Új hozzászólás Aktív témák
-
Dilikutya
félisten
A példád sántít picit. Amúgy nekem meg jogom van blokkolni a reklámokat, ezt nem tiltja semmi. A tévében is elkapcsolhatnék, ha néznék tévéadást.
Egyébként némelyik weblap borzalmas AdBlock nélkül. Arcodba ugrik az egész oldalas flash, az oldal fele beágyazott reklám. Emlékszel, AdBlock nélkül hogy nézett ki pl. az iWiW?Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
IamMenyus
tag
Ez egy harmatgyenge hasonlat lett bűnözés és ingyenes szolgáltatás között
Előfizetőként nem azért fizetek havidíjat, és forgalmi keretet hogy abból kéretlen reklámokat töltögessek le a szűkös mobil sávszélességen, kb a böngészővel egyszerre telepítem minden eszközre a vitatott szoftvert.
Ha jól értem lehetőségem lesz (lett) nekem kiválasztani egy opciót hogy kevésbé offenzív reklámokat átengedjen, ezzel semmi baj, ha nem értek egyet vele, kikapcsolom újra teljes blokkolásra, de most is van egy-két oldal amit tudatosan támogatni akarok azzal hogy beengedek onnan valamennyi reklámot - ha ez a franciáknak ez nem tetszik akkor kérem kapcsolódjanak le az internetről
-
Diopapa
addikt
"Másrészt a reklám a tartalom része. Ha eltüntetik, akkor az az oldal tartalmának megváltoztatása. Ez pedig sértheti az oldal felhasználási feltételeit. "
Ez sántít így te is tudod... Ezek bitek és byteok, amiket ráadásul ahány böngésző / os annyi féle megjelenítés. Ha PDF-eket töltenénk le, még akár igazad is lehetne. Pl ha indexen kinagyítom a tartalmat, addig amíg a szélén nem látszanak a reklámok, akkor módosítottam?
Citizen Diopapa / Commander Diopapa "SC csomag olyan, mint a barackfa, unokáidnak veszed - .tnm / De pálinkát nemlehet főzni belűle - *SkyS1gn"
-
Dilikutya
félisten
Közel 10 éve nem nézek tévét, mert besokalltam a reklámoktól 3 órásra hízott 2 órás filmektől, miközben a jeleneteket vágnak ki, gagyin szinkronizálnak újra (röhej, amit pl. a Beverly Hills-i zsaruval tettek).
De előtte már videóra is úgy vettem fel, hogy a reklám alatt szünetelt a felvétel, manuálisan. Ez a technika nekem csak könnyebbé tette volna azt, amit úgyis megcsináltam. Kattintani reklámra nem kattintok, reklámvideót meg nem nézek, az AdBlock-al csak eltüntetem azt, amit úgysem használok.
Az AdBlock nem téríti el, csak ad egy szűrőt a felhasználó kezébe, amit manuálisan mindenki beállíthatna maga is, ha tudná, miket kell proxy-n, tűzfalon tiltani. És nem az egyedüli eszköz. És nem csak magamnak rakom fel, a cégnél jó ideje, ha gépet telepítünk, megy rá egyből az AdBlock is, illetve utólag is fel szoktuk tenni.
Ami gusztustalan, hogy pénzért beengedi a reklámokat a hátsó kapun, szerencsére ezt ki lehet kapcsolni benne.Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
Dilikutya
félisten
Szolgáltatós előfizetőként a tv2-ért és a retekklubért is fizetünk, nem? Meg ha jól tudom, a supertv2 meg a superretek is reklámos, pedig azok felárasak. Kevés az, ahol nincs reklám, de mostanra pl. a HBO-nak ez maradt az egyik erénye, a műsor már nem nagy durranás, mint amekkora 20 éve volt.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
#82729984
törölt tag
"Másrészt a reklám a tartalom része. Ha eltüntetik, akkor az az oldal tartalmának megváltoztatása. Ez pedig sértheti az oldal felhasználási feltételeit"
Ez igy nettó hülyeség. Legalábbis amig nem a webszerveren változatja meg valaki a tartalmat, de azt ugye feltörésnek hivják nem adblocknak.
Kb. annyira sérti, mintha a plázában sétálva mp3-at hallgatnál a pláza default zenéje helyett.
