Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • fererencz89

    őstag

    LOGOUT blog

    válasz vlaca2 #115733 üzenetére

    Én pl magamban sem tudok hinni, nem hogy másban. :)
    Amiről beszéltek, az már nekem magas. Nem is érdekel, kinek van igaza. Senkinek nem hiszek el semmit feltétlenül.
    Egy hangmérnök billentyűzetéből olvastam a csúszkás dolgot. Nem jelöltem meg forrást, így nem is hiteles, amit írtam. Én mondjuk ezt el tudtam fogadni, ugyanis már 10-20 éve lehetett hasonló dolgokkal szórakozni sima lejátszó programokkal.
    Azt, hogy mi hol van a térben, azt a tapasztalataink alapján határozzuk meg. Hangerő, visszhang fázis, fogalmam sincs mik. Gondolom ezek leírhatatóak, milyen hanghatás mit okoz nálunk fejben. Ha ezeket a hatásokat fel vagyunk képesek ismerni a zenében, megvan hozzá az összefüggés, akkor szerintem sztereó rendszert vizsgálva egy program képes elhelyezni a térben a hangot, ahogy mi is.
    De tegyük fel, hogy erre jelenleg nem vagyunk képesek valami oknál fogva, de elvben akkor is kell, hogy ez működjön.

    Ha értenem amit irtok, avagy érintene, akkor még szomorúbb lennék a fura, nem temába vágó adok-kapoktól. Vagyis rombolja az egyéni igazad, igazatokat.

    Nem szotkam hibázni.

  • orbano

    félisten

    válasz vlaca2 #115733 üzenetére

    Lehet azért nem válaszol senki, mert nem szeretné erre rászánni az energiát, mert fölöslegesnek érzi bizonygatni ezt neked. Ez nekem kicsit olyan, mint ha most bemennék az MCSE-be és elkezdeném nyaggatin őket, hogy én nem hiszem el, hogy egy milliárd fényévnyire lévő galaxis gravitációs lencséjén át felnagyított, eltorzult szupernóvarobbanásból megmondják a felrobbant csillag anyagösszetételét, mondják meg, hogyan tudom kiszámolni.
    De nyilván nem megyek, mert látom, hogy mi az adathalmaz amiből dolgoznak, látom, hogy mi a matek mögötte, innentől nagy kunszt ugyan abból az SNR-ből statisztikailag kihámozni az adatokat, de ott van.
    Ugyanez a hallás is. Speciel nem vagyok hangmérnök, csak kvázi-matematikus, így tudom, hogy miről szól az egész, és elhiszem VoidXs-nek, hogy ki lehet számolni. Ha unatkoznék, és lenne egy mecénásom, aki mondjuk a következő 5 évben finanszíroz engem és a csapatomat, akkor lefejlesztenék egy programot, ami képileg vizualizálná a hallott dolgokat méretarányosan. Nem nagy kunszt, adott hozzá csilliárd matematikai eszköz, csak össze kell tákolni. Sok furier- meg variancia analízis, bika neurális hálózatok, meg még csilliárd trükk amikről nem is tudok.

    Amúgy meg tök jó, hogy vered az asztalt VoidXs-nek, de végigolvasta, és konkrétan nincs tézised, amit bizonyítani akarnál, csak próbálod kikezdeni amit VoidXs mond és követeled, hogy bizonyítson valamit. Bizonyítsd be te, hogy téved, tegyél le egy állítást az asztalra és vezesd le, hogy miért igaz.

    Na de csak hogy valami kénrétat is mondjak neked:
    - Ugye a saját észlelésünkkel halljuk a színpad mélységét nem? De!
    - Ugye az agyunk végzi az információ kihámozását a két fülünkből jövő információk alapján
    - Ugye kimondhatjuk, hogy a mikrofonok vannak olyan jók, mint az emberi fül, ezért ezt a faktort nyugodtan kihúzhatjuk, mind gátló tényezőt.
    - Marad tehát az agy, amit egy univerzális lineáris approximátornak tekinthetünk nem? De!
    - Tehát létezik, és előállítható egy olyan függvény, ami a két mikrofon által mért jelből elő tudja állítani azt a "képet", amit az agyunk alkot a hangról.

    Innentől meg azon tudunk csak vitatkozni, hogy jelenleg ez a függvény megtalálható-e. voidXs szerint az alább említett szoftverrel és egy erre épülő algoritmussal szintetizálható ez a kép.
    De még ha nem is, akkor sanszosan tanítható lenne rá egy okosan összerakott neurális hálózat, akár a phasescope kimenetével, plusz még egy két okosan összerakott megszűrt adattal. De nem fog ezel senki vesződni neked, mert sok munka és nincs haszna.

    [ Szerkesztve ]

    A vér nem válik VAZZE!™

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz vlaca2 #115733 üzenetére

    Nem kísérleteztél vele eleget. Próbáld ki a panninget mindkét tengelyen, balra-jobbránál implementációtól függően vagy forog vagy csúszik az egyenes, míg előre-hátránál valamennyire oldalirányba szétesnek (elvégre konvolúcióval pannelünk előre-hátra, nem egy sima gyökkel, mint oldalra), de együtt mozognak a pontok. Az, hogy egy használati módját ismered a toolnak, nem jelenti azt, hogy csak az az egy van. :) Látom a lelkesedést a keverés iránt, de ajánlom az SZFE hangmester képzését, ott tanítják lokalizációra is a toolt, alaposan, a működésének matekjával. Szintén ajánló, amit az irányhallásunkról és annak szimulációjáról írtam.

    Azért nincs köztünk producer vagy hangmester, mert egyszerűen hülyének tartják az általános hifis közösséget, semmi kedvük a sok kábeles baromságot olvasni. Megvannak a saját kis Facebook/Viber csoportjaik, amik vagy meghívásosak (nálunk a legnagyobb még tagdíjas is), vagy ellenőrzik, hogy tényleg az iparban dolgozol-e. Teljesen meg tudom érteni őket, mert már az Audio Bullshit csoportból is lett Audio Bullshit Bullshit, olyan szinten súlyosan terjed a boszorkányság, természetesen rendszerint olyan emberektől, akik már akkor meg vannak lőve, ha kapnak két mono sávot, és ki kell őket tenni oldalra, de ez nem riasztja el őket a mély akusztikai kutatások füllel való cáfolásától, mint azt az átlag friendly neighborhood audiofooltól láthatod.

    Sajnos abban valóban igazad van, hogy nyilvános audio fórumokon tekintélyelvűség megy. Normál esetben ez egy nagyon súlyos érvelési hiba, de mit vársz olyan helyen, ahol az ezotéria tényként van kezelve? Ott az érvelési hiba kifejezést sem ismerik, nemhogy a matematikát vagy a mérési módszertant, vagy hogy egyáltalán mit is mérünk, mi is a hang. "Ez az illető egyetért velem a kábelek varázsáról, sok ilyen szart meghallgatott, akkor biztos tud mindent jól", hány ilyet hallottál már? Itt ugyanúgy jutsz csak érvényre, mint a vadonban, ha elűzöd az előző véleményvezért, te leszel az. Igyekszem jóra használni, nem pedig még több kábelt eladni, mint azt páran tették előttem. Megismétlem, hogy ez nagyon nincs rendben, de sajnos csak abból ért az átlag kábeles, ha lecsapsz elé egy vaktesztet, és a saját fülében csalódik. Addig a világon semmit nem érsz el, mert szarik bármi észérvre, szarik a tudományra, és szarik bárkire, aki konkrétan az eszközeit készíti.

    Kimerítő válasz az, amit te elfogadsz. Én azt írtam le, hogy valamilyen választ adtam, konkrétumokkal, példákkal, te ilyet eddig a kommentig nem tettél. Nagyon örülök, hogy már a tool működése van szóban, ezt folytassuk.

    [ Szerkesztve ]

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Új hozzászólás Aktív témák