Új hozzászólás Aktív témák

  • Polesz

    addikt

    Csak egy apróság, az AC/DC márciusi koncertjére már nem lehet jegyet kapni. Disznóság :)) Le kell töltenem a jegyet :DDD

    [ Szerkesztve ]

    Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

  • villamos

    őstag

    Én bevallom lerántottam a hirózt. A tévékettőn megnéztem egy pár részt, és úgy döntöttem hogy ez engem érdekel. A gond az volt, hogy lehetetlen időpontban adták. Így aztán mikor megláttam, hogy egyik kedvenc torrent oldalamon megtalálható, egyből megragadtam az alkalmat, és levettem. A 32 órás szolgálat unalmas óráiban igen jól jött...

    Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!

  • bambano

    titán

    ilyen hülye kérdést, hogy a nagymellű csajt miér kell letölteni :)) :DD

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • Polesz

    addikt

    válasz bambano #4 üzenetére

    Ne legyél már értetlen! Két kismellű lejön annyi idő alatt mint egy nagy csöcsű! Sokkal jobb a szendvics :)):DDD

    Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

  • dajkopali

    addikt

    válasz bambano #4 üzenetére

    :))

    "fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

  • Polesz

    addikt

    válasz villamos #3 üzenetére

    Ilyen sorozat letöltősdihez:

    Nézem a V3-mon a CSI-t mert szeretem. Aztán egyik csüt este későn érek haza, már vége. Várom az éjszakai ismétlést erre bealszom. Reggel lekapom torrentről és élvezem, ja persze reklámmentesen. Ez bántja sok ember szemét szerintem. A kevés filmből is kiszűrjük a reklámokat :)

    Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

  • Gregorius

    őstag

    válasz bambano #4 üzenetére

    ilyen hülye kérdést, hogy a nagymellű csajt miér kell letölteni
    Ízlés kérdése. Én például feltölteni jobban szeretem a csajokat, mint letölteni :D

    [ Szerkesztve ]

  • lpmorpheus

    csendes tag

    Ne haragudj kedves Pál, de úgy érzem ez a cikk nem való az IT Cafe-ra ...
    Arra a kérdésre pedig, hogy "Mi lenne, ha töltögetés helyett esetleg sétálnánk, kocsmáznánk etc.?" a válaszom a következő:

    Mindenkinek más a hobbija. Valakinek a zenehallgatás, és erre akár százezreket is rákölt. Valakinek pedig az, hogy elissza a fizetését a kocsmában, vagy sétálgat a parkban és 1000 forintosokat osztogat.

    A cikk pedig eléggé nyilvánvalóan felfedi tájékozatlanságodat is, mert a kiadók kétségbeesett pénz utáni kapkodása nem minden zenei stílust képviselő kiadóira igaz. Sőt, mondhatnám azt is, hogy bizonyos esetekben pozitívan/ösztönzően hat egyes kiadványok illegális elérhetősége a legális vásárlásokra. Vagyis, többen vásárolják meg az adott lemezt, mint ahányan megvették volna, de többen lesznek azok is akik csak letöltik. Gyakorlatilag nagyobb a bevétel az illegális elérhetőség reklámjának köszönhetően, mintha csak a boltban kapnád az adott lemezt. Amelyik kiadónál pedig nem így működik, ott három dolog lehetséges:

    1. Kritikán aluli zenét adnak ki.
    2. Rettentő drágán adják az albumot.
    3. Az adott országban nem engedhetik meg maguknak az polgárok, hogy legálisan vásároljanak zenét.

    (Zárójelben teszem hozzá, hogy Magyarországnál ezen lista mindhárom pontja teljesül.)

    Tovább nem is szaporítanám a szót, de szerintem ez az átgondolatan cikk valami hirtelen felindulásból születhetett.

    https://en.wikipedia.org/wiki/A_Life_on_Our_Planet

  • bambano

    titán

    A mai szerzői jogi problémák:
    - a kiadók mondják meg, kiből lesz sztár, kit futtatnak fel. Eszed-nem eszed, nem kapsz mást.
    - rétegzenét sokszor nem lehet másképp megszerezni
    - a kertv-k vagy behoznak egy filmet vagy nem, vagy eltűröd, hogy jól-rosszul
    szinkronos, vagy nem
    - egy cd-n van 2-3 húzószám meg egy óra töltelék.

    Megoldási javaslatok:
    1. A szerzői jog védelme az az én szememben szolgáltatás. Jogászok összeállnak, mint a bolti túró és az orrára koppintanak annak, aki megsérti. Ha szolgáltatás, akkor semmi keresnivalója a monopóliumnak ezen a piacon, tessék versenypiacot csinálni belőle. Legyen több jogvédő hivatal, minden zenész döntse el, hova megy. Legyen olyan, ahova a Keri Mária méretű sztárok mennek, nagy csentóért, nagy reklám és marketing támogatással, stb. stb. meg legyen olyan is, ahova induló zenekarok mennek, akiknek az is öröm, ha egy klubban összejön 20 néző egy este.
    2. különbséget kellene tenni azok között, akik ezerrel seedelnek leechelnek meg azok között, akiknél táncraperdült a gyerek és felvették videóra a háttérzajjal együtt.
    3. Ha lenne többféle elosztási/kereskedelmi csatorna, az leverné az árakat. Még az Enrique Iglesias és a sakál vokál lemezét se lehetne évekig 6-7 rugóért árulni, mert értelmes áron lehetne helyette venni mást.
    4. vagyis szűnjön meg a kiadói árkartell
    5. a filmeknél már eljutottak odáig, hogy idővel erősen csökkenő árakon árulják a lemezeket. ezt kellene a cd-kkel is.

    Ha létrejöhetne egy olyan új egyezség, ami egyezség, nem pedig erőpozícióból nyomott kiadói diktátum, utána lehetne erkölcsileg megalapozottan fenékbe rugdalni a letöltőket. Ja és asva matrica finító, mert nincs miért pont az asvát kártalanítani, ha mindenki rendesen befizette a jogdíjakat.