-
BlackPriest
őstag
te amúgy miért véded a reklámokat, ha ilyet írsz?
"Azzal egyetértek, hogy tényleg borzasztó némelyik weblap. Viszont, ahogy mondtátok, nem kötelező nézni az ilyen oldalakat. Ha leesik a látogatottságuk, akkor majd elgondolkodhat az oldal tulajdonosa, hogy mit csinál rosszul."
nem mindegy, hogy a látogatottsága, vagy a reklám letöltése esik vissza? az elsővel még szarabbul is jár, mert akkor nem tudhatja, hogy amit csinál az a rossz, vagy csak a reklámokat rühellik a látogatók...
Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.
-
Apollyon
Korrektor
Nagyrészt egyetértek.
Viszont mi van azzal, amikor olyan mennyiségű/minőségű reklámok vannak egy oldalon, ami már használhatatlanná teszi a böngészőt? Pl szakadozik a görgetés, összeomlik a bővítmény, vagy szélsőséges esetben a böngésző is, pl gyenge gép esetén.Nekem az a véleményem hogy a reklámblokkolókat pont az ilyen reklámok gerjesztették. Amikor nem csak 1-1 weboldal, hanem már szinte a komplett internet (persze netezési szokásoktól függően) használhatatlan pl a fent leírtak miatt.
Persze ettől függetlenül, ahol nincsenek agresszív reklámok, még mindig be lehet rakni az adott oldalt a kivételek közé.
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
BlackPriest
őstag
magad ellen beszélsz. ha az mondod, hogy ne látogassam az adott oldalt, akkor pont a reklámfelület értékét rontom, mivel egyel kevesebb látogató van. ha blokkolom a reklámokat, akkor a látogatottság megmarad, ergo el lehet adni a felületet. ha a blokkolásra válaszul valaki még többet reklámoz, az szimplán hülye és konkrétan meg is érdemli, hogy csődbe menjen az oldala.
ok, írok az üzemeltetőnek, hogy sok/ocsmány a reklám, 99%, hogy az válaszolja: keress másik oldalt, nekem kell a pénz.
érdekes, másik fórumot tudunk jótékonysági alapon saját zsebből reklámmentesen üzemeltetni, pedig ott is sok látogató van. akkor most én vagyok a rohadék, mert ott rossz példát mutatok és bebizonyítom, hogy lehet reklám nélkül is csinálni?
amúgy nem vagyok gyerek, ha jól számolom 10 éve folyamatosan dolgozok, el tudom dönteni, hogy akarok e reklámot nézni, vagy sem. ha úgy döntök, hogy nem, akkor blokkolni fogom minden eszközzel akkor is, ha valaki potyázónak tart (ph-n pl engedélyezve vannak, mert tartom annyira az oldalt, hogy legyen belőle pénz nekik, de nem is 20mp-es tampon reklám van egy 10mp-es kisvideó előtt...). ha meg az oldal nem töltődik be, mert van blokkolóm, akkor ez van, majd az idő eldönti, hogy kinek van igaza.
az már csak huszadrangú, hogy reklám miatt még életemben nem vettem semmit, szóval azon túl, hogy villog a pofámba, semmi haszna nincs számomra.
akkor is potyázok, hogy körülvágok egy kartonlapot és azzal takarom ki a számomra felesleges részeket? idejön valaki és a kezemre csap? hagyjuk...
Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.
-
Diopapa
addikt
"De önös érdekemet is sérti mások gerinctelensége: mert a korrektebb látogatókkal is kitolnak a potyázók, akik csak költséget generálnak, de fennhangon hirdetik, hogy milyen menő "okos" megoldással használni egy szolgáltatást. "
[moderálva] Tudod milyen pl az Index címoldal egy AMD Athlon LE-1600-al 1gb rammal? Tudod mennyi idő alatt fogy el a 100mb mobilnetem amikor 1mb az oldal, meg 3-4 a hozzá tartozó reklám? Te tudsz felhér alapon fekete írott szövegre fókuszálni, amikor a szemed sarkában izgő-mozgó villózó animáció van?
[ Módosította: radi8tor ]
Citizen Diopapa / Commander Diopapa "SC csomag olyan, mint a barackfa, unokáidnak veszed - .tnm / De pálinkát nemlehet főzni belűle - *SkyS1gn"
-
BlackPriest
őstag
fizetős tárhelyen van, szóval most már elég a személyeskedésből. az, hogy te egy pénzéhes alak vagy, még nem jelenti azt, hogy más nem dolgozik ingyen, hobbiból. az üzleti vállalkozásnak nevezett oldalad is hobbi oldalként kezdte. sőt, önkéntes munkát is szoktam végezni. kérjek azért is pénzt, mert másnak segítek?!? nagy volt a pofád a sok feltételezéseddel, de semmit nem tudsz rólam, keress magadnak valaki olyat, akibe joggal tudsz belekötni te mégis minek vagy a szakértője? a másokba belekötésnek meg az elméletgyártásnak? mert ezek elég jól mennek, azt látom
Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.
-
beleszólok
senior tag
Kíváncsi lennék, hogy akár a PH, akár más, reklámblokkolókat tiltó oldalak meddig élnének, ha hirtelen eltűnne minden felhasználó, aki inkább elmegy, de nem kíváncsi az irritáló reklámokra!
Két dolog lehetséges:
1. Semmi sem történne, mert kevesen használnak reklámblokkolót
2. Drasztikusan visszaesne a forgalom, így azok is mennek a fenébe, akik nem blokkolták a reklámokat.
3. ??? Nekem nincs több ötletem.Első esetben felesleges háborogni, mert nem zavar senkit a plusz forgalom.
Második esetben... olyat már láttam, ha nem is pont a reklámokkal kapcsolatban.Tiszavirág: http://youtu.be/YdcsiW0kfso
-
beleszólok
senior tag
Akkor most nézd a másik oldalról: mi van, ha a szakmai tartalmat hozzáadók többsége használ adblockert? (ismerőseim közt többnyire az IT területen mozgók hajlamosak ilyesmire)
Ha ők elhúzzák a csíkot, akkor rövid úton eljut oda az oldal, hogy pár Pistike beszélget egymással, szakmai tartalom nullázódik.Mondom: hasonlót, bár nem reklámok miatt már volt szerencsém látni máshol. Belebarmoltak az oldal szabályaiba, a nulla tudású, de nagy szájú tagok maradtak, aki meg értett a témához, az húzta a csíkot messzire.
Hittérítést itt max. te végzel, mástól nem láttam ilyet.
Max. tényközlést, hogy miért is használja.
Részemről azóta van szinte teljes blokkoláson, mióta a yahoo reklámok vírust terjesztettek.
Azt valószínűleg azért úsztam meg, mert mellesleg a noscript is működik.Hogy ki, meddig és hova vándorol, arról is mesélhetnék. A korábban említettől független: kis csapatnak nem tetszett annak a fórumnak az erősen elfogult moderációja, ahol korábban évekig törzsvendégek voltak, szépen készítettek maguknak saját oldalt, hobbiból, saját zsebből fizetve, nulla reklámmal. Manapság már ez is belefér. (mellesleg, így visszagondolva, más is csinált pl. fotós fórumot, amit azóta is saját zsebből üzemeltet és nem üresebb, mint a többi, hazai, hasonszőrű lap)
[ Szerkesztve ]
Tiszavirág: http://youtu.be/YdcsiW0kfso
-
arnyekxxx
veterán
"Másrészt a reklám a tartalom része. Ha eltüntetik, akkor az az oldal tartalmának megváltoztatása."
tehát ha én default kikapcsolt flash-el és animgiffel, ne adj isten javascript nélkül böngészek ezzel minden olyan oldal tartalmát megváltoztatva amin van flash és/vagy animgif és JS akkor kvázi bűnöző vagyok, akire akár a TEK-et is rá lehetne küldeni
-
titán
Ha az újság kiadójának azt mondod, hogy felhagysz a satírozással, de akkor ő fizessen neked ezért, az pedig a bíró vérmérséklete alapján akár zsarolás kategóriába is eshet pluszban.
