Új hozzászólás Aktív témák

  • Penge_4

    veterán

    válasz pink75 #347 üzenetére

    jópár évig elvoltak az emberek vindóz nélkül, persze, belehaltak, dehát ez elkerülhetetlen

    Még mindig nem fogod fel. Hány évig is voltunk el elektromosság nélkül? Mi lenne, ha most hirtelen megszűnne? Régen elvoltunk, de ma már egyre többen állnak át a "digitális technológiára", ami általában egyet jelent a Microsoft-tal.

  • pink75

    aktív tag

    válasz Penge_4 #351 üzenetére

    mi lenne, mi lenne, jönne valaki, aki betöltené a villanypiaci rést gyertyákkal vagy épp a windows helyét linuxszal
    rám nem valami nagy hatással lenne, elég ősi szakmám van, a hiúság meg kitart, amíg van ember a Földön

    [ Szerkesztve ]

    xxx

  • DukeFX

    tag

    válasz Penge_4 #346 üzenetére

    Ez a példa szvsz egy kicsit túlzott. Olyan szempontból, hogy ha fordítva lenne, u.ez érvényesülne. Ha nincs többé Linux-od, hogy töltöd le a Windows-t? Na és Pistike nyilván nem deriválást és komplex számokat fog általános iskolában tanulni. Egyetemen meg úgyis tanul Linux-ot. Ezt azért mondom, mert a Win pont az egyszerű kezelhetősége miatt vált ennyire elterjedté. Az embereket (sajnos) nem érdekelte, hogy mennyire stabil hanem, hogy ne kelljen a nap 24 órájában segítségért könyörögni, mert azt se tudja mit hogyan kell. És ezt most független szemszögből mondom. Linux-ot és épp oly régóta ismerem, mint a Win-t. Bár a stabilitás manapság egyre inkább a Windows-nak kedvez. Az agyonvághatatlan Vistám már... nem is tudom, közel 2 éve fut a gépemen. A Linux.okból meg kénytelen voltam verziószámra pontosan azokat a programokat levadászni amik aztán tényleg stabilak voltak. Az átlagfelhasználásra szerintem sokkal alkalmasabb a Windows. Más dolog ha Te igazából nem használod, csak fut szerverként (néha SSH-val szétnézel rajta vagy ilyesmi), akkor a Linux nem csak, hogy olcsóbb megoldás, de jobb is.

    "Programmers are in a race with the Universe to create bigger and better idiot-proof programs, while the Universe is trying to create bigger and better idiots. So far the Universe is winning."

  • cucka

    addikt

    válasz Penge_4 #351 üzenetére

    Mi lenne, ha hirtelen mindenkinek kinőne a seggén egy harmadik szeme? Hogy tudnánk kényelmesen ülni a székben? Ugyanannyira érdekfeszítő végiggondolni, mint azt, hogy mi lenne, ha egy csapásra eltűnne a Microsoft öszes terméke a számítógépekről..

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #350 üzenetére

    "Microsoftnak közvetlen bírság"

    Már többször bebizonyosodott, hogy 1: Meg se rendíti. 2: Végül a végfelhasználókon fogja bevasalni, nem a cég vezetőségének fizetésén) 3: Ennek ellenére pofátlanul szemenköpi az EU-t olyanokkal, hogy ugyanannyiért adja a Windows N-t, mint a Windows-t.

    Még példaértékű történetnek is rossz.

    Elméletileg természetesen elképzelhető, hogy beleépítettek egy backdoor-t Win 95-ig visszamenőleg, hogy 2009 március 21.-én szűnjön meg a működése. Otthoni gépen még működésre lehetne bírni, de máshol ettől még lényeges lenne a pontos dátum.
    De ez már tényleg hülyeség, írtam is, hogy túloztam, de úgy látszik ez kell, hogy egyesek felfogják mennyire kiterjedt hatalommal bír a Microsoft és mennyire függünk tőle már ma. Akkor mi lesz pár év múlva?

    Mármint ha beírom a google-ba? Hát ezt beszéljék meg a google-al.
    Nem Google...
    Save on Office 2008 for a Mac :DDD

    Erre meg mondhatnám, hogy ha beírom, hogy "browser", akkor az első dolog egy link a Chrome letöltéshez.

    Ha nem blokkolod az AdSense-t. De viszont második az Opera. ;]

    [ Szerkesztve ]

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #355 üzenetére

    1: Meg se rendíti

    És? Egyébként ez nem igaz, mondjuk úgy, hogy ha kell, kifizeti. Amúgy ha sokat kap a nyakába, az nem tesz jót neki. És a bírság csak egy dolog, ezek után a jogsértő tevékenységet is be kell szűntetnie (tehát amiért a bírságot kapja), ami közvetlenül és közvetetten is újabb kiesést produkálhat.

    2: Végül a végfelhasználókon fogja bevasalni, nem a cég vezetőségének fizetésén

    Ja, nekem is feltűnt, amikor hirtelen megduplázódott a Vista ára, meg fizetős lett a Live Messenger.

    Elméletileg természetesen elképzelhető, hogy beleépítettek egy backdoor-t Win 95-ig visszamenőleg, hogy 2009 március 21.-én szűnjön meg a működése.

    Valamint az is, hogy a Hold mögött várakozó űrhajó idegen lényei invázióra készülnek.

    Nem Google...
    Save on Office 2008 for a Mac

    Hát akkor beszéld meg az Apple-al. A saját honlapján mindenki azt reklámoz, amit akar. Vagy úgy érzed, hogy kötelező lenne mellé írni, hogy van OOo is?

    Sectumsempra - For Enemies

  • Penge_4

    veterán

    válasz pink75 #352 üzenetére

    jönne valaki, aki betöltené a villanypiaci rést gyertyákkal vagy épp a windows helyét linuxszal

    Meg a villanytűzhelyes lakásokba bevezetné a gázt, meg több százezer forgalomirányító rendőrt vennének fel a közlekedési lámpák és a villanysorompók helyére. A Tesco méretű boltok meg meghalnának és az egyetlen élelmiszerforrás Pista bácsi falusi kisboltja lenne, aki pillanatok alatt átáll papíron számolásra. De legalább megszűnne az APEH is. :D
    Egyébként gyertyákat még a leghülyébb is meg tud gyújtani, de a titkárnők, tanárok és pc-n dolgozó közalkalmazottak 99%-ának azonnali átképzésre lenne szüksége a Linux használatához. Linuxos rendszergazdák ezreire lenne szükség a cégeknél, hogy belőjjék a hálózatot és satöbbi, satöbbi...

    rám nem valami nagy hatással lenne, elég ősi szakmám van

    Fő az optimizmus. De mondjuk lehet, hogy közvetetten rád is.

  • moonman

    titán

    válasz Penge_4 #355 üzenetére

    "Végül a végfelhasználókon fogja bevasalni, nem a cég vezetőségének fizetésén)"
    és ezért olcsóbb mindig az új Windows, mint az előző...

    "pofátlanul szemenköpi az EU-t olyanokkal, hogy ugyanannyiért adja a Windows N-t, mint a Windows-t."
    majd ha a büntetésben benne lesz, hogy mennyiért kell adni. nem volt benne.

    "Elméletileg természetesen elképzelhető, hogy beleépítettek egy backdoor-t Win 95-ig visszamenőleg"
    és 14 év alatt senki se jött rá. életszerű.

    "hogy 2009 március 21.-én szűnjön meg a működése."
    izé, backdoor-t olvastam az imént? :F

    néha legalább használhatnád azt a csodaGoogle-t, hogy legalább egy linkkel alátámaszd, amiket hasból összeírkálsz.

    [ Szerkesztve ]

  • Penge_4

    veterán

    válasz DukeFX #353 üzenetére

    Olyan szempontból, hogy ha fordítva lenne, u.ez érvényesülne. Ha nincs többé Linux-od, hogy töltöd le a Windows-t?

    Ebből is látszik, hogy nem vagy tisztában a nyílt forrás fogalmával.
    Meg ha meg is történne, nyilván a közel 300 disztróból mind megszűnne. Akkor nem beszélnél ilyen hülyeségeket. A Linux csak egy kernel. Az átjárhatóság meg két disztró között lényegesen jobb, mint Windows vs Linux között. Ha valaki megszokja az Ubuntut és megszűnik, akkor könnyebben átáll Fedora-ra, vagy Debian-ra, (főleg, hogy leginkább ugyanazokat a célszoftvereket használja az összesen (OOo, Firefox/Opera, VLC, MPlayer...stb)

    Ezt azért mondom, mert a Win pont az egyszerű kezelhetősége miatt vált ennyire elterjedté.

    Ma már egy Linux is ugyanolyan egyszerűen kezelhető, csak éppen teljesen 180°-os eltérésben van a két rendszer egymással, így aki az egyiket szokta meg, annak a másik tűnik illogikusnak. Ha az alap terminálparancsokat szokod meg, akkor az lesz a logikus és magától értetődő (ahogy egy tojásrántotta elkészítéséhez sem használsz szakácskönyvet) és a GUI-s menükben veszel el. Minden viszonyítás kérdése.

    A Linux.okból meg kénytelen voltam verziószámra pontosan azokat a programokat levadászni amik aztán tényleg stabilak voltak.

    Megint az eredeti témához kanyarodunk vissza. Igény és piaci részesedés. Olvasd el a Linux nem Windows című írást. Tanulságos. De ha nagyobb lenne a részesedése, akkor csinálnának olyan disztrót, ami just works és a szoftvereket is professzionálisabbra írnák meg, mert többen lennének érdekeltek, mint egy 1%-os rendszerben.
    De leginkább most is azokkal van baj, akik már elértek valamit (Adobe, Google, Microsoft), gyakorlatilag magasról tesznek a Linuxra. A Google még talán a legjobb, Earth, Picasa és Desktop van Linuxra is.

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #357 üzenetére

    meg fizetős lett a Live Messenger.

    Bakot lőttél, mert ha nem is fizetős, de AdWare lett az ingyenesség fejében. 7.5-ben még nem volt reklámcsík.

    Mellesleg miért jött ki ennyi különféle verzió? Hogy maximalizálják a bevételt. Pistike megveszi az Ultimate-et, aztán kap olyan csúcs extrákat, amire még moonman is azt írta, hogy ez azért nem volt szép tőlük, hogy a beígért extrák helyett csak ilyen eyecandy hülyeségeket ad, mint DreamScene, meg passziánsz kategóriás Hold Em Póker. :D

    A saját honlapján mindenki azt reklámoz, amit akar.

    Nyilván van akkora marha, hogy egy konkurens cég termékét reklámozza teljesen ingyen. Még véletlenül sem az MS fizet neki a reklámért. Az meg, hogy neki van rá keret, az Operának meg nincs senkit sem érdekel. Ha alacsony vagy, akkor székre állsz, hogy elérj valamit egy magas polcon. Az Operának az EU jelenti a "széket". :D

  • moonman

    titán

    válasz Penge_4 #361 üzenetére

    "7.5-ben még nem volt reklámcsík."
    are you sure? yes/no/cancel

    "Mellesleg miért jött ki ennyi különféle verzió? Hogy maximalizálják a bevételt."
    ez azért mekkora felfedezés. hihetetlen. meg mondjuk azért is, hogy mindenki igényét lefedjék.

    "Nyilván van akkora marha, hogy egy konkurens cég termékét reklámozza teljesen ingyen. Még véletlenül sem az MS fizet neki a reklámért."
    kezdem azt hinni, hogy nulla fogalmad van az üzleti élethez. mutass még egy OS-t, amire az Office for Mac felmegy.

  • Penge_4

    veterán

    válasz moonman #359 üzenetére

    és 14 év alatt senki se jött rá. életszerű.

    Zárt forráskód. Azt meg már megtapasztalhattad, hogy ha valamit meg akar csinálni biztonságosan, akkor az biztonságos lesz. Ha akarja. Lásd a NET keretrendszeren alapuló Neptun-t. Azt sem törte még fel biztonsági résen keresztül senki.

    Egyébként írtam már, hogy egy erősen túlzó példa volt, most meg ebbe kötsz bele. Csak azt akartam szemléltetni, hogy mennyi helyen van befolyása a Microsoftnak. Illetve bármi ziccer esetén mennyi embert kéne a cégeknek átképeznie, hogy tudják használni az alternatív oprendszereket is.
    És igenis ellenzem, hogy mindezt egy profitorientált kapitalista cég tartsa a markában.

    néha legalább használhatnád azt a csodaGoogle-t, hogy legalább egy linkkel alátámaszd, amiket hasból összeírkálsz.

    Újra megismétlem lassan: e g y f i k t í v p é l d a v o l t s z e m l é l t e t é s c é l j á b ó l.

  • moonman

    titán

    válasz Penge_4 #363 üzenetére

    "Zárt forráskód."
    nyílt forráskód. persze nem a klasszikus értelemben, de ahhoz túl sokan férnek hozzá, hogy egy ilyen leleplezetlenül maradhasson, pláne tizen x évig.

    "Lásd a NET keretrendszeren alapuló Neptun-t. Azt sem törte még fel biztonsági résen keresztül senki."
    a varázsszó: keretrendszer. keretrendszerre is lehet szarul programozni. .NET biztonsági hiba miatt biztos nem törték fel, de nézz utána, ha gondolod. (én ráadásul feltörésről sem tudok, csak túlterhelésről, az meg gyerekjáték.)

    "Egyébként írtam már, hogy egy erősen túlzó példa volt."
    "Csak azt akartam szemléltetni, hogy mennyi helyen van befolyása a Microsoftnak."
    gratulálok. fiktív példával nem szokás szemléktetni. bár eddig a többi állításod is hasonló komolyságú volt.

    [ Szerkesztve ]

  • Penge_4

    veterán

    válasz moonman #362 üzenetére

    kezdem azt hinni, hogy nulla fogalmad van az üzleti élethez. mutass még egy OS-t, amire az Office for Mac felmegy.

    Nem a reklámozott termékben konkurens, hanem minden másban (Win+OSX, iPhone - Windows Mobile, Zune - iPod). A user megismeri az MS Office-t, majd ezen keresztül felfigyel a Windows-ra és rájön, hogy eddig mekkora átverésben élt, mert a Windows 7 már van legalább olyan stabil és csilivili, mint az OSX és sokkal olcsóbb egy PC-t összedobni + Windows-t venni, mint egy közel félmillás iMac-et és mennyivel több szoftver közül választhat...stb.

    De itt és most leszögezem: Ez csak egy "gondolom én" példa, mielőtt bárki Windows vs. OSX flame-et generálna belőle. ;]

  • moonman

    titán

    válasz Penge_4 #365 üzenetére

    én viszont nem nézném hüjének sem az Apple-t, sem a usereit. azt viszont szinte kizártnak tartom, hogy az MS külön fizetne az Office for Mac webshop-ban való feltűntetéséért. nyilván van egy szerződésük, ahol leírják, milyen feltételekkel és hogyan árusítják, terjesztik, supportálják.

  • DukeFX

    tag

    válasz Penge_4 #360 üzenetére

    "Már".... azaz mára... itt a lényeg, ha akkor is ennyire egyszerű lett volna, akkor nem itt tartana. Itt van még egy gyári vásárolt SUSE 6.1-em (4 CD-s gyári kiszerelés) ami újabb a Win 95-nél és 1 kezdő felhasználónak sokkal, de sokkal barátságtalanabb és még instabilabb is. Sokan úgy vannak vele, hogy egyszer szar, mindig szar. És ezt nem magamra értem, mert nekem most is 3 oprendszer van a gépemen, beleértve egy 10.4.5-ös Leopard-ot is amivel közel 2 hétig szenvedtem, hogy tökéletesen működjön a PC-men, de megérte nyúzni és tesztelgetni.

    A piaci részesedés meg szubjektív. Most fejlesztik több ezren. Ne hidd azt, hogy jobb lenne, ha 1 cég fejlesztené.

    "Programmers are in a race with the Universe to create bigger and better idiot-proof programs, while the Universe is trying to create bigger and better idiots. So far the Universe is winning."

  • MichaelSD

    őstag

    válasz moonman #362 üzenetére

    "Mellesleg miért jött ki ennyi különféle verzió? Hogy maximalizálják a bevételt."
    ez azért mekkora felfedezés. hihetetlen. meg mondjuk azért is, hogy mindenki igényét lefedjék.

    Egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy ezzel maximálták a bevételt.

    XMPP: sdmichael@kdetalk.net

  • Penge_4

    veterán

    válasz DukeFX #367 üzenetére

    Ne hidd azt, hogy jobb lenne, ha 1 cég fejlesztené.

    Ki mondta, hogy 1 cég fejlessze? Fejlesztheti akár 300 is, ha egymás között átjárhatóak. Ez biztosítja, hogy ha valamelyik rossz útra tér, akkor a többiek átmennek egy másik disztróra és elgondolkozik azon, hogy mit rontott el.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #361 üzenetére

    Bakot lőttél, mert ha nem is fizetős, de AdWare lett az ingyenesség fejében. 7.5-ben még nem volt reklámcsík.

    Érdekes megjegyzés egy olyan embertől, aki lépten-nyomon védi és magasztosítja a Google üzletpolitikáját. Így feldobom a labdát, amivel több helyen érveltél már: számodra, mint végfelhasználó számára ingyenes, vagy nem?

    Mellesleg miért jött ki ennyi különféle verzió? Hogy maximalizálják a bevételt.

    Így van. Azért, különböző igények vannak. Eszembe sem jutott volna nekem személy szerint megvenni a dobozos Vista Ulti-t 150K-ért, mert kellettek a frásznak az extrák meg a bitlocker. Ellenben a Home Premium-ot megvettem. Én is jól jártam, ők is jól jártak.

    azért nem volt szép tőlük, hogy a beígért extrák helyett csak ilyen eyecandy hülyeségeket ad, mint DreamScene, meg passziánsz kategóriás Hold Em Póker

    Ebben egyetértek, az Ultimate Extrák tényleg súrolják a pofátlanság határát, és remek példa arra, hogy az MS-el is érdemes vigyázni.

    Nyilván van akkora marha, hogy egy konkurens cég termékét reklámozza teljesen ingyen. Még véletlenül sem az MS fizet neki a reklámért.

    És? Ezzel neked miért van problémád? Nézd, szögezzük már le: rühelled az MS-t, ezért azokkal az indokokkal, amikkel egy guglit pl. védesz, az MS-t betámadod. Nincs ezzel gond, csak ne fussuk le a 666. kört is.

    Az meg, hogy neki van rá keret, az Operának meg nincs senkit sem érdekel. Ha alacsony vagy, akkor székre állsz, hogy elérj valamit egy magas polcon. Az Operának az EU jelenti a "széket".

    Én még mindig nem azzal vitatkozom, hogy az Opera kelti a sajtóvisszhangot, mert az jó és occsó reklámeszköz, hanem azzal, hogy kardinális baromságnak tartom a pop-upos böngetőtelepítős elgondolást.

    Sectumsempra - For Enemies

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #371 üzenetére

    Érdekes megjegyzés egy olyan embertől, aki lépten-nyomon védi és magasztosítja a Google üzletpolitikáját.

    Hol is helyez el a Google reklámokat? Picasa-ban? Nem. Earth-ben? Nem. Desktop-ban? Nem. Google Talk-ben? Nem.
    A Gmailben a legdiszkrétebb módon (ahol még én sem blokkolom), meg az AdSense, amit egyetlen script blokkolásával mindenhol blokkolsz.
    Ennyi. Mellesleg egy olyan céget hasonlítunk össze, ami 90%-ban a reklámokból tartja fenn magát egy olyannal, ami leginkább az eladott szoftverekből (Windows, Office) + eladott hardverekből (XBOX, kisebb perifériák (egér, billentyűzet, webkamera). És még így is a Google a korrektebb, mert ő egyetlen szoftverében sem helyez el reklámot.

    Eszembe sem jutott volna nekem személy szerint megvenni a dobozos Vista Ulti-t 150K-ért, mert kellettek a frásznak az extrák meg a bitlocker

    Az extrák és a Bitlocker nekem sem. A Media Center sem. Sőt, ha tovább megyek, akkor még az Aero-t is tudtam volna nélkülözni, de a Group Policy-t nem tudom nélkülözni.

    És? Ezzel neked miért van problémád?

    Ez az egész abból indult ki, hogy "milyen parasztság lenne, ha az Operához hasonlóan az MS is kényszerítené pl. az Apple-t, hogy tegye bele az OSX-be valamelyik szoftverüket."

    Erre írtam, hogy közel járnak hozzá, de mivel van zséjük reklámra, így nincs rá szükségük, hogy ilyen "aljas" módon érjék el.

    hanem azzal, hogy kardinális baromságnak tartom a pop-upos böngetőtelepítős elgondolást.

    Ezen is addig minek vitatkozni, amíg nem látod a végét? Még maga Tetzchner sem tudja, hogy ezt pontról pontra hogy kéne megoldani, így még egyenlőre csak a sajtóvisszhangnál tartunk, aminek még a kimenetele sem ismert. Lehet, hogy az EU megint megfingatja az MS-t, lehet, hogy az Opera elveszíti ezt a kezdeményezést. Lehet, hogy a második körben, mikor már a Google is mögéjük áll újra nekifutnak, amikor megnyerik. Utána lehet gondolkozni, hogy hogyan is lesz benne ez a választási lehetőség.
    Mert ha csak úgy, ahogy most is a Vista/Win 7 párosnál, hogy első indításnál a WMP, az IE meg még mittudomén is megkérdezi, hogy expressz beállítás, meg tökömtudja mi, ugyanígy lesz előtte egy ablak, hogy biztos az IE kell-e, meg alatta, mellette, fölötte egy-egy checkbox, hogy esetleg inkább az Opera, vagy a Chrome, vagy a Firefox. Ha az IE-t választod, akkor hagyományosan folytatódik a konfigurálás, ha nem az IE-t választod, akkor pedig elkezdi letölteni a választott böngészőt, majd elindul a telepítés. A telepítés végén pedig esetleg még megkérdezi, hogy akarod-e az IE-t eltávolítani (mivel nem azt választottad), vagy maradjon.

  • cucka

    addikt

    válasz Penge_4 #372 üzenetére

    Mert ha csak úgy, ahogy most is a Vista/Win 7 párosnál, hogy első indításnál a WMP, az IE meg még mittudomén is megkérdezi, hogy expressz beállítás, meg tökömtudja mi, ugyanígy lesz előtte egy ablak, hogy biztos az IE kell-e, meg alatta, mellette, fölötte egy-egy checkbox, hogy esetleg inkább az Opera, vagy a Chrome, vagy a Firefox.
    Komolyan, pattanj már le erről a fasságról, ilyesmire egyetlen céget sem lehet erre kötelezni, jogilag és józan ésszel végiggondolva is teljesen nonszesz. Különben is, az Explorer részesedése kb. 70% a böngészőpiacon, szóval még monopolhelyzetről sem beszélhetünk.

    Azért, mert az Opera vezetősége nagyon frusztrált a mérési hibahatár alatti piaci részesedésük miatt, még nem kell így szajkózni minden hülyeségüket.

    [ Szerkesztve ]

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #372 üzenetére

    Ennyi.

    Miért, a Messengerben indiszkrétek a reklámok? Én nem blokkolom őket ugyan, de nem is a Messenger főablakát szoktam stírölni. Megint megy a kötöszködés.

    Hol is helyez el a Google reklámokat? Picasa-ban? Nem. Earth-ben? Nem. Desktop-ban? Nem. Google Talk-ben? Nem.

    Ellenben Gmail és maga a keresőjük is reklámos. Valóban nem ugrik a pofámba, ezt nem is mondtam. Megintcsak, Messengernél a pofádba ugrik? Tehát ugyanazért az MSnek a kurvaannyát, a Google meg még külön jófej is, mert nem egy flash-animációs popupot nyom a képedbe.

    És még így is a Google a korrektebb, mert ő egyetlen szoftverében sem helyez el reklámot.

    Nem, ellenben már lassan nem lehet menekülni a szaros toolbar-juktól.

    Erre írtam, hogy közel járnak hozzá, de mivel van zséjük reklámra, így nincs rá szükségük, hogy ilyen "aljas" módon érjék el.

    Ja értem, neked a kényzerítés és a fizetés az egymáshoz közel jár. Ezek szerint a Google pl. kényszeríti az Operát... szép.

    Ezen is addig minek vitatkozni, amíg nem látod a végét?

    Tett egy kijelentést a fickó, én a kijelentésre reagálok.

    fölötte egy-egy checkbox, hogy esetleg inkább az Opera, vagy a Chrome, vagy a Firefox

    NE LEGYEN. Te nem látsz túl azon, hogy szeretnél a Win-be valami olyasmit, amit te szeretsz. Csakhogy kicsit bonyolultabb a dolog, mert ha az EU bevállaltatna egy ilyet az MS-el. az precedensként értékelhető. Innentől a többi vackot mi tartaná vissza a pereléstől? Feldobálna reklámot meg checkbox-ot a WMP, a defrag, a pasziánsz, a paint, a filekezelő, hogy de figyejjémá, van valami haldokló 3rd party cég, és most éppen válasszá. Aztán pár év, és kapok majd a pénzemért egy Win kernelt, meg 3 giga reklámanyagot, mi?

    Ja, és bocsánat, miért kéne berakni pl. Chrome-ot? Nincsen pénze a Google-nek reklámozni? Tehát az még oké, hogy egy Operát simogatni akartok, de a google-t hadd ne már.

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Penge_4

    veterán

    válasz cucka #373 üzenetére

    egyetlen céget sem lehet erre kötelezni

    Mondj egy olyan céget az élet bármely területén kívül, aminek annyi hatalma van, mint az MS-nek. Még talán az ENSZ-nek sem wazze. :D

    Különben is, az Explorer részesedése kb. 70% a böngészőpiacon, szóval még monopolhelyzetről sem beszélhetünk.

    Nem érted? Nem a piaci részesedésük alapján vannak monopol helyzetben, hanem az általuk alkalmazott de facto szabványok és zárt technológiák (ActiveX) miatt.
    Ha az IE olyan lenne, mint a Safari, akkor nem is lenne gond, hogy integrálja magába egy oprendszer, mert a Safari is tökéletesen kiváltható a Firefox-szal és az Operával. De az IE a legtöbb esetben nem.

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #374 üzenetére

    Miért, a Messengerben indiszkrétek a reklámok?

    Ha neked a csilivili banner nem indiszkrét és szerinted ugyanolyan egy szöveges hirdetés, ami a legjobb helyen van tehát nem vonja el a figyelmedet és beleolvad a környezetébe, akkor nincs miről beszélnünk.

    Ellenben Gmail és maga a keresőjük is reklámos.

    Erre mondtam, hogy nem mindegy, hogy egyetlen scriptet kell blokkolnod, hogy az amúgy legkevésbé zavaró (mert ezért hozta létre a Google a full szöveges hirdetéseket) egy script blokkolásával blokkolsz, vagy egy third-party cucc kell az eltávolításához.

    ellenben már lassan nem lehet menekülni a szaros toolbar-juktól.

    IE ellenes hadjárat része... :))

    Ja értem, neked a kényzerítés és a fizetés az egymáshoz közel jár.

    Az erőkiegyenlítés. De nem baj, úgysem érted. Ha téged megtámad egy világbajnok nehézsúlyú boxoló, akkor hagyod magad agyonverni, vagy nem etikus módon fejbekúrod egy téglával? ;]

    az precedensként értékelhető.

    Hogy a te szavaiddal éljek Az IE-t kivéve nincs releváns különbség más szoftverek között.
    A WMP-vel külső codec-ek segítségével (Win7-ben már sokmindenhez az sem kell) ugyanúgy lejátszhatók ugyanazok a médiaformátumok, mint a többi lejátszóval és itt most ne valami 0,00001%-os médiaformátumot hozz fel ellenpéldaként, a userek 98%-a által használt médiaformátumok tökéletesen mennek mind a WMP-vel, mind a VLC-vel, mind a KMPlayerrel.
    A defragnál dettó. A winyót töredezettségmentesíti a saját? Igen. Innentől már csak plusz fícsörökről beszélünk.

    De! Itt arról van szó, hogy az IE hülyeségéből fakadóan a többi böngésző nem tudja normálisan megjeleníteni az oldalakat, mert IE-re vannak optimalizálva.
    Ha ír egy hobbiprogramozó egy médialejátszót, az ugyanúgy le fogja játszani az mp3-at, az xvid-et, mert szabvány. A médiaformátumok ugyanúgy szólnak a minden lejátszón. A weboldalak ellenben nem úgy jelennek meg minden böngészőben. És erről akár tetszik, akár nem, az IE tehet.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #376 üzenetére

    Erre mondtam, hogy nem mindegy, hogy egyetlen scriptet kell blokkolnod, hogy az amúgy legkevésbé zavaró

    Baszki, ne röhögtess már. Blokkolni akarod a Messengeres reklámizét? Hát nem tart sokáig, júz dö gágöl.

    IE ellenes hadjárat része...

    Az erőkiegyenlítés.

    Ha téged megtámad egy világbajnok nehézsúlyú boxoló, akkor hagyod magad agyonverni, vagy nem etikus módon fejbekúrod egy téglával?

    Igazad van, tényleg nincsen miről beszélnünk, érdekes módon ugyanazért, amikor a múltkor is faképnél hagytalak a marhaságaiddal. Nincsen boxoló meg nincsen agyonverés. Üzleti élet van, de nyilvánvalóan ez számodra valami eszméletlenül emészhetetlen, túlmisztifikált és nehezen befogadható dolog.

    Sectumsempra - For Enemies

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #377 üzenetére

    Baszki, ne röhögtess már. Blokkolni akarod a Messengeres reklámizét? Hát nem tart sokáig, júz dö gágöl.

    Mondom egy third-party cuccal oldható meg egyedül a dolog. Egyébként mivel nem már használok MSN-t, MSN címem sincs, így akarja blokkolni a halál.

    Nincsen boxoló meg nincsen agyonverés. Üzleti élet van

    És te nem veszel észre benne hasonlóságot? Az IE a saját de facto szabványaival tiporja el a piac többi versenyzőjét. Azért teheti meg, mert sokan használják, régen mégtöbben használták.
    Védekezni pedig a kicsi csak úgy tud ellene, ha nem etikus módon kiegyenlíti az erőviszonyokat, mivel pénz és elterjedtség hiányában az etikus eszközökkel nem ér el semmilyen eredményt.

  • cucka

    addikt

    válasz Penge_4 #375 üzenetére

    Mondj egy olyan céget az élet bármely területén kívül, aminek annyi hatalma van, mint az MS-nek. Még talán az ENSZ-nek sem wazze.
    Azt írtam, hogy nem lehet senkit az általad írt butaságokra kötelezni. Mi köze a cég méretének ehhez?

    Nem érted? Nem a piaci részesedésük alapján vannak monopol helyzetben, hanem az általuk alkalmazott de facto szabványok és zárt technológiák (ActiveX) miatt.
    Ha én kifejlesztek egy új típusú villanykötre foglalatot, akkor azt tekintve monopol helyzetben lennék a piacon. Ha az Opera fejlesztene valami teljesen saját egyedi technológiát, akkor ők is monopolhelyzetben lennének. Más kérdés, hogy a piaci részesedésük miatt ez senkit nem érdekelne, mint ahogy az én újításom sem érdekelne senkit. Ugyanígy, az ActiveX használata is visszaszorult, mert senki nem fog weboldalt fejleszteni a potenciális látogatók 70%-ának.

    Ha az IE olyan lenne, mint a Safari, akkor nem is lenne gond, hogy integrálja magába egy oprendszer, mert a Safari is tökéletesen kiváltható a Firefox-szal és az Operával. De az IE a legtöbb esetben nem.
    Furcsa, nekem sikerült tökéletesen kiváltanom az Explorert, kizárólag webfejlesztésnél használom.

  • moonman

    titán

    válasz cucka #379 üzenetére

    "az ActiveX használata is visszaszorult"
    ezt csak én érzem túlzónak? lényegében minden IE-be épülő 3rd party bővítmény ActiveX-ként fut.

  • Penge_4

    veterán

    válasz cucka #379 üzenetére

    Mi köze a cég méretének ehhez?

    Á semmi. Csak az, hogy én előrelátó vagyok és rossz szemmel nézem, hogy az MS bábokként játszik egyes felhasználókkal, akik tapsolnak neki, vagy mert tehetősek és nem érdekli őket ha a Windows a duplája is lesz, vagy mert abszolút nem érdekli őket, vagy mert vészmadárkodásnak tartják az MS elleni figyelmeztetéseket, vagy mert azt hiszik, hogy az MS nem szivatná meg a usereit, ha érdekében állna.

    Ha én kifejlesztek egy új típusú villanykötre foglalatot, akkor azt tekintve monopol helyzetben lennék a piacon.

    Akkor nézz utána.

    Egyértelmű, hogy a piacot uraló egyetlen vállalat – a monopolista – viselkedése különbözik egy versenyzői piac vállalatainak magatartásától. A monopolista megteheti, hogy az általa kínált javak paramétereit – árát, minőségét stb. – szabadon válassza meg, bár a javak kereslete számára is erős korlátot állít.

    Általában véve azt kell mondanunk, hogy a monopólium nem tudja biztosítani a javak olyan hatékony elosztását, mint a versenyzői piac. Éppen ezért a közgazdászok csak akkor tartják szerencsésnek a monopóliumot, ha az adott piacon semmiképpen nem lehet a versenyt biztosítani.

    Más kérdés, hogy a piaci részesedésük miatt ez senkit nem érdekelne

    Ez a kulcsmondat. A piaci részesedés miatt. De nem örülnél egy olyan világnak, ahol mindenki, piaci részesedéstől függetlenül egyenlő esélyekkel indulhatna? Akkor a minőség és az ár diktálna, nem egy kapitalista vállalat, aki 5-10 éve létező technológiákat hoz ki innovációként.

    az ActiveX használata is visszaszorult, mert senki nem fog weboldalt fejleszteni a potenciális látogatók 70%-ának.

    Én nem úgy látom. Látogasd meg a Gmail-t IE-vel. Látogasd meg a live.com-ot IE-vel. Például SkyDrive-ra feltölteni normálisan csak ActiveX támogatással lehet. Ha alternatív böngészővel mész, akkor tallózgathatod.

    Furcsa, nekem sikerült tökéletesen kiváltanom az Explorert, kizárólag webfejlesztésnél használom.

    Hát nem sok oldalt látogathatsz. Nálam 10-ből 9-szer az Operát azért utasítják vissza, mert nem megy vele normálisan egy általuk gyakran látogatott oldal.
    Google Apps-t például mennyire használod?

  • moonman

    titán

    válasz Penge_4 #381 üzenetére

    "nem érdekli őket ha a Windows a duplája is lesz"
    ez eddig is jellemző volt. :U

    "azt hiszik, hogy az MS nem szivatná meg a usereit, ha érdekében állna"
    mi vel a usereiből él, nehezen tudok ilyen szituációt elképzelni.

    "nem örülnél egy olyan világnak, ahol mindenki, piaci részesedéstől függetlenül egyenlő esélyekkel indulhatna?"
    ugyanugyan, ilyen a mesében sincs. :U

  • Penge_4

    veterán

    válasz moonman #382 üzenetére

    mi vel a usereiből él, nehezen tudok ilyen szituációt elképzelni.

    Mivel a userei nagyrésze függ is tőle és hogy nagyon nehézkesen menne a váltás az nem kifejezés, így én annál inkább el tudom képzelni. Hány ember fikázza a Windowst? Nagyon sok. Hány ember aki ezek közül ténylegesen át is áll Linuxra, vagy Mac-re? Nagyon kevés. Miért? Mert ha tetszik, ha nem függenek tőle, kénytelenek használni. A munkahelyükön/iskolájukban mindenképp, de sokan otthon is függenek tőle.
    És akkor még nem is említettem, hogy sokan azt sem tudják, hogy létezik más.

    ugyanugyan, ilyen a mesében sincs.

    De ettől függetlenül inkább ebbe az irányba kéne törekedni, nem a nagy cégek korlátlan hatalma felé.

    [ Szerkesztve ]

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #383 üzenetére

    Hány ember fikázza a Windowst? Nagyon sok. Hány ember aki ezek közül ténylegesen át is áll Linuxra, vagy Mac-re? Nagyon kevés. Miért? Mert ha tetszik, ha nem függenek tőle,

    Először is, a fikázás meg a hozzáértés nincsen összefüggésben.
    És szerinted hány ember NEM fikázza a Windows-t? Ja, hogy azok nem böfögnek ostobaságokat harmadrangú gazdasági ismeretek birtokában mindenféle fórumra?

    Miért nem állnak át? Hagyj már a függéseddel. A Windows-ok hány százaléka irodai, illetve netgép? Ezek mind átállhatnának, ha akarnának.
    Biztos sok dolognak nincsen alternatívája a Linuxon, de az általános felhasználási célok effektív 100%-ára van.
    Azért nem állnak át az emberek, mert nem ismerik. És azért nem ismerik, mert a Linuxos kommuna (leszámítva néhány distrót, ld. Ubuntu) baszott a marketingre, a propagációra. Már bocs, de ha sikereket akarsz elérni, akkor az idealista geeknek nincsen helye a főnöki székben.

    Macre meg azért nem állnak át, mert magasabb áron kapsz 1 éves garanciát.

    De ettől függetlenül inkább ebbe az irányba kéne törekedni, nem a nagy cégek korlátlan hatalma felé.

    A nagy cégek a felhasználók által válnak nagyokká. Ha változtatni akarsz, akkor nem a nagy cégeket kell basztatni, mert akkor csak az lesz, hogy X helyére Y kerül. Ha változtatni akarsz, akkor a piacon kell változtatni. Pl. állj be infótanárnak, és tanítsd a kiskölköknek, hogy nem csak MS Office van a világon. De gondolom, ha a vadkapitalista tőkeszemlélettel tettlegesen kéne szembe menned, az már nem tetszene, ellentétben a háttérben való szájalással.

    Csak az, hogy én előrelátó vagyok

    Akkor nem csüngnél úgy a Google-on, mint majom az anyján. Ugyanaz vagy, mint az emberek, akiket lefikázol MS-fanság miatt, csak te elcserélted a cégnevet. Na, gratz. Gyépéharc.

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #384 üzenetére

    És azért nem ismerik, mert a Linuxos kommuna (leszámítva néhány distrót, ld. Ubuntu) baszott a marketingre, a propagációra.

    Miből? Tudod léteznek még emberek, akiknek nem a pénz az istene. :D

    Már bocs, de ha sikereket akarsz elérni, akkor az idealista geeknek nincsen helye a főnöki székben.

    Ez a szomorú.

    A nagy cégek a felhasználók által válnak nagyokká.

    Akárcsak Napóleon, Hitler, Saddam...stb is. Csak abban az esetben népnek hívták a "felhasználókat". :U

    Ha változtatni akarsz, akkor nem a nagy cégeket kell basztatni, mert akkor csak az lesz, hogy X helyére Y kerül.

    Jelenleg ha az MS elbukik, akkor inkább tartom esélyesnek a Linuxot, mint az Apple-t, mert rugalmasabb és könnyebben tud idomulni a pillanatnyi változásokhoz, így egyből megismerné mindenki a nem profitorientált közösség erejét.
    Bár ehhez hozzáteszem, ha az IE bukik, akkor is inkább tartom esélyesnek a Firefoxot, mint az Operát. De az FF sikerei az Operának is kedveznek, mert közös a cél.

    Pl. állj be infótanárnak, és tanítsd a kiskölköknek, hogy nem csak MS Office van a világon.

    A "kiskölkök" válasza hasonló lenne, mint korábban DukeFX utolsó írásai. Azt nem fogja fel a sok "gazdasági guru", hogy a végfelhasználót abszolút nem érdekli, hogy jobb, ha a jelenleg megszokottal nem kompatibilis, illetve a jelenleg megszokott dolgok nem úgy mennek a "jobb" dolgon. A MS-hez hasonló multik pedig ezért harcolnak, hogy ne legyen soha teljes átjárhatóság, különben kénytelenek lennének jobbat alkotni folyamatosan, ami megterhelőbb lenne, mint a kis konkurens cégeknek keresztbe tenni.

    Akkor nem csüngnél úgy a Google-on, mint majom az anyján.

    Először is:
    Csüng rajta a halál. Amiket használok, azt tudatosan teszem, nem a sült galamb belerepül a számba, aztán az jó lesz, nem nézek utána, mert a pofámba rakják. A kereső sebessége és releváns találatai, a gmail csoportosítós nézete...stb mind tud újat és innovatívat adni. A YouTube-ot például nem használom. Ha belinkelnek videót, azt megnézem, de egy legutolsó selejt videómegosztónak tartom, bár már fejlődött sokat, de ez kevés.
    Másodszor: Mint már többször is leírtam, ne keverd már össze az MS-t a Google-lel, mert nagyon nem ugyanaz. A Google ingyen ad mindent, csak ha rajta keresztül hirdetsz, azért kell fizetni. Az MS meg olyan profitorientált, hogy még az Hotmailnél is fizetni kell a pop3-ért és a redirect-ért (nehogy véletlenül a jól hozzádnőtt e-mail címet egykönnyen lecserélhesd, ha csak nem fizetsz érte).

    Ellenben Sergei Brin és Larry Page feltalálták (ők!) a világ legjobb keresőalgoritmusát, amiből egy világméretű céget alapítottak és bővítettek az évek során.

    Sem a Yahoo-t, sem az MS-t nem akadályozza senki, hogy feltaláljon egy jobb algoritmust. Csak egy öltönyös nagyfejesnek már derogál, ha valamit fel kell találni, jobban szereti tollvonásokkal forgatni a pénzt. :D
    Nem akadályozza, hogy a felhasználó más mailszolgáltatóhoz menjen, mert bátran átirányíthatja az emailjeit, sőt akár POP3-on vagy IMAP-on keresztül is fetchelheti.
    Két kattintással exportálhatja a Google Readerből a feedjeit, majd máshová importálhatja.
    Ugyanezt egy kattintással megteheti a Google Bookmarks-ból.
    Szabványos(!) formátumban és MS formátumban is exportálhatod a Docs-ban tárolt dokumentumaidat. A Google nem hozott létre Google Document Format-ot, hogy ezzel is megkeserítse a userek életét. A Google Video Chat is szabványos technológián és codec-eken alapul. A legjobbon, az x264-en.
    Tehát nem él vissza a piaci előnyével.

    Az MS-nél például azt sem értem, hogy volt pofája a beleegyezésem nélkül saját publikus profilt létrehozni, amikor megalakult a Live.com? A Google-nál mikor regisztráltam egy Gmail címet
    1: Nem rakott bele semmilyen olyan szolgáltatásba, amibe én nem egyeztem bele.
    2: Tudom törölni magam egyes szolgáltatásokból anélkül, hogy az egész google accomat megszüntetném.
    3: Ez a törlés azonnal megtörténik, nem pedig szemét módon még 120 napig felfüggesztve él és csak utána törlik.
    4: Mikor megalakult a Google profil és beléptem a My Accounts részhez felhívta a figyelmemet, hogy akarok-e csinálni. Nem hülye mailekkel zaklatott, meg beúszó szarokkal idegesített. Amikor elindítottam a releváns szolgáltatást. Addig békén hagyott. És utána sem zaklatott, hogy esetleg akarok-e mégis.

    Amint már mondtam, számomra 100%-ban ellenkezik a két cég mentalitása. Amíg ez így marad, addig nem fogok a Google-ra MS-ként tekinteni. Ettől függetlenül, nem vagyok fanatikus. Ha jön egy olyan szolgáltatás, ami az igényeimnek jobban megfelel, akkor azt fogom használni. Ha belőlem akar pénzt kivasalni a Google, vagy megakadályozza, hogy egy szolgáltatásától megváljak, akkor ugyanúgy szidni fogom, mint az MS-t.

    De addig is úgy fogok rá tekinteni, mint két "idealista geek" által megalapított cég, ami mindig fejlődik, mindig előrukkol valami újjal, valami hasznossal, a pénzt azoktól szedi be, akik pénzesek (AdWords) a felhasználóknak diszkréten, nem zavaró és nem erőforrászabáló módon csak szöveges hirdetéseket jelenít meg, aminek a blokkolásához csak pár egyszerű kattintásra van szükség, a felhasználóknak ingyen ad mindent, nem láncol magához senkit erőszakkal, az egyetlen, amivel operál az a fejlődés és hogy jobbat nyújt, mint a többi, vagy ugyanazt de jobban, mint a többi.

    [ Szerkesztve ]

  • moonman

    titán

    válasz Penge_4 #385 üzenetére

    "A Google ingyen ad mindent [..] Az MS meg olyan profitorientált"

    hühühűűűbaazmeeeg :DDD :C :O

  • Bici

    félisten

    válasz Penge_4 #381 üzenetére

    "Hát nem sok oldalt látogathatsz. Nálam 10-ből 9-szer az Operát azért utasítják vissza, mert nem megy vele normálisan egy általuk gyakran látogatott oldal.
    Google Apps-t például mennyire használod?
    "

    Naponta használom a Gugli Apps-t Operával, és tökéletesen műxik (mail, dashboard, Docs).
    A sima gugli fióknál régebben szarakodott a Picasa web. Fél éve nem használom, azóta nem tudom, hogy ez változott-e. A sites, és a googlepages régen nem ment O.-val, de már műxik egy ideje.

    A #385-el 99.9%-ban egyetértek.

    [ Szerkesztve ]

    Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

  • Penge_4

    veterán

    válasz Bici #387 üzenetére

    Gmail:
    - Néha megáll a betöltődés és alul ottmarad az állapotsáv 100%-on.
    - Nem támogatott az Open in Google Documents és a PPS slideshow.
    (Erre megoldás sincs már a Gmail 2 óta, mivel az FF-nek maszkolás sem megy, mert a csík végénél megáll. IE-nek maszkolás eddig sem ment, mert ActiveX-ért könyörgött.)
    - Ha egy levél olvasásakor megnyomom az R billentyűt (ugyanis be vannak kapcsolva a Gmail billentyűvezérlései, mert így sokkal jobb), vagy akár a Reply-re kattintok, nem helyezi a kurzort a megnyíló válasz tetejére, egérrel, vagy 4x lenyomott Tab billentyűvel kell odanavigálni. Az első belekattintásnál egy szép kék keret fogad, majd második belekattintásnál kezd el villogni a kurzor normálisan. Azt az apró problémát megjegyezném, hogy ugyebár mivel a rokonait nem válogathatja meg az ember (az ilyen "haverokat" már leépítettem) így egy Incredimail-lel küldött csilivili levélre lehetetlen válaszolni, mert a levél aljára dobja a kurzort a gépelés közbeni backspace nem működik és az illető betűtípusával folytatja a levelet, valamint a Remove formatting gomb is hasztalan. Mivel ez a probléma máshol (Chrome, IE, FF) nincs jelen, így a Gmail hibájának rovom fel.
    - A chatet miden újratöltésnél letiltja. A video chat plugin nem támogatott.
    - Az egyéni témaszerkesztő ablak elsőre megnyílik, másodikra már nem, csak ha újra belépsz a Gmailbe.
    - Sok Google Labs fícsör nem működik.

    Reader: Itt csak néha van olyan, hol ha minden feedet elolvastál a count-ban ott marad egy szám, amíg újra nem töltöd az oldalt.
    - A Note in Reader bookmarklet nem működik.
    - A manage subscriptions résznél az Export your subscriptions as an OPML file. nem működik.
    - A Show all illetve Show updated megváltoztatását nem jegyzi meg, a következő betöltésnél az előzőre vált vissza. A sort by oldest-et is Chrome-mal kellett beállítanom, mert Operával nem jegyezte meg.

    Maps: A StreetView-nál nem működik a scrollozással való zoomolás. Duplaklikkel még előre tudsz, de vissza már a gombbal kell. Meg ott vannak a billentyűparancsok (plusz minusz gomb, nyilak), ezekkel lehet navigálni még, így ez is a kevésbé bugosak közé tartozik.

    Groups: Ez is jó. Minden pöpec.
    Translate: Szintén sirály. Még a bookmarkletek is müxenek.

    iGoogle: A felület jó. Néhány gadgetnél ugyan kiírja, hogy Required IE6+ or FF 1.5+, de ez még belefér, elvégre sokáig IE6 uralom volt.

    YouTube: Itt egyetlen bugot fedeztem fel, nem működik a villanylekapcsoló gomb. (kis ikon)

    News: Minimalista híroldal lévén tökéletes.

    Blogger: A szerkesztői részen vannak apróbb bugok, de közel sem annyi, mint máshol, így ez is a jobbak közé tartozik.

    Google Books: Mivel PDF, így ez is rendesen működik.

    Docs:
    - Nincs jobbklikk menü. Az Opera sajátja van.
    - A saját billentyűparancsok sem működnek, a Ctrl+S-re a weblapot akarja menteni.
    - Ha duplaklikkel kijelölök egy szót, akkor a jobb alsó sarokban megjelenik az Opera saját kis felugró menüje.
    - Időnként JavaScript popup hibaüzeneteket dobál, hogy nem sikerült menteni és copyzzam ki majd töltsem újra az oldalt.

    Spreadsheet:
    A cellák átméretezésével vannak néha problémák. Biztos van más is, ebbe nem mélyültem annyira bele.

    A PPS szerkesztő látszólag egész jól működik, apróbb hibáktól eltekintve de felül ott van egy "Presentations aren't fully supported on your browser."
    Meg ennek szerkesztésébe sem mélyültem bele igazán. A PPS gwiew-es megnyitásánál a betöltés elég érdekes, de amúgy az jó. A PDF megnyitás viewer-ben is jó.

    Picasa: Felül kiírja, hogy nem támogatott az Opera.
    - Már működik a Magnified view, a múltkor még az sem működött (gondolom a Chrome-nak köszönhető, mert abban sem.
    - A forgatás nem jól működik. Egyszer rákattintok, egyet fordul, majd utána már hiába kattintgatom, újra kell tölteni az oldalt.
    - Az Upload link egy | ehhez hasonló karakter, de rákattintva feljön a popup és működik a feltöltés is.

    Notebook: Bookmarklet nem működik, ezáltal használhatatlan.

    Calendar: Ez tökéletesen működik (legalábbis eddig hibába nem botlottam, az import-export is megy.

    Sites: A szerkesztő rész erősen bugos.

    Google Desktop: Az Opera nem támogatott böngésző. A beállítások már működnek, de a history elég gáz.

    De nem tudom mit vártál. Engem igenis idegesítenek ezek a hibák is. Ahol meg van Offline mód ott nem lehet teljesértékűen használni a Gears támogatás hiánya miatt.

    [ Szerkesztve ]

  • DukeFX

    tag

    válasz Penge_4 #385 üzenetére

    Jelenleg ha az MS elbukik, akkor inkább tartom esélyesnek a Linuxot, mint az Apple-t, mert rugalmasabb és könnyebben tud idomulni a pillanatnyi változásokhoz, így egyből megismerné mindenki a nem profitorientált közösség erejét.
    Bár ehhez hozzáteszem, ha az IE bukik, akkor is inkább tartom esélyesnek a Firefoxot, mint az Operát. De az FF sikerei az Operának is kedveznek, mert közös a cél.

    Használhatóság és stabilitás szempontjából az OSX színvonalát még csak nem is súrolja a Linux, de még a Windows is csak nehezen. Anyagilag nézve a Linuxé a fölény. Pénz beszél, kutya ugat.

    A "kiskölkök" válasza hasonló lenne, mint korábban DukeFX utolsó írásai. Azt nem fogja fel a sok "gazdasági guru", hogy a végfelhasználót abszolút nem érdekli, hogy jobb, ha a jelenleg megszokottal nem kompatibilis, illetve a jelenleg megszokott dolgok nem úgy mennek a "jobb" dolgon. A MS-hez hasonló multik pedig ezért harcolnak, hogy ne legyen soha teljes átjárhatóság, különben kénytelenek lennének jobbat alkotni folyamatosan, ami megterhelőbb lenne, mint a kis konkurens cégeknek keresztbe tenni.

    Őőőő... ez... valami mondat akar lenni? vagy szavak sokasága? vagy "ezmiez"?

    A YouTube-ot például nem használom

    Egyéni szoc. probléma

    [OFF]Másodszor: Mint már többször is leírtam, ne keverd már össze az MS-t a Google-lel, mert nagyon nem ugyanaz.

    Amint már mondtam, számomra 100%-ban ellenkezik a két cég mentalitása. Amíg ez így marad, addig nem fogok a Google-ra MS-ként tekinteni.
    [/OFF]

    És miben különböznek?!
    Ide a pénzeteket!!!! Világhatalom itt jövök!!!!
    Hmm... nekem u.annak tűnik.

    Az MS meg olyan profitorientált, hogy még az Hotmailnél is fizetni kell a pop3-ért és a redirect-ért (nehogy véletlenül a jól hozzádnőtt e-mail címet egykönnyen lecserélhesd, ha csak nem fizetsz érte).

    És ez most hány embert érint?! 2-t? Mert nem ismerek olyan barmot aki használná is a hotmail-t levelezésre.

    Az MS-nél például azt sem értem, hogy volt pofája a beleegyezésem nélkül saját publikus profilt létrehozni, amikor megalakult a Live.com? A Google-nál mikor regisztráltam egy Gmail címet bla bla blaaa

    Amikor elfogadtam annó egy hi5 meghívót, a köcsög google kiadta neki a teljes címtáramat és minden GMailben regisztrált adatomat és még csak meg sem kérdezett. Erre az meg kiküldött a nevemben mindenkinek 1 meghívót. Tele van a címtáram hivatalokkal és egyebekkel. Ilyen kínos helyzetbe csakis a google képes hozni.

    Ha jön egy olyan szolgáltatás, ami az igényeimnek jobban megfelel, akkor azt fogom használni.

    Szarásig van minden. Pl. van egy csomó böngésző ami Opera-szerű és IE motort használ. Ezáltal megkaphatnád a sok marhaságodat amire annyira büszke vagy és még normális kódértelmezést is biztosítana.

    felhasználóknak ingyen ad mindent, nem láncol magához senkit erőszakkal

    Még több google toolbart a népnek. Egyszerűen nem tudok nélküle élni, annyira jó! És csak minden 2. program akarja rámerőszakolni!!!!!

    "Programmers are in a race with the Universe to create bigger and better idiot-proof programs, while the Universe is trying to create bigger and better idiots. So far the Universe is winning."

  • Bici

    félisten

    válasz DukeFX #389 üzenetére

    "Használhatóság és stabilitás szempontjából az OSX színvonalát még csak nem is súrolja a Linux..."

    Nanneeee, ezt nem gondolhatod komolyan.
    Használhatóság ízlés dolga is, meg disztro kérdése, de a stabilitás...
    Semmivel sem stabilabb az OSX egy normális linux disztronál.

    "Amikor elfogadtam annó egy hi5 meghívót, a köcsög google kiadta neki a teljes címtáramat..."

    Ezt megcsinálja az összes többi webes levelező is. Minek adtad meg a jelszavadat? Direkt oda van írva, hogy ebből a célból kéri el. Ráadásul nem is kötelező.

    "van egy csomó böngésző ami Opera-szerű és IE motort használ. Ezáltal megkaphatnád a sok marhaságodat amire annyira büszke vagy és még normális kódértelmezést is biztosítana."

    IE és a normális kódértelmezés?

    [ Szerkesztve ]

    Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

  • moonman

    titán

    válasz DukeFX #389 üzenetére

    "Mert nem ismerek olyan barmot aki használná is a hotmail-t levelezésre."

    te egyébként normális vagy, vagy ez valami poén akart lenni?

  • Lortech

    addikt

    válasz DukeFX #389 üzenetére

    Amikor elfogadtam annó egy hi5 meghívót, a köcsög google kiadta neki a teljes címtáramat és minden GMailben regisztrált adatomat és még csak meg sem kérdezett. Erre az meg kiküldött a nevemben mindenkinek 1 meghívót. Tele van a címtáram hivatalokkal és egyebekkel. Ilyen kínos helyzetbe csakis a google képes hozni.

    Meg is érdemled, ha annyi eszed van, hogy megadod egy akármilyen weboldalnak a mail accountod jelszavát, hogy utána szétspammeljék a nevedben a kontaktjaidat.

    Egyébként igazán színvonalas topik lett ez is. Egy-két emberen nem tudom, sírjak-e vagy nevessek, pedig van humorérzékem.

    [ Szerkesztve ]

    Thank you to god for making me an atheist

  • DukeFX

    tag

    válasz Bici #390 üzenetére

    Nanneeee, ezt nem gondolhatod komolyan.
    Használhatóság ízlés dolga is, meg disztro kérdése, de a stabilitás...
    Semmivel sem stabilabb az OSX egy normális linux disztronál.

    Az Apple már rég tönkrement volna ha nem így lenne. És van a gépemen 10.5.4-es Leopard. PC-men stabilabb, mint bármelyik Linux disztró amit valaha is teszteltem.

    Ezt megcsinálja az összes többi webes levelező is. Minek adtad meg a jelszavadat? Direkt oda van írva, hogy ebből a célból kéri el. Ráadásul nem is kötelező.

    Biztos rosszul látok és annyira hülye vagyok, hogy a jelszavaimat csak úgy akárhova beírom. :U

    IE és a normális kódértelmezés?
    Trident, Gecko, KHTML, Web-kit... mindnek megvan a maga hibája. De Presto... űberhulladék, no comment.

    "Programmers are in a race with the Universe to create bigger and better idiot-proof programs, while the Universe is trying to create bigger and better idiots. So far the Universe is winning."

  • DukeFX

    tag

    válasz moonman #391 üzenetére

    Lemaradt a smiley :) Bővebben kifejtve: sokan használják, de kevés embert érint a POP3.

    "Programmers are in a race with the Universe to create bigger and better idiot-proof programs, while the Universe is trying to create bigger and better idiots. So far the Universe is winning."

  • Bici

    félisten

    válasz DukeFX #393 üzenetére

    Én is használtam már elég sokat OSX-et (Tiger-t és Leopard-ot) és láttam már meghülyülni, és nem megfelelően működni vadiúj Powermac-en.
    Ezzel szemben az itthoni linuxos gépemen a Yoper évek óta megy hiba nélkül (kikapcsolva is alig volt).
    Persze, nyilván ebből nem lehetet következtetést levonni, de a munkahelyi linuxos gépekkel sincs szinte soha stabilitási gond, de biztos nem több, mint az OSX-es gépekkel, pedig mindkét rendszert hasonló feladatokra használjuk.

    Szerinted egy külső program hogy férne hozzá a címtáradhoz, ha nem adod meg a jelszavadat?
    Én is regeltem gmail-es címmel régebben, és megkérdezte, hogy akarom-e ezt a fícsört. Megkérdezte a jelszavamat előtte. Nem adtam meg, és nem is küldött senkinek semmit.

    [ Szerkesztve ]

    Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

  • moonman

    titán

    válasz DukeFX #394 üzenetére

    már megijedtem, túl sok meredek dolgot olvastam ma már itt.
    egyébként tényleg, a Windows Live Mail is http-n intézi.

    [ Szerkesztve ]

  • DukeFX

    tag

    válasz Bici #395 üzenetére

    Körülmények?

    "Programmers are in a race with the Universe to create bigger and better idiot-proof programs, while the Universe is trying to create bigger and better idiots. So far the Universe is winning."

  • Bici

    félisten

    válasz DukeFX #397 üzenetére

    Egy példa: OSX-es gépen a frissen telepített Adobe csomag nem hajlandó működni. Msik gépen lazán megy.
    Mégegy példa: Update után a Safari nem indul el. Másnap újabb update, ezután már megy.

    Vannak linuxos gépek is, amiket nagyon hasonló feladatokra használunk, és a stabilitási gondok mindkét rendszer esetén nagyon ritkák. A MAC-en szerintem egy hajszállal több a hiba a Safari miatt. Ezt leszámítva egál - az én tapasztalataim szerint.

    [ Szerkesztve ]

    Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

  • DukeFX

    tag

    válasz Bici #398 üzenetére

    Nálam egyetlen 1 fagyás/összeomlás/hibás működést nem produkált még amióta belőttem.
    A Linux-od körülményeidre voltam kíváncsi: hardver/mit csinálsz rajta és a többit.

    "Programmers are in a race with the Universe to create bigger and better idiot-proof programs, while the Universe is trying to create bigger and better idiots. So far the Universe is winning."

  • Penge_4

    veterán

    válasz DukeFX #389 üzenetére

    Használhatóság és stabilitás szempontjából az OSX színvonalát még csak nem is súrolja a Linux

    Ár szempontjából meg mégannyira sem. Képzelem mennyi otthoni felhasználónak lenne pénze egy Mac Mini-re 200 000HUF-ért. :D
    A munkahelyekről, iskolákról, közintézményekről megint nem beszélve. A disztrók fejlesztői azonnal ráfeküdnének a workaround-ok készítésére és minden supportot megadnának akár ideiglenesen ingyen is, hogy teret hódíthasson a Linux.

    Anyagilag nézve a Linuxé a fölény. Pénz beszél, kutya ugat.

    Ezt most komolyan írtad? A Linux egy nyílt forráskódú kernel(!). Nem oprendszer. Kernel. Erre a kernelre építve írnak a disztribútorok (amikből van vagy 300) oprendszert különböző ablakkezelőkkel ((Gnome, KDE, Xfce, fluxbox...stb) és raknak bele különböző szoftverket.
    A legtöbbjüket 1-1 cég támogatja plusz alapítványi díjakból élnek. A pénzt a fejlesztésre, a programozók fizetésére fordítják, nem igazán ugrálnak belőle.

    Őőőő... ez... valami mondat akar lenni? vagy szavak sokasága? vagy "ezmiez"?

    Nem baj, kisfiam, olvasást és szövegértelmezést már 1. osztályban tanítanak. :DD ;]
    Szépen lassan, betűről betűre. Nem kell elsietni. :))

    Egyéni szoc. probléma

    És kérdezett téged valaki? Én moonmannek válaszoltam.

    Ide a pénzeteket!!!! Világhatalom itt jövök!!!!

    Hol kér tőled pénzt a Google? Egyet mutass.
    A többit meg már leírtam, ha nem tudod értelmezni, őszintén sajnálom...

    És ez most hány embert érint?! 2-t?

    Jóval többet, mivel néhány millió felhasználója van. Ha jól tudom ők a Yahoo után a második legnagyobb. Több usere van, mint a Gmailnek.
    De nem ez volt a lényeg, hanem aki ezt használja az vagy mailklienst használ, vagy talált egy jobbat. Mivel az ismerősei a hotmail címét ismerik, így szüksége van (ismerősök számától és rugalmasságától függően) a hotmailes cím fenntartására pár hónapig, amíg megszokják az új címet az ismerősei. Átirányítást nem tud csinálni, mert fizetni kell érte. POP3-ért is fizetni kell, úgyhogy fetchelni sem tudja.
    De lehet egy üzletember is egy csomó névjegykártyával, akinek 1-2 évig is fenn kell tartania a hotmail címét, amíg fizethet a prémiumért, amikor már nem is használja.

    Mert nem ismerek olyan barmot aki használná is a hotmail-t levelezésre.

    Ezzel a beszólásoddal mélyen belegázoltál moonman lelkivilágába, ő ugyanis Hotmailt használ webes felületen is IE8-al és kliens formában is Outlook 2007-tel. :K

    Amikor elfogadtam annó egy hi5 meghívót, a köcsög google kiadta neki a teljes címtáramat és minden GMailben regisztrált adatomat és még csak meg sem kérdezett. Erre az meg kiküldött a nevemben mindenkinek 1 meghívót. Tele van a címtáram hivatalokkal és egyebekkel. Ilyen kínos helyzetbe csakis a google képes hozni.

    Akkor vagy valami phishing szoftvert kaptál be, vagy valami biztonsági sebezhetőséget használt ki a böngésződben. A Hi5 egy spamer site. Ha meg Gmail címeddel regisztráltál, akkor ne csodálkozz. Erről nem a Gmail tehet, bármilyen e-mail címed van, bárki tud az email címeddel levelet küldeni neked csak SMTP kell hozzá. Ezen felül vannak olyan kínai SMTP szerverek, amiket még le se nyomoznak több milliós spamereknél se nagyon, nem egy ilyen kishalnál, mint a Hi5.
    A másik, ami még lehetett, hogy ugye elfogadtad a távoli képek megjelenítését a mailben. Ezt kihasználva is "csodálatos" dolgokat tud elérni egy erre szakosodott ember.

    Pl. van egy csomó böngésző ami Opera-szerű és IE motort használ.

    Komoly kókány szoftver lehet. Amellé már igazán elkél egy Furkó antivírus is. :DDD ;]
    Egyébként mit értesz Opera-szerű alatt? Mert ahogy a korábbi hozzászólásaidból kiderült nem sok fogalmad van az Operáról és hogy miért használják, aki aktívan használja. Attól, hogy van rajta egy Opera skin meg valami ótvar sidebar utánzat még nem lesz belőle Opera.

    És csak minden 2. program akarja rámerőszakolni!!!!!

    Ezt a programok fejlesztőivel beszéld meg. És ne Next-Next-Finish telepíts. Egyébként én már találkoztam Yahoo toolbarral, Ask toolbarral, MSN toolbarral és még Nero toolbarral is. :D De muszáj ezeket telepítened? Nem. Kiveszed a checkboxot és nem települ.

    A Google fizet az adott szoftver gyártójának, hogy reklámozza ezáltal a termékét. Az meg már az adott szoftver gyártójára tartozik, hogy ezt mennyire agresszív módon éri el.
    Ugyanez van az AdSense-zel is. Arról sem a Google tehet, hogy Pistike telerakja az oldalát 500db AdSense szövegdobozzal, hogy hátha akkor többen kattintanak rá. :D

Új hozzászólás Aktív témák