    Hozzáteszem, továbbra sem pártolom a jelenleg érvényes törvények megsértését. Amíg ez a rossz törvény van, addig ezt kell megtartani, de ez nem zárja ki azt, hogy elinduljon egy folyamat rendesebb szabályozás érdekében.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz Gregorius #8 üzenetére

    hát igen, a dns fontos dolog, kell róla biztonsági másolat:)

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • Polesz

    addikt

    válasz Gregorius #8 üzenetére

    Letöltöd, hogy feltölthetsd, vagy nem ez a csajtorrent lényege? :)

    Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

  • dajkopali

    addikt

    válasz lpmorpheus #9 üzenetére

    ugyanazt mondjuk :), legalábbis ami a mai szabályozást illeti

    [ Szerkesztve ]

    "fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

  • Xpod

    addikt

    Az ész nélküli letöltögetéssel nem értek egyet, sőt elítélem, mivel 99%-ban valami biznisz van mögötte. (Warezt pénzért, fújjj)

    Viszont velem is és néhány barátommal is többször előfordult, hogy megnéztünk letöltöttük a filmet és utána moziban is megnéztük, de volt olyan is, hogy fordítva volt.
    (A filmnek nagyon jónak kell lennie ha én megveszem DVD-n.)

    (Mellesleg az ember hogy tájékozódjon egy fimről, amit a moziban akar megnézni? A tralinerek ugye nem jók semmire, mert kivágják a filmből azt a 3-4 jó jelentet és az ember azt hiszi, hú de jó, azátn jön a pofára esés.)

    [ Szerkesztve ]

    Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

  • kételkedem

    addikt

    válasz dajkopali #13 üzenetére

    Szia!
    Moralizálni nem szándékozom, letölteni nem szép dolog és kész!
    "Ezekben az esetekben az alkalomhoz rendelt tartalomszolgáltatók megkapták a bérüket a produkcióért, vagy pedig (leginkább udvari, illetve nábobi környezetben) a mecénás fedezte az előadók költségeit, díjazta őket."
    Ezt a gondolatot szeretném kibővíteni azzal, hogy ha a tartalomszolgáltatók vérgagyi szemetet szolgáltattak, akkor bizony a bálban beütötték a homlokát, vagy az udvar kiutasította, ha az uralkodó rosszul ébredt, akkor esetleg le is fejezte az udvari zenészt.

    Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy megőrizd a nyugalmadat! °°XLIII°° "Isten, áldd meg a magyart" Kölcsey 1823

  • ujoimro

    tag

    Régen olvastam már ilyen silány cikket. Elkezdődik a minek ilyen sok film mert nem tudjuk megnézni érveléssel, majd átmegy az úgyis pocsék érvelésbe. Akkor most mi is a mondandó? Hogy nem kell annyi tartalom, mert nem tudjuk végignézni? Vagy nem kell annyi tartalom, mert alacsony művészi színvonalat képviselnek? Esetleg mert illegális?

    Templomi kórusok. Neked sajnos nem jön be a Lessig-stílus.

    Nem végtelenül beteges ez?
    nem

    Szinte korlátlanok a letöltési lehetőségeink, de nem veszíti-e el az értékét (már ha van neki) az így megszerzett anyag?
    nem

    ...szoftverek ... vállalom a lebukás kockázatát
    nem vállalod a lebukás kockázatát hanem arra építesz, hogy nem buksz le. Mint aki átlépi a megengedett sebességet. Nem azért teszed, mert a zsebedben ott pihen a tízezres, hanem mert arra számítasz, hogy nem kapnak el!

    [ Szerkesztve ]

  • dajkopali

    addikt

    válasz ujoimro #16 üzenetére

    már megbocsáss, de ez azért végtelenül bonyolultabb probléma, mint ahogy véled...
    ha az írásból nem jött le - s ez persze megtörténhetett, ha rosszul írtam meg -, ennek az ezer szempontból megközelíthető ügynek egyetlen szálát akartam megfogni
    hogy nem szeretem a mai szerzői jogi rendszert, kifordul a belem a kiadói kapzsiságtól, s hogy bizonyos mértékig szimpatizálok Lessig nézeteivel az már korábban is kiderülhetett
    ám az utóbbi időben kezd tele lenni a hócipőm a letöltők hőzöngéseivel is: mintha járna mindenkinek - körülményektől függetlenül - a lopás joga
    hát nem
    paradigmaváltás van, de ez nem jogosít fel mindenre
    micsoda érv már az a letöltés mellett, hogy vannak helyek, ahol nem tudják megvenni a zenéket? akkor kocsit, kaját, számítógépet azok büntetlenül lophatnak, akik nem tudják megfizetni? ez nem így megy, az ilyen érvek bűzlenek a demagógiától

    "fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

  • Vladi

    nagyúr

    Nos ami azt illeti régen elég nehéz volt zenéhez, filmhez jutni. Szerintem a letöltögetők nagy része még a kazettás időkön nőtt fel. Nem csoda, hogy az a korai frusztráció most a bekebelezés (zabálást) hozta elő. Van ilyen.

    Régen én is szedtem le zenéket. Ennek a célja éppen ez a felhalmozás volt. Aztán ez telítődött. Mostanában már csak akkor szerzek be új zenét, ha cd-n megveszem. Nem ritka az, hogy koncert után veszem egyenesen a zenekartól, persze olcsóbban és dedikálva. :D

    Szerintem le fog csillapodni ez a láz, illetve felnő majd egy olyan generáció, aki "értelmesen" fogyaszt. (nem "zabál")

    más:

    Az általam már számtalanszor felvetett vízió megoldás lehet sok ilyen problémára. (Legális, fizetős torrent.)
    (#10) bambano: Árletörés, jogi dilemma.

    (#9) lpmorpheus: A kicsi zenekarok is megélhetnek. Ha terjesztés ára minimális és globális szintet elér, a tényleg jó műveket viszik majd mint a cukrot.

    (#7) Polesz: Akkor nézed amikor van időd rá.

    (#14) Xpod: Tájékozódhatsz kedvedre.

