-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz füles_ #24598 üzenetére
Ez nem így van, a fő ok az órajel-növekedés (ami mind a kapacitást növeli, mint jobb hatékonyságot ad, mintha az egységek számát növelnéd), valamint az, hogy a Hawaii-ban a 64 ROP és az 512-bites memóriabusz miatt már nem a backend volt a szűkebb keresztmetszet. A Polaris durván 5-10%-kal javult architektúrában (azonos egységszám mellett) a Tongához képest.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Yutani
nagyúr
válasz #45185024 #24600 üzenetére
Lehet boost TFLOP-pal számolgatni, de ha így teszünk, akkor azt látjuk, hogy a GTX 1060 4,4 értékével játékokban gyorsabb, mint az RX 480 5,8 értékkel. Ha az 1080-hoz viszonyítjuk a 4k VEGA órajelét a kisebbek arányában, akkor a VEGÁ-nak kellene egy 1450 MHz-es boost frekvencia. Viszont ez biztosan elérhetetlen lesz. Ha elég "okos" lesz a GCN5 uarch, akkor az általad említett 1070 MHz-en hozná a GTX 1080 TFLOPS-át, és talán játékbeli teljesítményét is. És kb. ez a sebesség lenne a Polaris alapján, ahol még jó fogyasztással dolgozna a GPU, efölött ez is elszállna, mint az RX 480.
#tarcsad
-
nagyúr
cbase tesztelte ezt nemrég. sokkal jobban szór, 0-15%tel van a polaris ugyanolyan feltételek (rop, órajel, shaderszám, stb.) mellett a tonga előtt, átlagosan 6,7%kal.
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
nagyúr
válasz velizare #24603 üzenetére
Persze, hogy /játék alapon jobban szór, hiszen minden játékban mások a szűk keresztmetszetek. Az eddigi saját elemzéseim arra utaltak, hogy az átlagos differencia 5-10% között lesz, és örömmel látom, hogy Wolfgang tesztje ezt megerősítette
Köszi az utalást btw., nem láttam ezt a tesztet eddig.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
#45185024
törölt tag
Változtat szerintetek valamit a kártyák teljesítményén hogy jövőre jön a PCI Expres 4.0 ???
Hol limitálna be ha nem jönne ? -
-
Panzika
tag
válasz Ren Hoek #24589 üzenetére
Az oke hogy az AMD-nek a CPU részlege csak csiszolgatta eddig a sz.rt, de a ZEN nem viszi a pénzt. Ha sikerül hozni a 8 henger 16 szeleppel a Broadwell-E szintet 95Watton akkor az már csak az árazásán múlik hogy sikertermék lesz-e vagy sem..
Ha meg a CPU részlege csődbe ment volna akkor az a PC piac teljes halálát jelentené mert nemhinném hogy neked vagy bárki másnak lenne kedve mondjuk 120k-ért venni egy i5 procit...
Ennyit az elméletedről
Én szurkolok az AMD-nek hogy minden klappoljon a ZEN körül és kialakuljon egy jó kis árverseny!Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
Panzika
tag
válasz MiklosSaS #24611 üzenetére
Nem ezért vannak ott a CPU árak ahol. Ha az AMD nem lenne akkor gondolj bele hogy pl eg i5 prociért lenne pofája az Intelnek pl 100-150 ezret elkérni
A 6950X is azért 600 ezer mert nincs ellenfele a konkurenciánál
[ Szerkesztve ]
Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
Ren Hoek
veterán
válasz Panzika #24612 üzenetére
Nem erről van szó, hanem elszívja a VGA fejlesztésre szánt pénz felét, és korántsem biztos, hogy sikerül eladni belőle majd rendesen, mert az emberek fejében a CPU az Intel. Még ha jó is lesz...
Gondoljunk bele, hogy az NV-nek nincs a nyakán egy súlyosan veszteséges CPU ágazat... Pont az a fele R&D kellene az AMD GPU-khoz, hogy rendben legyen pl a fogyasztás finomhangolása, és ne legyenek folyamatosan fél-egy évvel lemaradva...
[ Szerkesztve ]
-
#45185024
törölt tag
válasz Ren Hoek #24613 üzenetére
Ha lenne egy céged akkor ha Te választhatnál akkor nem egy olyan konkurenciát választanál akinek ezred annyi mozgósítható tőkéje van mint neked ?
Intelnek Amd egy tökéletes választás. Ha nem lenne akkor őt feldarabolnák azonnal.
Mondhatod hogy Amdnek a Cpu ipart le kellett volna építenie, csakhogy ő maga az AMD az aki gyártotta a Cpukat.
A GPU csak Ati felvásárlásából jött így a CPU nem leépíthető terület.
Személyes véleményem az erről hogy ilyen kis cégnek nem is szabadna egy Nvidiával és egy Intellel küzdenie.
Megnézném a NV főnök rémült tekintetét ha Intel vásárolta volna fel az Atit és hirtelen 30 szor annyi pénz lett volna fejlesztésre PRra és mindenre.
A Technika azonban egy olyan dolog hogy ha valami újdonság van akkor iszonyatosan fel tud pörögni körülötte a gyártás, persze senki nem tudja milyen lesz a ZEN , de maga a lehetőség hogy üt benne van, amire a részvénypiac akár a sokszoros szorzóval is reagálhat. -
Ren Hoek
veterán
válasz #45185024 #24615 üzenetére
Ha cégem lenne a nyereséges ágazazot futtatnám, ami nem megy azt kikell szervezni / eladni stb... ahogy volt ez a plazmával, vagy LCD ágazattal több nagy tv gyártó esetén.
Így a VGA ágazat nyögi a CPU óriási veszteségeit és az sem tud lépést tartani az NV-vel. Csoda, hogy képések kihozni egy Polarist meg Vegát majd, még ha fogyasztásban és időben is levannak maradva.
Persze jó lehet a Zen, bár ilyen generációs lemaradást egyszerűen nem lehet behozni. Ha sikerül is, akkor kihoz az Intel valamit rá pár hónapra és vége is. Én is örülök, ha hoz egy 2014-es procit, de ez mire elég?
-
Panzika
tag
válasz Ren Hoek #24613 üzenetére
Ez nem így van. A GPU és CPU részlegnek is megvan a külön kasszája. Amelyik sikeresebb az tud belerakni a K+F-be több pénzt
Most az AMD több pénzt nyom bele a CPU részlegbe (ezt a Vega architektúra fejlesztése miatt nem vehetik el a GPU részlegtől) mint amennyit bele rakhatnának! Ennek magyarázata egyszerű a rajongói tábor legalább részének visszaszerzésén dolgozik akik Intelre váltottak, ugyanúgy mint a GPU részleg az RX szériával!Ha neked lenne ilyen céged ami régen az nV-t és az intelt is verte akkor biztosan azon lennél hogy visszaszerezd a piaci előnyödet vele szemben ha az elmult években nem úgy ment a szekér ahogyan kellett volna...
Mark Papermaster (az Apple processzorok volt tervezője) tudja hogy mi a dolga! Ha rajta múlik akkor hozzák azt a szintet amit az Intel!
A videó szerint valamennyivel gyorsabb az új AMD ZEN a Core i7 5960X-nél. Ám ami fontosabb hogy ugyanazon órajelen az AMD 95 wattot fogyaszt amíg az 5960X 140 wattot!!
És ha az AMD észnél van akkor az 5960X-nél olcsóbban!Az erősebb processzort az Intellel egy árba vagy olcsóbban kell kínálni, és némileg alacsonyabb fogyasztással! Ez a kulcsa a sikernek! Ezen áll vagy bukik az AMD!
[ Szerkesztve ]
Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
#00137984
törölt tag
Ennek a néhány utóbbi hsz.-nek a ZEN-el kapcsolatban néhány éve lett volna létjogosultsága. AMD Phenom II X4 kezdett már kevés lenni a játékok és az új videókártyák mellé. Jöttek ugyan az FX és az A-szériás procival, de teljesitmény és fogyasztás értékekben messze elmaradtak attól amit egy Intel i5 tud nyújtani. A végén az R9 380 4GB megjelenésére platformot váltottam és ez most az RX 470 8GB videókártyát is kiszolgálja nekem. Feltehetőleg AMD oldalon is találtam volna magas órajelen jócskán melegedő procit, de messze kiszolgálja az igényeimet az i5. Viszont ha ezt tudja majd nyújtani a ZEN, akkor az új vevőknek nem drága árazással (mint ahogy az RX400-as széria nyitott) jó vétel lehet. Platformköltségek ezek után majd eldöntik, mennyire lesz versenyképes. Új alaplapok az AM4-es procifoglalat és a DDR4 RAM-ok miatt egy kicsit megdobhatják az árakat.
