Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Tim82

    nagyúr

    válasz Erasmus #8 üzenetére

    öt éven át a kutya nem vette észre, hogy itt valami nem stimmel.

    Akkor most elárulom, hogy ha az Akadémiai Kiadós Világirodalmi Lexikonról van szó, a vicces kedvű szócikkírók beletettek egy fiktív szerzőt is, ugyanis kíváncsiak voltak arra, hogy vajon fennakad a szerkesztői rostán... Nem akadt fenn, úgyhogy egy valójában nem létező dél-amerikai költővel gazdagodott a hazai tudományosság. ;]

    avman:

    de talán 10 éve nem jelent meg belőle utánnyomás, szerkesztői, szerzői közül a legtöbb évtizedek óta halott.

    Vannak, akik nagyon is élnek közülük, 60-70 év közötti életkorúak.

    hivatkozás nélkül megjelölni ezeket a forrásokat iszonyatos butaság, ahogy az is, h nem hozzáférhetőek elektronikus formában bárki számára. ezek a lexikonok anno teljes egészében közpénzből lettek finanszírozva, szóval örvendetes lenne, ha a köz számára bármilyen formában hozzáférhetőek lennének a továbbiakban, mindenféle következmény nélkül. természetesen forrásmegjelöléssel.

    Nyitott kapukat döngetsz: nem a szándékkal, hanem az erre fordítható anyagi források majdnem teljes hiányával van a baj.

    [ Szerkesztve ]

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz Penge_4 #17 üzenetére

    He? Jól értem, hogy anyagi forrásokról beszélsz, amikor csak valakiknek be kéne gépelni és behivatkozni pár linket? Milyen pénz nincs rá? Ne szórakozzunk már. Ott szerzői-jogi hiszti van, nem más.

    Szerintem neked fogalmad nincsen arról, hogy miből áll a bedigitalizálás, ha azt hiszed, hogy mindössze ennyiből.

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz Penge_4 #20 üzenetére

    Lusta vagyok hozzá. Szerintem inkább érdeklődd meg az Arcanum Kiadótól, hogy tényleg annyi-e az egész, hogy leül egy-két ember gépelni meg linkelgetni. Hajrá. :)

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz Penge_4 #22 üzenetére

    Tudod, egy filmfelirat és egy jó néhány kötetes világirodalmi lexikon anyaga között van egy kisebb mennyiségbeli eltérés. Csak szólok, ha esetleg még nem esett volna le magadtól.

    Egy kisebb levéltár anyagáról nem is beszélve például. Azt is olyan könnyű ám proofreadelni, hogy te utcáról beesve is megoldod. Főleg akkor, ha középkori latin oklevelek is vannak az anyagban.

    Azt a minimális apróságot sem kell figyelembe venned, hogy a közhiedelemmel ellentétben annyira nem jó ám az informatikai infrastruktúrája a könyvtáraknak/levéltáraknak/múzeumoknak, hogy csak úgy maguktól megoldják a digitalizálást. Annyi fölös alkalmazottjuk sincsen, pár tízmilliókat sem hajigálnak csak úgy hozzájuk, hogy az infrastruktúrát és a kellő számú, csak ezzel foglalkozó ember fizetését és foglalkoztatását is megoldják csettintve.

    De szerintem jelentkezz digitalizálónak, hiszen egyszerű munka - csak linkelés és gépelés. Ha ingyen és bérmentve csinálod, bármelyik közintézmény és könyvkiadó szívesen fogad valószínűleg. :)

    [ Szerkesztve ]

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz Penge_4 #24 üzenetére

    Nyomtatott (ami már átment egy jóval erősebb cenzori testületen, mint bármelyik internetes forrás) könyvekről van szó, nem régészeti leletekről.

    Az írott forrás nem egyenlő a régészeti leletekkel, remélem, azzal tisztában vagy. De legalább pl. oklevelekkel kapcsolatban sokkal kevesebb szerzői jogi probléma merülne fel, mint egy tudományos kézikönyv szócikkeinek esetében.

    Szerintem felvesznek két 40+ éves embert napi 8 órába, aki minimálbérért a seggüket kinyalja ha kap egy ilyen állást, mert ebben a korosztályban már ember nem kap és meg van oldva.

    Szerinted. Egyrészt a legtöbb közintézmény (a múzeumi, könyvtári, levéltári rendszer) évek óta sokkal inkább leépít, nem pedig felvesz embereket, ld. az említett anyagi források témáját (legtöbbnek évek óta a közüzemi számlák kifizetése is alig megy, pár "sztárintézményt" leszámítva, amibe Patyomkin-faluként tolja a mindenkori magyar kormány a zsetont). Másrészt el vagy te abban tájolva, hogy két ember mennyi idő alatt fog begépelni és linkelgetni :)) pár ezer oldalnyi lexikonanyagot. Ja és nem az a két ember fogja létrehozni a digitális verzió struktúráját, rendszerét, az áttekinthető indexet, keresőrendszert, amivel tudományos szempontból valamennyire használható is lesz a bedigitalizált anyag (névjegyzék, tárgymutató, szószedet stb. alapján). Ahhoz ugyanis sajnos valamivel több informatikai tudás, illetve informatikus-könyvtárosi ismeret kell, mint amennyivel a 40+ év fölötti generáció rendelkezik általánosságban (hozzáteszem, sajnos: nem ők tehetnek arról, hogy még olyan iskolarendszerben tanultak, ahol az informatika valami mitikus, egyben mindennapi használatra alkalmatlan tudást közvetítő tantárgy volt).

    És igen, már megint tízmillió. Csak te hiszed azt, hogy anyagi források nem kellenek ilyen projektekhez... Egyébként mintha valahogy nem kaptál volna azon a lehetőségen, hogy ingyen és bérmentve dolgozz valamelyik közintézménynek/könyvkiadónak, ha annyira szíveden viseled az alapvető tudományos kézikönyvek és/vagy források bedigitalizálásának sorsát.

    [ Szerkesztve ]

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz julius666 #26 üzenetére

    Úgy hívják az intézményt ahol bárki használhatja, hogy könyvtár.

    Ott a rohadt nagy pont, de lusta geek-ek nem járnak könyvtárba, csak tajtékzanak, hogy mi az, hogy nem érhető el a neten. :DDD

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz Penge_4 #30 üzenetére

    Szóval akkor mégiscsak visszakanyarodtunk az eredeti feltevésemhez, miszerint ingyenélő jogvédők tették rá a kezüket, akik talán egy mondatot nem is firkantottak bele a műbe, csak hangzatos szavakkal bepalizták a készítőket (elvégre ki ne szeretne életművész lenni?), hogy "képviselhessék" őket.

    Te, a zeneletöltős/fájlmegosztós flame topik kettővel arrébb van. Itt rohadtul semmi értelme nincsen az "ingyenélő jogvédők" baromságoknak.

    Annak idején a nagy tudományos szintézisek nem azért készültek, mert akkor a tudósok/kiadók/állami kultúrfejesek előre dörzsölgették kezüket jól, hogy majd mekkora jogdíjakat vasalnak be értük, hanem azért, mert akkor még presztízskérdés volt, hogy legyenek az akkori legjobb tudományos színvonalon mindenki számára elérhető és használható szakkönyvek. (Éppen ezért avman felvetése, a "hatalmas közpénzek mentek el anno ezek létrehozására, akkor miért nem digitalizáljuk azokból a közpénzekből" is vicces, mert azokat a közpénzeket akkor még tényleg abba forgatták bele, hogy ezek a projektek akkori szinten maradéktalanul megvalósuljanak. Ennyi erővel Mátyás királyon is számon lehetne kérni, hogy a visegrádi palotáját miért nem elektromos hálózattal és angol WC-vel építtette - illetve miért nem gondolt arra, hogy kellene hagyni némi pénzmagot az utókornak erre a célra, ha már ő nem volt képes így megoldani...)

    Te is bármikor olvashatod, sőt, bármikor idézheted is tetszés szerint az ilyen lexikonok szócikkeit, akkor van gáz, amikor mindezt úgy teszed, hogy nem teszed ki az idézőjelet, illetve a forrásmegjelölést (tehát sajátodként tálalod a kopipésztet).

    [ Szerkesztve ]

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz Szabesz #33 üzenetére

    Egyet kiemelve, ami még a Google Cache őriz, Deinomenész (kép) ott a forrásmegjelölés.

    A példa pont nem az, amelyikért esetleg "perre menne" az adott kiadó. Legalább itt - elvileg - helyes forrást tüntetett fel a szerkesztő.

    Mellesleg külön viccesnek tartom, hogy valakiről ír valaki valamit, majd azt a jogaidra hivatkozva törölteti.

    Ha te írsz valamiről/valakiről valamit, ami saját meglátást tartalmaz, majd egyszer csak azt veszed észre, hogy valaki más sajátjaként tálalta a te szöveged, akkor is vicces, gondolom. :) És a cikkbeli esetben a forrásmegjelöléssel, illetve az ott alkalmazott dezinformálással van a probléma: "miközben azok forrásaként gyakran szerzői jog által már nem védett, közkincsnek számító kézikönyveket jelölt meg."

    # 34: én igen, valószínűleg ezért nem álltam neki belekeverni az "ingyenélő jogvédőket"... A "kopipésztelek egy szócikket, de nem a valós forrást tüntetem fel, és így tényleg szellemi tulajdon lopás-kategória", no, igen, ez tényleg az "ingyenélő jogvédők" miatt van ám... :DDD

    Amit már többszörösen visszakerestek és jelenleg (papíron) már a szerzők leendő ükunokájának a villájára gyűjtik a befolyó pénzeket.

    Ez nettó hülyeség volt, tekintve a nagy múltú kiadók rendszerváltás óta tartó lassú agóniáját.

    # 41:

    egyrészt: ha lenyúlod valakinek a vélhetően évek tapasztalatait, tudását tükröző szövegét, hiába jelölöd meg a forrást, az nem változtat azon, hogy loptál. újraközöltél egy anyagot, aminek az újraközlésére nem volt jogod.

    De, ha megjelölöd a forrást, akkor máris elismered, hogy honnan van - nem loptad, hanem idézed. Ezzel a tudományos világban nem szokott probléma lenni. Bár az valóban érdekes kérdés, hogy ha egyik lexikonból a másikba emeled át a szócikket, még helyes forrásmegjelöléssel, jogilag minek számít. Erre normális szabályozást megalkotni igen nehéz lesz.

    gondolom, balfasra, az indonéz költőre gondolsz

    Jah, rosszul emlékeztem a nacionáléra. De ahogy írtam, ez pont a szócikkírók vicce, tesztelték, hogy mennyire éberek a szerkesztők. Nem voltak éberek, nem csúszott át... :)

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz dajkopali #44 üzenetére

    Izé, az egyik szócikkíró közeli ismerős. :B

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz Rive #47 üzenetére

    Szerintem a Wikipedia esete konkrétan megoldhatatlan a mostani magyar szabályozás szerint, mely az ilyen esetekre máig nincs felkészítve, köszönhetően a jogalkotói lemaradásnak. A korrektségükkel egyetértek.

    Egyébként ennek megfelelően nem is hiszem, hogy komoly jogi következmények lennének. A Wikipedia eljárását sokkal inkább a presztízsveszteség és annak minimalizálása indokolja.

    [ Szerkesztve ]

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

Új hozzászólás Aktív témák