    Tudom léteznek már alternatívák, meg netes zene/film vásárlások, de szerintem ezek a módszerek kb a kőkorszakban vannak a torrent (és más p2p) sebességéhez, kényelméhez, rugalmasságához. De ezeknek is vannak gyengéi, amit ki lehetne küszöbölni. Ami ugye versenyelőnyt jelentene és érdemes lenne fizetni ezért az előnyért.
    Lehet megírom ezt részletesen. :))

    Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

  • Xpod

    addikt

    válasz Vladi #18 üzenetére

    "Tájékozódhatsz kedvedre."
    Trailerek nem sokat érnek.
    Ilyen-olyan filmajánlók (pesti est és társai), erős önmoderációt alkalmazva, eddig kb 5 filmre mentem el, ami a leírások alapján jónak tűnt, a film után gondolkoztam, hogy visszakérem a jegy árát.
    Ami engem érdekelni szokott az általában a barátaim nem annyira szeretik, vagy nem látták.

    [ Szerkesztve ]

    Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

  • Vladi

    nagyúr

    válasz Xpod #19 üzenetére

    Nem a trailerle gondolok, hanem mondjuk 600 pénzért letöltöd legálisan. Erről szól a vízióm. :) Ha tetszik, akkor mehetsz moziba a haverokkal.

    Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

  • Loha

    veterán

    Sztem az ész nélkül letöltők nagy része elég fiatal, és náluk ez a jelenség a fogyasztói társadalom egy komoly problémájának a kicsúcsosodása, mégpedig annak, hogy ha tehetjük, ész nélkül megveszünk minden szart amit csak tudunk, akkor is ha semmi szükségünk rá.

    TV-ben max az m1-en lehet egy filmet megnézni, most komolyan, ha nem vmi szart adnak a kereskedelmi csatornákon, akkor is ki az aki képes felfogni egy véletlenül mondanivalóval is ellátott film lényegét, ha folyamatosan a filmet megszakítva, idióta reklámokkal tömik tele a fejét? Így minden esetlegesen jó film is arra a "kajálás közben menjen vmi" szintre redukálódik. Ugyan ez vonatkozik a sorozatokra is. Az meg persze már csak mellékes, hogy az értékes filmek és sorozatok egy jó része, az interneten kívül máshogy el sem tud jutni az emberhez.

    Elmész moziba kifizetsz kb. 1k-t a jegyre, aztán azt kapod, hogy szarrákopott a film, bömbölnek a hangfalak amitől szinte meg lehet süketülni, de azért vki melletted nekiáll chipset zabálni meg telefonálni, és ráadásul a szinkron is egy fostalicska.

    Na meg a CD-k... Legtöbb albumon jó ha egynél több értelmes szám van, ráadásul kinek van kedve otthon tornyokban tárolni a zenéit és keresgetni mindig a CD-ket?

  • P.H.

    senior tag

    #17: végre valaki leírta. Azt, hogy másolatot lehet (és lehessen!) készíteni a megvásárolt tartalomról, nem ugyanaz, mint ingyen osztogatni. Továbbmegyek, a jelenlegi helyzet, vagyis a letöltés úgymond korlátlan szabadsága egy ideiglenes és egészségtelen állapot. Várom, hogy mikor fogják megvonni ezt a lehetőséget. De értelmesen, megalapozottan tegyék!

    Az a tény, hogy szinte minden használati tárgyunk elképesztő sebességgel elértéktelenedik a kezeink között (autó, elektronikai eszközök, stb., és a mostani válság felvázolta a képet, hogy akár az ingatlanok) már rég megtette a hatását a kortárs "művészeti alkotások" terén is: egyszer használatos, alkalmi élvezetnyújtás csupán manapság a céljuk. Itt nem a minőség, csak a mennyiség a mérvadó, mint ahogy a kezeink közt megforduló hardware-ek vagy software-ek mennyisége is (többek között) egyfajta útmutató a laikusok számára szakértelem terén.

    Sajnos az alkotásokat "kezelők" egyfajta szemlélettel nem tudnak lépést tartani: egyrészt bár adott a háttér hozzá, nem tudják azonnal kézbe adni az adott tartalmat, másrészt nem tudnak a fogyasztónak önálló felfedezési élményeket adni. Nem lehet a virtuális meglátás/megismerés pillanatában magunkénak tudni az adott dolgot (pedig egy trailer azonnal meggyőzné az emberek egy bizonyos (SZVSZ nagy) százalékát, hogy ez neki kell). Az emberek más része a felfedezés örömét szeretné magáénak tudni (4-5 éve, amikor még a Cinematrix egy több 10 képernyős, filmcímekből álló linkgyűjtemény volt, órákat időztem benne, egy-egy érdekesebbnek tűnő cím kritikáját elolvasva, majd "mindet megtéve" annak érdekében, hogy megszerezzem), ma már azt kajálom, amiről van előzetes infóm. Vagyis már nem kajálom, meguntam, mert menza van az étlap helyett.

    Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙

  • #95590400

    törölt tag

    váó. most szőkenő leszek, és megkérdem miiivaaan? mostanmillen problémát is vázolt a kedves cikkíró? ez kb.h a 'csába jön össze így, h jogvédők vs. nagyletöltők, meg ki szégyellje magát, és ki ne hőbörögjön, meg mi etikus, mi jogszerű és mi nem. kevésbé etikus sokat tölteni, mint keveset? szégyellje magát az, aki letölt minden szart, holott meg sem nézi? miért is? mert kihasználja a rést pajzson? visszaél vele? mert kárt okoz? könyörgöm, ha nem nézi meg, akkor mivel is? vagy mert foglalja a drága sávszélt? ez legyen talán az isp gondja...
    vagy azért született a cikk, mert pörögtek az eddigiek, oszt kellett a gumicsont a népnek, hadd pörögjön a számláló, netek nektek bulvár, írok cikket ezerrel - jóvan, de minek?
    kezdjük talán azzal, h az esetek túlnyomó részében, aki letölt, nem fog vásárolni, nem fog moziba menni, nem fog játékot venni. ez az exhas, a torrent növeli az eladást, kb. annyira vehető komolyan, mint a milliárdos károk a nemzetgazdaságnak.
    tényleg csak azért szoktak itten hőbörögni ezek a mocskos letöltők, mert bűnt követnek el (oldozz fel, atyám vétkeztem, blablabla)? és még nekik áll feljebb, ha ezentúl lesz nekik nemulass, mert a kuttúra (piha) nem mindenkié. a kedves cikkíró szerintem eltévedt a reagálások rengetegében. hát a kúttúra tényleg mindenkié, de a szórakoztatóipari termékért fizetni kell. kellene. ez így van. nincs is ezzel semmi baj. csakhogy, itt lehetne sorolni mindazt, ami a lessig féle utópisztikus, rózsaszín álomvilágú vicckampányból kimaradt: h nem csak szerzői jogok, hanem fogyasztói jogok is vannak. amíg erre ívből tojnak, és egy idejétmúlt, sötét, vásárlót és eladót egyaránt egyre jobban gúzsba kötő kereskedelmi modellhez ragaszkodnak, addig nem lesz előrelépés. a büdös életben nem lesz változás, se pro se kontra, amíg nem a fogyasztók igényeinek kielégítésre (ez azért nem csupán annyi manapság, h egy trélerrel betereljük őket a moziba, meg kiadjuk valami korongon ember és bőrkötésben, gyűjteményesben, nesze, veddmegparaszt) hanem csak profitmaximalizásra törekednek. invesztálni kellene már abba a régóta adott techológiába, oszt mindenki elégedett lehetne. én megkapnám amit akarok, potom pénzért egy filmet, egyszeri nézésre, bármikor, pár óra alatt, SD/HD minőségben, nem butított, szar kockás képpel, nem torz hanggal. és természetesen a világ bármely szegletéből, jajjistenem, kell a halálnak tárolni, dvd-t írni, dögöljön meg a halálba az ebay ezen részlege, menjen tönkre az xpress.hu, stb... ne legyen árkartell, ne legyen rámkényszerített termék, ne legyen monopólium/piacfelosztás. ne akadályozzák a termékek szabad áramlását, ne legyen árkartell.
    vagy nekem az is jó, ha fizetek, mint a katonatiszt a netem mellé, nézik h ki mit honnan, mennyire töltött le, oszt osztozkodnak. tökmindegy, csak legyen végre már valami valódi előrelépés, ne csak a tankok dübörögjenek egyre hangosabban a nem is annyira virtuális ajtók előtt. az sokkal félelmetesebb és rémisztőbb, mint azok, akik nagyüzemben töltögetnek, illetve azon gazdasági világválság rémképe, mellyel a szerzői jogsértegetők taszítják eme világot. megjegyzem, sehol sem olvastam a szórakoztatóipar válságáról, hálivúd tömi a bendőit, a független filmesek éheznek. de ők egy más állatfaj.
    a szerzői jog honi szabályozásával nincs probléma. majd lesz, csak jöjjön el az új szerzői jogi tv. az angolszász oldalon alapvetően egy bullshit, de ez legyen az ő dolguk. nincs probléma a matricával sem, igaz, ki tudja hová és kinek folyik be az összeg :D. a fentebb vázolt dolgokkal van probléma. ha sikerül végre a fogyasztót, vevőt valóban kiszolgálni, akkor lehet revidiálni, gestapósat játszani, tarkónlőni.
    hőbörögni nem azért kell, mert a vérpistikék nem tölthetnek le és jajj mi lesz már velük, hanem mert olyanok játszatnak websheriffet olyanokkal, akiknek nem kéne, mindeközben elég csúnyán alkotmányos jogokat sértenek meg. azért, mert potenciális vásárlókat kriminalizálnak az élsőködőkkel együtt, azért mert találomra kiszemelnek és tizedelnek tarkólövéssel. jobban félek egy olyan világtól, ahol ugyan nincsenek nagyletöltő droidok, de vannak szerzői jogi/szolgáltatói lekapcsolós beperelős tarkólövős droidok. na ez nem fair. ez nem etikus. ez hányingertkeltő. nem a nagyletőtőgetők vékony rétege. (na meg persze az smsweb és egyéb fizetős warez. robindude-ok egy fenét).

    [ Szerkesztve ]

  • #95590400

    törölt tag

    válasz #95590400 #23 üzenetére

    ehh. revideálni. még nekem is hosszú volt végigolvasni.

  • Siera

    senior tag

    Mi lenne, ha töltögetés helyett esetleg sétálnánk, kocsmáznánk etc.?
    kevesebb lenne a NoLife,több az alkoholista.YEAH :DDD

  • ujoimro

    tag

    válasz dajkopali #17 üzenetére

    Az a jó az üzenetedben, hogy egyetlen kritikára sem válaszoltál, hanem csak feldobtál néhány témát, hátha valamelyikbe belekapaszkodom, s aztán már csak arról vitatkozunk vég nélkül.

    Döntsd el, hogy mit állítasz. Arról akarsz érvelni hogy a sok média elbutít, arról hogy sokkal több médiát szerzünk be mint amit meg tudunk nézni/hallgatni/olvasni. Vagy ez is csak egy szerzői-jogi vitafórum (a többi hozzászólás alapján még mindig ez a legvalószinűbb)?

  • Kobe

    veterán

    lehet hülyeséget mondok, de:

    amikor robbanásszerűen megnőtt a letöltés, megadóztattak mindent, még a nylont is amibe az írható cdt csomagolják.
    Szerintem egy olyan rendszert kellene megvalósítani, ahol az internet előfzetés része több tételt tartalmaz

    1, alacsonyabb havidíjt a szolgáltatás nyújtásáért
    2, a többit letöltött adatmennyiséggel kalibrálva. Nem, nem arra gondolok hogy akor msot öv hónapban kapnád a 100 ezres számlát, hanem egy sávos rendszer. Most ugye T nél pl 150 a max amit jószemmel elnéznek. Alap havidíj + minden hónapban 25-50 Gb tos sávonként kiszámlázni a letöltött mennyiséget. ezek együttes összege ilyen bontásban nem lehetne magasabb a mai előfizetési áraknál, sőt, a takarékosabb még meggondolná hogy letölt e. A szolgáltató meg vagy %os formában felajánl a havi számlákból valamennyit a kiadóknak, vagy pedig az alap havidíj mellett beépít egy fix - nem irreális tételt a díjba, amiből mindenki boldogan megvan.