Jogilag csak ezzel a résszel van baj.Az adblock önmagában csak egy eszköz, amit a felhasználó használ a 'satírozásra'. Ahogy a ceruzagyártót sem lehet emiatt elmarasztalni, az adblock készítőjét sem. Ha azonban lehetne kapni olyan tollat, amelyik gyártója az újságtól pénzt követel, hogy a tolla ne működjön az ő újságján, az már kérdéses.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
arnyekxxx
veterán
"de ha céget alapítasz arra, hogy más számára végezz hasonló szolgáltatást, akkor annak jogi következményei lehetnek."
Szerintem a legtöbb böngészöben lehetőséged van a fentieket kikapcsolni, tehát az összes böngésző feljesztőcége jogi következményekre számithat ha nem teszi letilthatatlanná a flashtanimgifetJS-t... Sőt a régi operában 1 kattintás volt karakteres módba váltani, lekapcsolni a képeket... az opera a 15 előtt ezek szerint maga volt a digitális terrorizmus.
-
titán
Az oldalak tartalmába nem nyúl bele. Az akkor történne meg, ha a szerveroldalon hajtana végre változtatást. Ez még mindig a felhasználói oldalon történik, a felhasználó közreműködésével. Pont, mint az összes plugin. Azok is valamilyen szinten megváltoztatják a weboldal látható tartalmát, de csak a felhasználói oldalon. Ez a böngésző plugin definíciója.
Van egy üzleti modell, amelybe haszon reményében beavatkozik egy harmadik fél.
A probléma az ebből haszonszerzés módja, nem a szoftver működése.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
guriga1234
addikt
"a pszichológusok mégis máshogy látják ezt" - nevetséges számomra ez az áltudomány. Annak idején kötelező volt (ahol akkor dolgoztam) a pszichológiai felmérés. Soha nem felejtem el, hogy volt a teszten olyan kérdés, hogy ha választani kéne, akkor szart ennék, vagy vizeletet innék. Választani kellett volna a kettő között. Én meg odaírtam, hogy egyiket sem, aki ilyen kérdést kitalál, annak kéne elmeorvoshoz menni. Ragaszkodtak, hogy válasszam ki az egyiket. Én meg mondtam, hogy elmehetnek az anyjukba, ha ezen múlik, hogy alkalmas vagyok-e, akkor inkább most azonnal köszönjünk el egymástól. Ezt a tesztet előttem már sok száz emberrel elvégeztették, de egyik sem merte elküldeni őket oda, ahová valók. A balhé után én maradtam, a kérdést pedig törölték a tesztlapról, akik utánam mentek a felmérésre, azok már nem is látták ezt a kérdést.
Ennyit a pszichomókusokról. A pszichiátria már más kérdés, annak van is köze az orvostudományhoz. -
VIC20
őstag
,,Másrészt a reklám a tartalom része. Ha eltüntetik, akkor az az oldal tartalmának megváltoztatása. Ez pedig sértheti az oldal felhasználási feltételeit. Az, hogy egy külső cég eltéríti a reklámokat, de ha fizetnek neki, akkor mégsem, ez pedig kb zsarolás kategória. Persze át lehet tolni a felhasználó nyakába a felelősséget a reklámok blokkolása = oldal tartalmának megváltoztatása terén, de a pénzbeszedés már direktben felvet jogi aggályokat."
Ha jól emlékszem, egyszer az Index próbálkozott ezzel az eszement gondolatmenettel, aztán nem győztek elnézést kérni, akkora pofára esés és égés lett belőle. Érdekes lett volna, ha eljutott volna a bíróságig egy ilyen kezdeményezés. ([link], [link])
-
félisten
Ahogy olvasom a hozzászólásaidat, nem is a reklámok blokkolása zavar Téged, hanem az adblock által beszedett "védelmi pénz"-re épülő üzleti modell.
Jól látom?Ha így van, akkor ezzel egyetértek, mert ez valóban gusztustalan.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
félisten
Okés, így már értem. 99%-ban egyet is értek.
Ami engem zavar, hogy sok oldalon túl erősen villog a reklám, amivel elvonja a figyelmemet a tartalomról. Tudom, hogy pont ez a célja, és meg is értem a reklámozót.
Viszont megfigyeltem magamon, hogy a gyakran látott reklámokban szereplő termékek iránt ellenszenv alakul ki bennem. Volt pl. egy időben valami ASUS nVidia kártya, ami sok általam látogatott oldalon megjelent. A végén már egész oldalas reklámként tolta az orromba valamelyik webáruház, amit 5mp-ig nem lehetett becsukni. Azután egy ideig AMD cuccokat vettem tudatosan. Mondjuk ez már más téma.Jelenleg úgy védekezem a zavaró reklámok ellen, hogy nincs fent Flash player. Ez nem blokkolás, mert a szöveges és statikus reklámok így is látszanak, bár sosem veszem őket észre, a mozgó dolgok meg nem jelennek meg - kivétel persze a flash nélküliek.
Egyébként nem értem, hogy a weblap üzemeltetők miért nem vezetik át a saját szervereiken a reklámot random ID-kat adva a html tag-eknek. Így nem lehetne se URL, se HTML element alapján szűrni. Annyival több sávszélt használna?
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
arnyekxxx
veterán
Szerintem ti is érzitek, hogy az ezekre való hivatkozás inkább joghézag keresésre hasonlít.
Szerintem meg nem.
Ha az állításod igaz, miszerint egy oldal tartalmát megváltoztatni jogi következményeket von maga után akkor minden program ami lehetővé teszi az oldal tartalmának módosítását a te kijelentésed hatálya alá kell tartozzon. Márpedig minden böngésző képes módosítani egy oldal tartalmát.
-
guriga1234
addikt
"Szakértő" úr! Nem gondolod, hogy a reklámok alaposan kimerítik a zaklatás tényállását?
Szerinted én aljas dolgot követek el, ha a kéretlenül bedobált reklámújságokat átnézés nélkül dobom a kukába?
Szerinted én aljas dolgot követek el, ha jön a tévében reklám jön, akkor azonnal elkapcsolok?
Ha szerinted ezek nem aljas dolgok, akkor miből gondolod, hogy interneten bármilyen reklámot is meg kéne nézzek? -
guriga1234
addikt
Fogalomzavarban (összetett szó!) te szenvedhetsz, de nagyon alaposan. Már ne haragudj, de a beírásaid arról tanuskodnak, hogy te inkább szaGértő vagy, szakértésről maximum csak hallottál.
"Ha bordélyházba mégy, akkor ne csodálkozz, ha szexuális ajánlatot kapsz" - akkor csodálkoznék, ha nem kapnék, ha olyan helyre mennék. De az internetes oldalak nem reklámoldalak, tehát igenis "csodálkozom", ha pofámba akarnának tolni olyan tartalmat (reklám), amit én nem kértem, nem vagyok rá kíváncsi.
"Ha csak úgy ugrálnak fel a reklámok mindenhol, akkor viszont javaslok egy komolyabb vírusellenőrzést." -
1. nálam nem hogy nem ugrálnak fel reklámok, hanem semmilyen reklám nem jelenik meg.
2. nincs, és eddig soha nem is volt vírusom."A reklámújság és a spam egészen más kategória, mert nem te kéred" - az interneten megjelenő reklámot talán én kértem? Ne írjál már marhaságokat!
-
guriga1234
addikt
Köteles ingyen kiszolgálni? Tessék? Senkit sem kényszerítettem, hogy bármilyen internetes oldalt csináljon! Azt meg pláne nem, hogy ebből akarjon megélni. Ha viszont mégis, akkor tegye fizetőssé, aztán majd meglátjuk, hogy hányan fizetnének érte. Azt viszont nem hagyom, hogy rám erőltessen (zaklasson) olyan reklámokat, amit én nem kértem. Erről szól a történet, a magyarázkodásod annyira szánalmas, mint amikor pl. egyes zenei kiadók, vagy filmes cégek elmaradt haszonról halandzsáznak.
-
guriga1234
addikt
"egy magyar újságíró/informatikus keres havi 0 forintot" - ez nem az én problémám. Senkit sem kényszerítettem, hogy ezt a foglalkozást válassza. Egyébként meg lehet ezt mellékesként is csinálni.
"Guriga1234t nem érdekli, hogy honnan teremti elő a maradék 80000-et" - miért kéne, hogy érdekeljen? Téged talán érdekel, hogy ki miből és mennyiből él meg?
"neki jár minden szolgáltatás" - ezt csak te gondolod. De csak a kedvedért leírom ismét: ha ebből akar pénzt látni, akkor tegye fizetőssé, ez így lenne tisztességes.
PS: "A zsebbe fizetős vállalkozásokban simán megeshet, hogy nem fizetik ki a munkabért sem" - aki ilyet elvállal, az vállalja is a kockázatot, hogy esetleg nem kap zsetont. A munkáltató meg azt a kockázatot, hogy esetleg lefejeli valakinek az öklét.
[ Szerkesztve ]
-
BonFire
veterán
„Bár lehet a reklámozók máshogy vélekednek, mert hiába mondják sokan, hogy nem hatnak rájuk a reklámok, a pszichológusok mégis máshogy látják ezt.”
Mert aki ilyet mond, nem tudja, hogyan is működnek valójában a reklámok!
A reklám nem közvetlenül ad el neked valamit, főleg pedig nem rövid távon hat. Lehet, hogy egy 25 éves ember még semmit sem vásárolt a reklám hatására, azonban folyamatosan épülnek befelé a tudatába a különféle brandek, márkák nevei. Most, 25 évesen tökmindegy, nem érdekli, melyik prosztata-megnagyobbodás elleni készítmény a hatásosabb. De majd ötvenévesen, amikor neki is dagadt lesz a prosztatája, és ismeretlen piacra lép, ahol a termékről semmi mást nem tud, csak hogy ismert-e a neve vagy sem, akkor azt a márkát fogja venni, amelynek a nevét ismeri. Ilyen egyszerű ez. Lesz a NÉV, meg a nóném gyártó terméke. És akkor a nevet fogja választani. Ilyen módon a reklám elvégezte a feladatát 25 év alatt. És nem fogja senki a nónémet választani, ha közben a termékről-szolgáltatásról semmiféle más tapasztalata nincs. Ilyenkor csakis a brand számít, ha biztosra akar menni, és fölöslegesen nem akar pénzt kidobni.
Tehát a reklám egy hosszú távon megtérülő befektetés, amelynek lényege, hogy már akkor beleégesse az agyba a márkát, amikor arra valójában nincs is szükséged. Nincs gyereked, tehát leszarod, hogy a Nestlé vagy a Callog's gabonapelyhét veszed-e, amikor amúgy sem eszed. De idővel – ha lesz gyereked –, akkor már (hogy úgy mondjam) kénytelen leszel venni valamilyet, és ilyenkor a Mariska néni pelyhe vagy a Nestlé közül egyértelműen a Nestlét fogod választani. Mert annak a gyártónak a nevét ismered, Mariska néniről meg semmit se hallottál. A Nestléről tudod (mert hallottad már milliószor), hogy nem egyetlen terméket gyárt, hanem ezer+ termékkel van a piacon. Mariska néni meg csak eggyel. Tehát valamit a Nestlé jobban tud, azt kell választani.
Így a reklám máris elérte a hatását. Hosszú távon – ismétlem!
Az élet hosszú, és idővel olyan dolgokra is szükségünk lesz, amit 20–30 évvel előtte nem is gondoltunk volna. És akkor, amikor kész helyzet elé leszünk állítva, akkor kattan be a jól beültetett brand, a kapcsoló bekapcsol, és a reklám a gyakorlatban is működésbe lép.
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
sz.balazs.95
veterán
Nem, itt arról van szó, hogy a Dr. Pepper az USA-n kívüli helyeken mással gyártatja le a cuccait.
A Coca-Cola weboldalán ez áll:
Dr Pepper*The trademarks listed above are owned or used under license(*) by The Coca-Cola Company and its related affiliates as of August 31, 2012. These trademarks may be owned or licensed in select locations only.
Ilyen pl. a Lipton Ice Tea is. a Pepsi gyártja, de egyébként semmi közük a Liptonhoz.
Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.
Új hozzászólás Aktív témák
- HP Elitebook 840 G1 üzleti laptop szép állapotban, világító magyar billentyűzettel eladó
- 2x2GB Samsung PC3-10600 notebook RAM eladó
- Volvo XC70/V70 Fekete Csomagtér Roló
- Asus ROG G17 RTX 3070 16GB RAM 2TB SSD Ryzen 5900
- MSI Magyar Gamer Laptop 15.6" 120hz i5 9300H 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1650 4GB Erős Akku
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen