel, csak légy tisztességes, jó ember."

    Emberi szempontból nézve valóban csak az a fontos, hogy becsületesek, rendesek, emberségesek legyünk.
    Csakhogy ez édes-kevés az örök-élethez a Biblia tanítása szerint. Az örök-élet nem érdemelhető ki és nem is vásárolható meg semmivel.. Semennyi és semmilyen jócselekedet nem elégséges hozzá
    .

    Az örök élet KEGYELEMBŐL van INGYEN, Jézusban való hit által.

    Na, és ezért olyan nagyon nehéz ez sokaknak. Ezt nem tudja földolgozni sok ember.
    Erről azt írja Pál apostol, hogy az Isten "bolondsága" bölcsebb az embernél...Mármint, hogy a "kereszt" bolondságnak tűnik sokak szemében, pedig abban van Isten EREJE.
    (1 Kor 1:24)

    Ef. 2:
    8. Mert kegyelembôl tartattatok meg, hit által; és ez nem tôletek van:
    Isten ajándéka ez; *

    9. Nem cselekedetekbôl, hogy senki ne kérkedjék. *

    [ Szerkesztve ]

    IN GOD WE TRUST!

  • Morden24

    nagyúr

    válasz psyho85 #31 üzenetére

    MÁSKÉPP tudja

    Akkor sem kell tényként kinyilatkoztatni dolgokat. Na most én meg ha úgy tudom, hogy a világ egy fagyos sötétség, és halálom után a valkűrök elvisznek a Valhallába, Odin csarnokába, ahol egész nap eszem, iszom és szexelek az örökkévalóságig, akkor ez mitől kevésbé valóságos, mint az ő hite?
    Természetesen nem kevésbé valóságos, pont ugyanannyira az vagy nem az, mint az övé. De ha már itt tartunk, akkor tartózkodjunk az olyan kijelentésektől, hogy "majd rájössz", mert éppen korábban beszéltünk bigottságról, fanatizmusról és ennek előnytelenségeiről. Az én szememben, ha valaki nem akarja elfogadni az én véleményemet, hanem erre a saját hitének tényszerű kinyilatkoztatásával válaszol (mintha az jobban lenne bizonyítva, mint amit én mondok), akkor én azt minimum térítgető-tanító szándéknak, rosszabb esetben enyhe lesajnálásnak, legrosszabb esetben bigottságnak nézem.

    Mielőtt nemlétezett, nem kellett benne hinni, remélem.

    Azután, hogy állítólagosan létezett, sem kötelező benne hinni. Mint mondtam, a világ 67%-a nem hisz benne.

    és Jézusban való hit nélkül is jó helyen legyek halálom után

    Nyilván ha valaki nem hisz a keresztény Istenben, akkor nem hisz a keresztény mennyországban sem, ergo az egész bűnös-nembűnös dolog irrelevánssá válik számára.

    a halál (után ami lesz) minden kérdésünkre válaszol

    Korrekt. De ha jól tudom, nem jött onnan vissza senki. Akkor ne akarja nekem senki tényszerűsíteni, ami ott van, vagy leginkább nincs.

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Morden24

    nagyúr

    válasz psyho85 #33 üzenetére

    Számra ez tény. Elfogadta, hisz benne.

    Tudom, és én tiszteletben is tartom, tehát nem támadom a hitét. Cserébe viszont nyilván hasonló elvárásaim vannak. Ugye a téma pont azért került elő, mert megemlítettem, hogy pl. a keresztény vallás, mint olyan, nem éppen elfogadó az egyéb hitekkel (vagy éppen a hit hiányával) szemben.

    de nem is mondják azt, hogy ha nem követsz, az idők végezetéig nagyon-nagyon rossz lesz neked

    Ez amúgy így igaz, többek között ezért nem szimpatikus nekem a keresztény hitvilág (illetve konkrétan a monoteista hitvilágok többsége, így az iszlám és a judeista sem).

    Ha tényleg nem lenne semmi, az egyrészt marha unalmas lenne

    Tény, de ugye az igazságnak meg az izgalomnak sok köze nincsen egymáshoz, legalábbis nem okozati kapcsolattal. Természetesen nem az volt a mondandóm lényege, hogy mi van a halál után (illetve mi nincs), hanem az, hogy semmi tényszerű nincsen erről, így bármelyik hitvilág állítása lehet igaz, vagy éppen egyiké sem. Éppen ezért elég otromba tényszerűen vitatkozni egy ilyen eszmecsere folyamán.

    Jesus meg elvileg visszajött, de gondolom ez számodra nem elfogadható

    Természetesen nem, hiszen ez nem bizonyítja a mondát, hanem annak része. De ez nem is számít, itt nem az a lényeg, hogy én meggyőzzek mást, vagy más meggyőzzön engem :)

    Sectumsempra - For Enemies

  • nuser

    újonc

    válasz psyho85 #5 üzenetére

    Szeretném leírni, hogy a Bibliában minden pontosan le van írva az okkultizmusról és mindenről amit Isten elutasít, vagy szeret, érdemes odafigyelni az említett nemkívánatos következményekre pl.: az okkultizmus terén, a varázslásterén mivel ekkor a páciens akaratán kívül olyan szellemi lényeknek és itt nem csak démonokat értek, hanem bukott angyalokra és szellemi hatalmasságokra gondolok akik céljai enyhén szólva is nem hogy csak rossz de ezek nem csak megölni akarnak de minden erejükkel gyűlölik Istent és mindenkit aki rá hasonlít vagy emlékezteti őket rá, mellé ezt a földet nem az ember tulajdonának tartják etc. Sorolhatnám de nem lenne hely igazából nem csak felületi ismeretekre van szükség ezt megérteni. Isten előtt a szived tartalma alapján leszel megítélve és az életed alapján most a kegyelem idejét (napjait) éljük aki nem fogadja el Jézust az nem szeretne Isten országába élni mondja az ige. Mikor pedig még nem volt érvényes Jézus megváltása akkor csak a szívet és az addig leélt életet vette figyelembe isten, és hogy egyáltalán kereste -e az ember. Érdekes téma a hit , vagy isten keresése, akit érdekel az fogadja be Jézust olvassa az igét mivel Jézusban megjelent Isten szeretete ennek tutira utána lehet járni, de csak hittel mivel aki nem hiszi istent teljes szívével abban isten sem hisz.

Új hozzászólás Aktív témák