  • Miky68

    csendes tag

    Anno 78-ban vettem meg az első bakelitet diákként.Megtudtam venni.Sokáig csak ez volt elérhető értelmes áron.Megválogattam,hogy mit veszek meg/nem is jelent meg havonta több száz album :( /.Ezután jött a kazettás korszak itt már a rádióból is lehetett felvenni de ha jó minőséget akartál akkor ismét csak bakelitről másoltál.Most havi szinten megjelenik több száz album,zene,game,film ezt anyagilag nem lehet követni....még ha válogatsz akkor sem!A kiadok meg a mai jogszabályok szeint menjenek a fenébe:a szerzői jogdij be van épitve a cd-től kezdve a a dvd-n át az mp3-4 média hordozók árába is.Tehát nem üzleti céllal saját felhasználásra tölthetek-rögzithetek müsorokat ,filmeket,zenéket,stb.
    Viszont ha el kezdik komolyan venni ezt a "hülyeséget"akor ha az utcán zenét halgatsz a jó pénzért vásárolt bármilyen /Mp3-4,Nokia,stb zene mobilodon és nincs meg az erdeti boltban vásárolt album akkor nagy sza...-ban leszel .Jön a gestapo és "tarkon lő".
    Ya és ha beindul a daráló akkor jobb ha mindeki bevásárol HDD-ből mert ezek árába a mai napig nincs szerzöi jogdij.

    [ Szerkesztve ]

    Az élet egy szar játék de a grafikája nagyon ott van...

  • edward2

    addikt

    nevetséges az egész warez ügy.
    nézzük meg az üzleti hatásait:

    -minden ami mp3/mp4 lejátszó... (azért semelyik telo vagy mp3 lejátszó gyártó nem gondolja komolyan hogy a 80gigás PMP-t only legál anyaggal tölti meg a user?)

    -több száz gigás vinyok (mostmár 1Tbnél járunk) kérdem én egy átlag felhasználó mennyi helyet foglal el? Szüleimnél látom akik nem töltenek csak neteznek szöveget szerkesztenek stb... 3 év alatt nem lépték tul az 1 gigát...

    -hatalmasnál is hatalmasabb sávszélességgel bombázó ISP-k? he? átlagusernek aki nem tölti le a filmeket játékokat akármiket mi a fenének is sávszél?? emailt megnézni? vagy mire? youtube video még egy stabil 2mbit-en is szakít...

    Zenéről meg annyit, hogy amig cdk ezreit kéne megvásárolni és tárolni feleslegesen majd saját magadnak lerippelni hogy még vinyot is vegyél alá, addig senki ne várja hogy az emberek áttérnek legálisra. Legális mp3 töltésre meg az opciok mennyisége=0.

  • John Fowler

    tag

    válasz Miky68 #28 üzenetére

    Ya és ha beindul a daráló akkor jobb ha mindeki bevásárol HDD-ből mert ezek árába a mai napig nincs szerzöi jogdij.

    Te csak ne adj tippeket, még a végén a vinyót is megadóztatják.
    Egyébként pofátlanságnak tartom a készülékekbe és a nyersanyagba épített jogdíjat. Ezek után nekem semmilyen kiadó se pattogjon.

    ''A kocsmáros ért ehez, mert itt már öltek orvost is -régi étterem'' Rejtő: Piszkos Fred, a kapitány

  • Móci

    addikt

    Egyetértek én is a cikkel.

    Régebben nem volt ennyi csodás média az arcba. Itthon modemes net ( nem mindig, pláne nem hétköznap! ), pár mp3 lejött, hurrá, boldogság, és még megnéztem 5 oldalt is!
    Néha tudtunk ezt-azt szerezni, ámultunk a fősulis kolis neten... és bizony volt varázsa, ha hazahoztunk egy új játékot, filmet. Mert nem azonnal instant a pofánkba tömték, hanem utána kellett járni, megszerezni, elhozni...
    Most?
    Gép bekapcs, egy perc, s már akár fullon jön is a mozi, estére tuti nézhető, mellette lefolyik a 'zene'...
    Kérdem én, mi szükség van erre a sok szarra? Alig van, ha van értelmes film, a sok pop, stb vinnyogásból meg köszönöm nem kérek.
    Játszunk.
    Mivel is? Hmm... Gépzabálós? Sokpatches? Zéró kreativitás? Na ne...
    Más média?
    Rádió. Hagyjuk, 40 számból marhára változatos tud lenni a legnagyobb retró állomás is. Vicc. Pláne a többi.

    Egyszóval ömlik az arcunkba a szar.

    Viszont én nem féltem a sok kiadót, multit. Eddig is valahogy megérte nekik ez az egész, ezután is meg fogja.
    Ha letöltöd, ha megveszed, valami csak csurran a megfelelő zsebbe, hiába érezzük azt, hogy ingyen van. Ezen a drága földön semmi sincs ingyen.

    Hálisten nem tévézek, a filmeket hanyagolom, zenéből meg csak akad egy évben pár jobb rock/metál album, a köztes időben meg örökzöldek kerülnek a winampba.

    "...In a struggle to be happy and free, swimming in a primitive sea..."

  • F e Z o

    veterán

    "Mi lenne, ha töltögetés helyett esetleg sétálnánk, kocsmáznánk etc.?"
    Azért a kocsmázás, hosszú távon nem annyira egészséges, magunkra és a pénztárcánkra egyaránt is nézve...

    A letöltéssel kapcsolatban, pedig annyit, hogy sajnos ilyen a magyar mentalitás, ami ingyen van, az mind kell...

    H2O über alles!

  • Füge007

    senior tag

    Igen ez egy örökzöld téma töltsek le vagy ne? Indokok, okok, mindkét oldalon szépszerével sokasodnak. Lopni nem szép, ez így van, de kilopni a pénzt irreális mértékben az emberek zsebéből szabad?! Azért, hogy a kiadóvállalatnak 198 emeletes felhőkarcolója legyen? Azért én mindkét oldalon érzek érveket ami igaznak bizonyul. Viszont azt is meg kell érteni, hogy egy jelenlegi diák, akinek sajnos igen kevés zsebpénzt tudnak adni a szülei, vágyik új zenékre, ne adj isten olyan programokra ami szükgéges a tanulmányaihoz. Persze ezeket nem tudja megvenni, mert nincs miből, ezáltal ő szoruljon háttérbe az élet versenyében?! A kiadóvállalatoknak fel kellene ismerni a sok kicsi sokra megy elvet, legalizálják a letöltést, de ne irreális áron. Jónéhány zenekar már rájött erre, és csak a neten terjeszti az albumát, korrekt áron, és lám sokan megveszik. Szerintem meg lehetne találni az egézséges középutat, csak le kellene ülni megbeszélni a dolgokat.