[ Szerkesztve ]
-
Panzika
tag
válasz #00137984 #24619 üzenetére
Hát ha a jelenlegi illetve a megjelenésükkori Intel árak alá lövik be az erősebb vagy épp ugyan olyan erőben lévő procikat akkor az AMD igen nagyot szakíthat, kivéve ha az Intel a Kaby Lake platformmal kiugró teljesítményt tud mutatni a Skylake/Haswellhez képest (amit kétlek).
Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
#00137984
törölt tag
Hozzáfűzném ezek után, hogy nem váltanák át i5-ről megint ZEN-re... mégha kevés plusz költséget is jelentene a platformcsere. Ennek néhány éve már piacon lenne a helye és ezek után nem számithatnak a támogatásomra. RX 470 8GB videókártya birtokba vétele után, ha elégedett leszek fél-egy év multával is a kártya teljesitményével, és a drivert illetően is hasonló jó benyomások érnek, akkor még egy következő szériában meglehet a bizalmam. Valamikor egy HBM2 videómemóriás kártyával.
-
#00137984
törölt tag
válasz Panzika #24620 üzenetére
Nagyot szakithat, de nehéz lesz azokat visszahóditani, akik csalódottságukban Intel oldalon találtak vigaszt. Jó friss videókártyákat csak gyors procival lehet az elvárható teljesitményszinten használni. Egy jóféle i5 2600K továbbfejlesztéshez is alapos indokot kell találni, ha valakinek az is teljesen megfelel és jó alaplapok is vannak a birtokában (több évig el van még vele).
[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
válasz #00137984 #24622 üzenetére
Nem értem, hogy jött ide proci téma, de a Zen nem egy darab termék, hanem egy uarch, amit az AMD ~5től ~150Wig mindenhol be szeretne vetni. Nyilván lesz i5 ellenében is valami, de hogy az intel párti gamerek visszahódítása sokadlagos szempont a cég jövőjére nézve, abban biztos vagyok.
Ha már az AMD piaci stratégiáját és jővőképét méltatod, legalább ne egy beszűkült nézőpontból tedd.[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz #00137984 #24622 üzenetére
Egyetértek... nekem volt Phenom II, de miután bepattintottam az i5-öt ég és föld volt a kettő. Semmi kedvem platformot váltani. Ráadásul ma már olyan erősek a procik, i5-ök is, hogy munkára bőven jó, játszani sincs értelme lecserélni mondjuk egy 70-80K vérbe húzható K-s procit.
Ezek után valami óriásit kellene durrantania az AMD-nek, hogy visszacsábítson minket. Ráadásul itt már nem működik az a jóslaz, mint GCN-nél, hogy itt a DX12 éra, meg GPUopen, durva gyorsulások a jövőben stb..
Volt rá kísérlet a Bulldozet esetén, aztán milett belőle, szénné alázta az Intel azóta.
DX12 pont inkább visszaveti az eladásokat, a procilimit kitolásával. Szóval a Zen max új gépekbe mehet, és iszonyú nagyot kell durrannia, hogy alternatíva legyen.
-
Ren Hoek
veterán
Nem az Intel párti gamerek visszahódítása a tét, hanem a világ összes PC usere. Megfordultam mostanában pár cégnél, irodától laborokig stb.. egyetlen egy AMD procit nem láttam. 100/0. I3-i5-i7 ... ez megy. Laptopba is kb. Mérnök ismerőseim között is 100 gépböl 0 AMD.Szerintem sokan nem is tudják már, hogy létezik olyan, hogy AMD processzor.
Na ebből a helyzetből kell fordítani. Ez sokkal nehezebb feladat, mint Pascal elleni harc VGA fronton.
Drukkolok nekik, de ha ezt az óriási R&D költségvetést a VGA piacba nyomják, most kintlenne egy Vega, és a Polaris is kapott volna egy optimalizációt... Vega pedig égetően hiányzik, mert a lemaradás miatt vészesen fogy az idő. Elég csak megnézni az 1070/1080 eladásokat...ki fog onnan cserélni Vegára?
-
Venyera7
senior tag
válasz Ren Hoek #24625 üzenetére
"Elég csak megnézni az 1070/1080 eladásokat...ki fog onnan cserélni Vegára?"
Én biztos. Processzor témára reagálva, itt az ár lesz a döntő. A user venni fogja azt a procit ami hozza az i7 szintet, i5 árból. Szerintem konkrétan te is vennéd azt a pocit ès èn is.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz Venyera7 #24626 üzenetére
Eddig sem voltak szinte semennyivel sem olcsóbbak az AMD termékek. Fury még drágább is volt kb... Polaris se. FX-ek talán picivel, de a fogyasztás magasabb is volt.
Szóval felesleges abba az álmodozásba ringatni magunkat, hogy akár a Vega, akár a Zen egy kanyilóval is olcsóbbak lesznek a vártnál. AMD felett részvényesek ülnek, és nem jótékonysági szervezet, hanem egy csőd széléről visszamentett vállalat, egy csökkenő PC-s piacon. Termékenkénti árbevételt kell növelni sajnos.
Polaris is úgy lett volna best buy népkártya, ha kiadják a 470 árán...
-
#00137984
törölt tag
válasz Venyera7 #24626 üzenetére
Persze, majd vérpistike módjára meghirdetem a Hardveraprón az i5 konfigomat, és hatalmas ráfizetéssel ZEN-be fektetem minden pénzemet. AMD logika, de én ezek után akkor sem veszem meg ha az i5 4690K árban i7 teljesitményt nyújtana. RX470 8GB videókártyának jó az i5... és ilyen áraknál jobb videókártyára sem költenék vagy jóval drágábban az RX480-ra sem, akkor minek a ZEN.
[ Szerkesztve ]
-
#00137984
törölt tag
-
do3om
addikt
A nagy Zen várás közepette ne felejtsétek el hogy hol van az AMD ddr4-es alaplapja aminek már régen kint kéne lenni. Abu év elejére írta hogy jön, de semmi ez meg elég nagy csúszás. Majd kapunk valami kiforratlan hibáktól hemzsegő antituning chipes lapot, amit élesben tesztelnek a vevőkön a zen-nel?
Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Gainka
őstag
válasz Ren Hoek #24627 üzenetére
Ezt a rivást amit itt leművelsz, mint egy kis hercegnő akitől erőszakkal vettek el a szüzességét.
Az a lényeg hogy most már csak 100ezer feletti i5-nel erősebb proci legyen a világon mert neked mar van egy.
Te meg vagy elégedve az i5-el ennyi, van akinek meg nincs i5 (nekem is volt csak eladtam ).Nem te, meg akiknek csúcs inteljuk van vagytok a cél közönség ennyi, nem kell itt rini napokig egy nem is e témájú topikban.
Do3om na már csak te hiányoztál
[ Szerkesztve ]
-
#45185024
törölt tag
[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
válasz Valdez #24635 üzenetére
Még ha a Bristolt hiányolja valaki azt meg is értem. De ha úgy döntöttek, hogy a Bristol nem jön DIY piacra, akkor miért kellene jóval a Summit megjelenése előtt AM4 lapokat kihozni?
Amúgy szerintem csak arról van szó, hogy nem akartak egy vadi új platformot egy modernnek nem éppen mondható, középkategóriás termékkel bemutatni.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Fiery már többedszer illette dícsérettel a Bristol Ridge-t. Ha tényleg annyira jól sikerült, szerintem kár lenne nem felhasználni. AZ AM4 alaplap gyártók is biztos örülnének, hogy felhagyhatnak a korábbi AM3+-os lapokkal végre és helyette gyárthatnak egy közös unified AM4 fajtát. Én remélem, hogy inkább csak együtt fogják piacra dobni.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #24637 üzenetére
Ez igaz, bár azt is írta, hogy úgy hírlik újratervezték az AM4 lapokat, szóval biztos azzal is volt valami gond. Ennek ellenére én is remélem, hogy legkésőbb a Summit érkezéséig bemutatják a Bristolt is, mert lehet én is vennék egyet a Raven érkezéséig.
-
szmörlock007
aktív tag
Hmm...
Érdekes. Nem tudom, hogy a gddr 6 mennyire igaz illetve lesz-e létjogosultsága ha a hbm 2 szélesebb körben lesz elérhető. -
Panzika
tag
Volt valami galiba az USB 3.1 vezérlőjével. Szerintem azt kiküszöbölték már. Az AMD új videójában egy sima AMD lap van gondolom már megoldották a problémákat és mehetnek a tervrajzok a gyártókhoz
Ám kíváncsi vagyok a foglalatra hogy tele foglalatú lesz mint az AMx, vagy középen lyukas mint az FMx foglalatok
De már kezdem magam kínosan érezni a Radeon topicban a ZEN-ről témázgatva
Inkább beszéljünk a VEGA-ról
Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
#45185024
törölt tag
válasz szmörlock007 #24639 üzenetére
Kis kártyáknál lehet, de 16-32 GB magasságban nem fog elférni a kártyán fizikailag a memória, a kis tornyot meg addig pakolod ameddig akarod, max ha hibás letiltod és eladod kisebbnek...