    Füge

  • fateless

    veterán

    válasz F e Z o #32 üzenetére

    A kocsmázást én inkább úgy értem, hogy a barátokkal beülünk egy - idegen szóval élve - pub-ba, és egy jó beszélgetés mellett megiszunk egy finom sört vagy egy pohár kellemes bort.

    Biztos vagyok benne, hogy a cikk írója is ilyesmi gondolatokat dédelgetett a kocsmázás leírásakor, csak próbált magyarosan fogalmazni.

    "A HELYESEN alkalmazott bölcsesség a hasznos" Prédikátor könyve 10:10

  • remington2

    senior tag

    válasz #95590400 #23 üzenetére

    Ezzel teljesen egyetértek. Sokan nem veszik észre, hogy ez egy olyan probléma (a töltike mint egyik tünet, és az azt begyógyítani akaró gyógyszerészek mint másik), amelyet hiába írtanak ki, attól még az azt létrehozó körülmények nem változnak, max. szülnek egy másik gondot. Nem magával a problémával kellene törődni, meg a letöltőket agyonlődözni, hanem az ok-okozat összefüggésből az okokat szépen lecsökkenteni, megszüntetni, és akkor nem lesz semmi gáz. De hogy ebből valami pozitív változás mikor lesz, és lesz-e egyáltalán, arról fogalmam sincs :(

    [ Szerkesztve ]

    They see me trollin' / They hatin' / Patrolling they tryin' to catch me ridin' dirty . . . :D

  • __Psion__

    tag

    válasz dajkopali #17 üzenetére

    Szerintem ciki, hogy az írásodban önmagad ennyire mások fölé helyezed. Teszed mindezt a "bezzeg az én időmben" stílusban. Ami azért mosolyra késztet. ;)
    De mégis mi alapján határozd meg a gagyit? Van valami mérce erre? Ami számodra nem érték, más még találhat benne valamit.

    Ettől függetlenül egyetértek veled abban, hogy valóban sokan feleslegesen töltenek le, csak azért mert ott van... holott abszolút semmi szükségük rá. De ez régen is felelhető volt. Gondolom mindenkinek volt ismerőse, akinek horribilis kazetta gyűjteménye volt másolt, de inkább rádióból felvett anyagokból... vagy a videó-kazetta gyűjtemények. Megalomániások mindig lesznek, s a jelenkor különösen kedvez nekik.

    Másfelöl persze, hogy a "gagyit" keresi a nép, mert azt ismeri... de valahogy el kell jutni a minőségig (persze nem mindenkinek sikerül). Kevesek kezdik rögtön Tom Waits-t hallgatni... gondolom te is a jó öreg magyar "klasszikusokkal" kezdted. ;)

    Szerintem kár ezen kiborulni, lesz ez még rosszabb is.

    Egyetlen pozitív haszna lehet a letöltősdinek... mégpedig ha kivonul a tőke a művészet mögül, talán újra értéket találunk a "gagyi" helyett. Hiszen mikor a pénz diktál az alkotónak abból nem születik művészet. Így aztán magam részéről nem ellenzem az (ingyenes) warez-t.

    ps.: egy rövid videó.. 06:17-től ajánlom figyelmetekbe. :R

    ╒═════════════════════════════════════════════════╕ ──────────────────────►´Ρςiοn◄────────────────────── ╘═════════════════════════════════════════════════╛

  • WonderCSabo

    félisten

    Ha én letöltök vmit, akkor azt meg is nézem/hallgatom/stb. Sőt, a legnagyobb kevdenceimet eredetiben veszem meg. Tudom, ez se jó, de sokkal jobb, mint az emberek, akik "tőtenek ezerrel"...

  • fene_vad

    senior tag

    van megoldas!

    torrent/dc elindit, monitor kikapcs, irany a kocsma!

    kecske is, kaposzta is!

  • dajkopali

    addikt

    válasz fene_vad #38 üzenetére

    :DD

    "fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

  • dajkopali

    addikt

    válasz __Psion__ #36 üzenetére

    hát ezek szerint az önkritika meg az irónia nem jött át :)

    "fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

  • adalbert1

    veterán

    Miért ne? :U

    Amúgy miután "rámszakadt" a szélessáv még a régi modemes korszak után, én is beleestem abba a hibába, hogy minden kellett hirtelen... Valamilyen szinten igaz az, hogy anno jobban értékeltem azt ha 1 szám lejött végre a Napsteren (mekkora szám volt, mikor végre belerakták a megszakadt letöltés folytatását is :)) ) keresztül, mint ha most egy full discography lejön.

    Amúgy tetemes adatforgalmat össze lehet úgy is hozni, ha nem töltünk le minden szutykot, elég ha valaki rááll a Blu-ray és HD-DVD rippekre + loseless zenékre.

  • floatr

    veterán

    válasz dajkopali #40 üzenetére

    Ismerd be, hogy ezt a cikket valamelyik szolgáltató szponzorálta, mer túl nagy a forgalma :DD

  • dajkopali

    addikt

    válasz floatr #43 üzenetére

    naná, valamiből nekem is meg kell élnem :DD

    "fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

  • bambano

    titán

    válasz fene_vad #38 üzenetére

    Viszont akkor Pali a nagymellűeket átküldi a kocsmába, merthogy azt kikapcsolt monitorral letölteni nem nagy élvezet :)

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • proci985

    MODERÁTOR

    LOGOUT blog

    válasz #95590400 #23 üzenetére

    amazon és xpress ne dögöljön meg, mindkettő jó hely:) bár előbbinél már igazán átállhatnának az elküldjük ajánlottanra. xpress meg ha bezárna... lehet kevesebbet költenék dvdre?:) viccen kívül nagyon felhasználóbarátok és vásárlócentrikusak (törzsvásárlóknak akár 20-30 filmet is félreraknak 60napra... ami jól jön, ha vidéki vagy/ nem akarsz egyesével rohangálni a minden egyes kiadványért, bizonyos kiadásokat/kiadókat pedig eleve fel se vesznek a kínálatba).

    szóval: a dvd nethez képest elmaradott, legszívesebben pedig kötelezővé tenném, hogy legalább az online boltoknál bele lehessen a dvdbe tömörítetlenül nézni mondjuk pár mpre (ez komoly tárolási problémákat vetne fel, stb). hogy ne a hozzászólásokból derüljön ki, hogy gyenge a transzfer, gyenge a hang, hibás a lemez, karcos a lemez (bár ez pont nem látszik), stb... jó, aktív fórumolvasással ezek a problémák elkerülhetők, de komolyan utánnanézni minden lemeznek sok. főleg, hogy pár ember az átlagost képtelen megkülönböztetni a katasztrofálistól (Descent volt ilyen... bitráta magas, vérpistikének meg nem tűnik fel, hogy életlen a kép a színek meg olyan fakók, mintha a tűző napon állt volna két évig a kópia... tetejébe még néha olyan utánhúzása volt, hogy majdnem szivinfarktust kaptam).

    a megoldás végül az lett, hogy bojkottáltam a hazai kiadók kb felét. avagy megtetszik a lemez, első ránézés ki adta ki, ha ez megvolt, akkor kiadó függvényében megvehető/utánnanézendő/sose kategóriába jut a film (utolsó esetben jön a mérgelődés/külföldről beszerzés).

    függetlenekkel főleg itthon az Odeon foglalkozott a "nagyobbak" közül. nem véletlenül nincs már (bár végülis a Corner féligmeddig utódkiadója). aztán ott a Navigátor (kevés, ámde annál jobb kiadás, bár ők is bővítették a profiljukat időközben magyar filmekkel), az Ultra (horror, bár mostanában mással is próbálkoznak), a Black Mirror (távolkeleti), a Cinetel (európai művész és újabban távolkeleti). meg a Caesar, de az egyrészt multinacionális, másrészt nálam bojkottlistán van pár katasztrofálisan gyenge kiadás miatt (Battle Royale 1-2, Különleges történetek). esetenként pedig a BuFi, de ez náluk mellékprofil. az RTLnek is vannak függetlennek minősülő sorozatai (nagyrészt animék), de azokra a kiadások minősége miatt nem vesztegetnék szót (mivel a fansubok átellenőrzése számukra megterhelő munka...).

    a vásárló jogainak magasról letevése viszont zenénél nagyon megvan, ezen változtatni kéne. pénzért mp3mat... aham, persze. mp3lejátszóra jó, de egy hifin mp3mat hallgatni olyan, mint pl film+t nézni -annak még a tvadók közül is kiugróan gyenge a képe- 100+centis minőségi fullHD tvn. felesleges.

    a warez bizonyos szempontokból tényleg jó: betölteni a piaci réseket. pl meghallgatni olyan zenéket, amiről egyébként életedben nem hallottál volna, megnézni olyan filmeket, amik itthon nem elérhetőek (költői kérdés: elment volna három hét alatt az ezres darabszám a GitS digiből 6ezres áron másfél éve, ha a film nem lett volna elérhető kalózforrásokból is... illetve ismerné e valaki itthon az eurohorrorokat/japán kultfilmeket).

    más szemszögből viszont rossz: ha az album televan töltelékszámokkal, nem veszik meg. ha a delikvens megnézné a moziban a filmet, mert érdekli, de a kritikák hatására inkább előbb megnézi otthon egy élvezhetetlen camos verzión, hogy megér e annyit, aztán rájön, hogy a film egy nézhetetlen hányadék, és nemhogy moziba nem megy el rá de még leértékelt dvdn/tvben se nézné meg többet (AvP2, avagy a nemtomki fívérek szó szerinti értelemben -ld south park 1208- megerőszakolják az alieneket és megmutatják, hogy az AvP nem is volt annyira rossz -pedig nagyon-nagyon gyenge volt-).

    úgy, hogy kevésbé irányítható a piac, magasabb a kockázat. a cd/dvdvétel rituáléja meg jó (ó, képes vagyok másfél órát nézegetni, ha akkora a kínálat), csak akkora készletet offline boltban tartani esélytelen, mint amennyi úgy általában mindenki igényét lefedné. bizonyos mennyiségű plussz utánnajárás után pedig a delikvens lehet, hogy inkább választja a kevésbé legális, ámde lényegesen egyszerűbb utat.

    a dvdpiacon már valami mozgolódást fel lehet fedezni (értsd, pár kiadó képes tökéletes transzferre kép és hang tekintetében, használható menüvel, rendes subbal, szép nyomású tokkal -mert a műanyagtokot is el lehet ám rontani-, a többi meg már csak extra... mindezt elérhető áron prezentálva), audio cdknél ez még erősen várat magára. avagy aha, akkor most nekem egy kanadai mikrokiadótól kéne beszereznem a cuccot, mert az itthoni boltok is kb az angol/amerikai amazonról szerzik jókora haszonkulccsal be... remek.

    szóval inkább a nagydudás lányok sétálás közben, sőt inkább két nagydudás lány között szendvicsben, mint laposak között, de ez már csak egyéni preferancia kérdése...:DDD és én hát... nos igen :B

    [ Szerkesztve ]

    Don't dream it, be it. // Lagom amount.

  • attila9988

    őstag

    Ugyan régen nem írtam már ide semmit, de egy ilyen rettenetesen alacsony színvonalú cikk után muszáj szólnom párszót...
    Nem fárasztom magam és az olvasókat azzal hogy felboncolom a cikket, ahogy látom előttem már páran elmondták a magukét ezzel kapcsolatban. Én csupán a saját álláspontomat szeretném kifejteni a témával kapcsolatban. Előre leszögezném, hogy nem igazán érdekel egyik fél sem, nem vagyok sem kalóz, sem elszánt jogvédő. Én csupán szeretem a filmeket. Ám nem a kimondottan populáris darabokat. Hogy mit jelent ez magyarországon? Azt hogy egyszerűen nem kapom meg sehol amit akarok. Magyarország ugyanis amerika kiskutyájaként csahol a gazdi lábánál úgy a médiában, mint a politikában. Ha ők csinálnak valamit, azt nekünk követni kell, még akkor is ha a világ nagy része szerint komoly problémák vannak az ötlettel, vagy éppen a megvalósítással. Sajnos ennek az a következménye hogy itt úgy KELL öltözni, úgy KELL viselkedni, és ami számomra igazán fájó pont úgy is KELL szórakozni. Ha hozzánk el is hoznak bizonyos műveket az vagy amerikában készült, vagy már járt ott és siker volt. Azt gondolom ez nemcsak hibás gondolkodás, de tulajdonképpen a kultúránk halála is. Ha már a viccek is amerikai alapokon működnek, és mindent úgy hiszünk el és ismerünk meg ahogy tőlük kapjuk, akkor nagy bajban vagyunk. (no nem mintha orosz "elvtársaink" jobb választásnak bizonyultak volna...) Tehát itt van a kis országunk, és arra csapkod a nyelvével, amerre éppen jobb jövőt remél. (ezért is olyan picike mint amilyen) És itt élek én, aki ha bemegyek egy dvd üzletbe, vagy éppen valamelyik nagy bevásárlóközpontba, és végsétálok a sorok között, nem találok semmit ami kellene. Vajon bűnös vagyok én ha ezek után máshol keresem azt amire szükségem van? Nem mondom két évente egyszer találok is valamit, amit azután igyekszek megvásárolni. De vajon miért nem lehet választani? Egyszerű. Akad néhány kiadó, ami eldönti hogy nekem mit kell szeretni, és mit kell megvenni. Az internet azomban csúnyán belerondít ebbe az elképzelésbe. Ott ugyanis megadatik az igazi választás lehetősége. Számos kedvencem van amit egyszerűen meg sem ismerhettem volna, ha nincs az internet, és az a jó szándékú ember aki megosztotta velem azt a filmet amit szerettem volna látni. (Itt halkan megsúgom hogy maguk az amerikaiak is jóval szélesebb választékkal rendelkeznek mint amit ide tolnak hozzánk) Most még csak nem is ritkaságokról beszélek amiket persze szintén csak az internetről szerezhet be az ember.. Most hétköznapi műfajokról is szó van, amik a világon számos helyen beszerezhetőek lennének, de nálunk nem. Pár hónapja esett meg velem, hogy a fülembe jutott egy információ, miszerint véletlenül nálunk is kiadásra került egy film, ami korábban tetszett nekem, miután az internet jóvoltából megtekinthettem. Gondoltam ha már valaki itt is kiadta, akkor ha jó minőségű a kiadvány meg is veszem. A minőséggel nem is volt gond, csak azzal hogy 2.5 éve jelent meg. Mit jelent ez nálunk? Azt hogy már LEHETETLEN beszerezni. Én megvettem volna. De nem volt. Most sajnálnom kéne a kiadókat? NEM. Keresgélés közben egy BD rip változatba botlottam a neten, amit azon nyomban le is töltöttem.
    Mi következik mindebből? Az hogy a kultúra terjedését ma már nem tudják kontroll alatt tartani a kiadók, és ez az ami fájdalmas nekik. A milliárdos veszteségek csupán hasraütés szerűen kalkulált számadatok, amiket úgy számolnak, hogy minden egyes letöltést egy potenciális vásárlóként azonosít. Ez persze messze nem fedi a valóságot, hiszen egyáltalán nem biztos hogy ha nem lehetne letölteni egy filmet, akkor meg is vásárolná az illető. Sőt, ha a hagyományos útvonalakon nem jutna el hozzá a hír, magát a művet sem ismerné, nem is lenne rá kíváncsi, és nem is keresné az üzletekben sem. Persze a kiadóknak ez a vásárló réteg az ideális, aki a kiválasztott "sztárokat" keresi, és esze ágában sincs másfelé nézelődni.
    Hiszem, hogy a dvd eladások számadatain szinte semmit nem változtatna ha a warez egycsapásra eltűnne. Ez a felhajtás csak arra jó, hogy eltartsuk az a pár százezer hivatalnokot, aki jól keres a boszorkányüldözésből. Én viszont boldog vagyok hogy az internet igazi szabadságot kínál, és hogy a világon megjelent összes műből választhatom ki azt, amit szeretnék. A kultúra mindenkié. Ne egy kiadó döntse el mi jó, és mi nem. Majd én megteszem.

    [ Szerkesztve ]

    „Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

  • attila9988

    őstag

    válasz attila9988 #48 üzenetére

    Azt még hozzátenném, hogy a "hollywood -i feldolgozóüzem" félti a legjobban a "műveit" de tőlem akár csődbe is mehetnek... Én mondhatni becsületes vagyok a szemükbe, mert semmit sem szoktam letölteni tőlük, mivel mikor 5 - 6 éve úgy döntöttem elegem van belőlük, csak remake filmjeik, meg effektezett "majd mi megmutatjuk milyen a legnagyobb robbanás" tipusú filmjeik voltak, esetleg a "ki tud hangosabban sírni az esőben" tipusú gagyik mentek, amik még csak véletlenül sem érzelmesek, hiába akarnak azok lenni...:) Az ismerettségi köröm visszajelzései alapján ez a mai napig nem is változott... Magyrországon pedig ugyanolyan felháborítóan gyenge a választék mint régen..

    [ Szerkesztve ]

    „Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

  • Chrys_

    addikt

    válasz Polesz #5 üzenetére

    Vazze, ezt meg hogy képzeled? Tolod az egyiket, a másik meg műrépával tol téged? Te kis perverz :DD

    Ha meg akarok nézni egy sorozatrészt, akkor megy a torrent és még aznap megvan, nem fogok egy szaros TV miatt 1 évet várni rá. Pont. Ja, és reklám nélkül megy. Mosópor nélkül élvezetesebb.

Új hozzászólás Aktív témák