-
Ren Hoek
veterán
válasz Gainka #24631 üzenetére
Eléggé összefüggéstelen gondolatok, biztos nekem válaszoltál?
60-70K-ból tudsz venni egy olyan procit, ami a következő 5 évben kiszolgál duplán. Olcsóbban K nélkülit, ami még mindig bőven jó... Egyszerűen felesleges jobb. Milyen 100K felettiről beszélsz? Pont a proci az, amit nem kell cserélni évente.
Ha ezt tudja hozni az AMD a Zen-nel normális fogyasztással akkor emelem kalapomat... és remélem megérte beleönteni azt a rakás R&D pénzt, amiből VGA-kat fejleszthettek volna (Itt kapcsolódik a Radeonokhoz)...de ez Radeon topik, szóval hagyjuk.
[ Szerkesztve ]
-
Venyera7
senior tag
Azt lehet tudni, hogy lesz-e olyan Zen APU, ami megy akár egy erősebb vga-val dual graphicsban? Vagy ezt kukázták?
[ Szerkesztve ]
-
#00137984
törölt tag
válasz Ren Hoek #24642 üzenetére
Egyéb oldaláról a proci még napjainkban fontos tényező a játékokban elérhető teljesitmény miatt. Mantle és a többi új API a proci terhelését hivatott kiegyensúlyozni és csökkenteni, de ehez az AMD-nek erős érdeke füzödik. A jó játékos CPU-nak magas órajelen, jó egyszálas teljesitménnyel vagy legalább 4 magon kell kiegyensúlyozottan futtatni a játékot és kiszolgálni a VGA-t adatokkal. Némely friss játéknak a gépigényében nem csak a videókártyának van magas követelményszintje. Platform szinten kell jól teljesiteni. Ha az AMD jó teljesitményű ZEN-t ad ki, és jó alaplapokat kinálnak hozzá a gyártók, akkor egy RX490 vagy VEGA mellé talán egy új játékos gépnek jó alapot biztosit. Polaris fejlesztésétől elvett pénzek a következő generációkban majd beépitésre kerülnek. RX 470 leendő tulajként ennek sem tudok örömködni, mert a gyorsabb VRAM-ra a teljesitmény is javul. Remélem azért a 7000MHz-et birni fogják az MSI Gaming X videókártyán a videómemóriák. A Sapphire Nitro+ kártyákat az eddigi tesztek alapján kihagyom, pedig azon a legjobb a VRAM.
[ Szerkesztve ]
-
do3om
addikt
válasz velizare #24634 üzenetére
Ezt volt kérdezve akkor is valami APU-t emlegetett Abu.
Nevetséges volt már akkor is, szóval ne engem kérdezzetek, én kérdeztem tőletek.
Szóval hol az az alaplap amit sokan a mestert követve év elejére vártatok? (nem jövőre hanem most )Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Yutani
nagyúr
válasz #00137984 #24644 üzenetére
Az alacsony szintű API-knak nem az a lényegük, hogy csökkentik a CPU overheadet, hanem hogy drasztikusan megnövelik a rajzolási parancsok számát, így jóval több ojjektum tehető ki a képernyőre, és emellett értékelhető szinten marad a megjelenítési sebesség. A grafikus hardver közvetlen vezérlésével eltűnnek azok a rétegek, amelyek megeszik a processzort és lekorlátozzák a rajzolási parancsok számát.
#tarcsad
-
nagyúr
ez a bristol ridge. notit már vehetsz ilyennel, ddr4 van benne.
miért csak abut köpködöd emiatt? máshol is megírták ezt. az újságíró jó esetben megírja azt, ami infót a cégek neki leadnak (kevésbé jó esetben meg kitalál valamit helyette, amivel több gewgle reklámbevétel jön), de tipikusan nem ő dönt a piaci bevezetésről.
[ Szerkesztve ]
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
#45185024
törölt tag
Na úgy látom itt is törölgetni kell kis bambis könyes szemecskéimet csak itt másért:
AMD Vega to launch in 1H 2017
Na de akkor már csak az a nagy kérdés hogy MI FOG KIJÖNNI A BATTLEFIELD1el ???
485 ddrx el vagy mi ???[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen