- Linux - haladóknak
- Hálózati / IP kamera
- Aliexpress tapasztalatok
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Programozási versenyek
- Windows 11
- NVIDIA: a következő nagy dolog az AI-generálta videó
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Synology NAS
- Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
avl
aktív tag
válasz peetie1 #82933 üzenetére
ha már bent van az eladási ajánlata X-szel, akkor amennyire annyiért vevö van, annyi eladódik, ha az 1000-böl 10 db, akkor annyi
nekem volt mar 3 napon at teljesülö veteli megbizasom is, annyira határon volt a vételi ajánlati áram
érdekesség: van olyan / néhány ? / minden ? intézmény a teljes jutalékot is felszámolja akkor is, ha csak részteljesülés van (ez inkabb akkor jatszik szerepet, ha a min. jutalek nagy, mert akkor lehet, hogy ha keves vetel/eladas teljesül csak, akkor is a min. jutalekot kell kifizetni/vonjak le, ami aztan %-osan egesz komoly is lehet)
-
avl
aktív tag
en a multkor tettem DKJ230823-at 2023/C-be
a 0.4%, ill. evesitve kb. 0.5% hogy jön ki ? így simán, hogy
- DKJ230823 vételije 89.779% (annyiert veszik tölünk)
- 2023/C eladasija 90.7477%a fenti durvan 1% buko
de a
- DKJ230823 csak 12.83%-ot hozna
- 2023/C viszont 14.24%-ot hoz,ez 1.41% nyerö
kb. 1.41% nyerö es 1% buko az kb. 0.41% nyerö
pontosan meg: 89.779-90.7477+14.24-12.83=0.4413%nem kell ezekböl valami évesíteni, bázisuk és értelmezésük ugyanaz ?
-
peetie1
aktív tag
Hú, most még több kérdésem lett ezt olvasva.
Akkor vételnél is lehet olyan , hogy 1000-et akarok venni, de csak 10 van eladó azon az áron, akkor azt a 10-et megveszi, nap végén meg kifizeted a 7€-t, ha épp napi megbízás volt beadva? Aztán ezt játszod minden nap, akkor az nem túl jó buli. Neked hogy vonta le azt ami 3 napon át teljesült?Illetve, ugyanez eladásnál, ha nem sikerül csak 10-et eladni az 1000ből a nap végére, akkor levonja a 7€t? (mondjuk ez a kevésbé érdekes mert az eladásról -remélem- majd 10-15év múlva diskurálunk újra
-
avl
aktív tag
-
ngaba
aktív tag
Mivel a múltkor már elbizonytalanodtam a Kincstár hozamszámítási módszerében, kézzel számoltam:
Egy 10.000 ft névértékű D230823-at 89,7492% árfolyamon eladva lesz 8974,92 ft-od.
Ebből 90,7145%-os árfolyamon tudsz venni 2023/C-t, azaz 8974,92 / 0,907145 = 9893,59 ft 2023/C papírt, de ez lejáratkor a névérték 101,5%-át fizeti ki a kamat miatt, azaz 9893,59 * 1,015 = 10042 ft-ot körülbelül, szemben az eredeti DKJ 10.000 ft-jával. Ez 0.42% többlet (a kifizetéshez viszonyítva, a berakott pénzhez viszonyítva még több, nyilván), ami lineárisan évesítve 0.42*365/308 = 0.5% kb. (éven belül így szoktak évesíteni), ahol a hátralévő napok számát a Kincstárból vettem.Persze itt bejönnek kerekítések, mert 2023/C-t csak 10.000 ft-onként tudsz venni. (Nekem mázlim volt, mert úgy jött ki, hogy 152 ft-ot kellett ráfizetni.)
A "követőimnek" üzenem, hogy nem kockázatmentes a manőver, mert a 2023/C kifogyhat.
Amúgy a ma lejáró DKJ-t 412.2 ft-os árfolyamon euróba forgattam át. Majd kiderül, hogy jó vétel volt-e. (Általában a vételeim után nem sokkal 5 ft-ot szokott esni az árfolyam, szóval most eddig nem jött be a balszerencsém.)
[ Szerkesztve ]
-
Yellow73_a
tag
No offense, de neked meg nem jön át, hogy én mit akarok írni.
Egy példán szeretném bemutatni. Tételezzük fel, hogy a BUBOR 17%
Ma megveszed a 2027/B-t 103,5979% bruttó eladási árfolyamon, amiben a nettó eladási árfolyam 100,74%, a többi a a felhalmozott kamat. Ha a példa kedvéért ma egyből eladnád a papírt, akkor bruttó 102,1179% (99,32% nettó árfolyam plusz felhalmozott kamatok) vételi árfolyamon tudnád eladni, vagyis az eladási és vételi árfolyam között lévő 1,42%-ot (spread) bukod. Tételezzük fel, hogy ez a nettó árfolyam és ez a spread marad végig, amíg tartod a papírt, és három hónap múlva eladod. Addig kamatozott 4,25%-ot, amiből lejön az előző 1,42%, vagyis három hónap alatt a 4,25% helyett csak 2,83% a hozamod, ami éves szinten a 17% helyett máris csak 11,32% hozam.
De nézzünk egy következő scenariót, amikor három hónap alatt a nettó vételi árfolyam a példa kedvéért pont 2,83%-ot esik, vagyis leesik 99,32%-ról 96,49%-ra. Ekkor a 3 hónap alatt kamatként megkeresett 4,25%-odat pont el fogja vinni a 2,83% árfolyamveszteség és az 1,42% spread. Pont nullában vagy.
Harmadik scenarió:
Az előzőből következik, hogy ha az árfolyamesés valamint a papír vétele pillanatában érvényes eladási árfolyam és a papír eladásának pillanatában érvényes vételi árfolyam közötti százalékok együttesen meghaladják a 4,25%-ot, akkor hiába adod el a papírt, mert nem tetszik az új BUBOR, buktál az ügyleten. Megtörténhet? Igen. Hogy ennek mekkora az esélye? Nem tudjuk.
És ha csak az első scenariót nézzük, amikor a remélt 17% körüli hozam helyett csak 11,32% hozamot realizálsz, máris rosszabb üzletet kötöttél, mintha egy 11,32%-nál nagyobb hozamú három hónapos DKJ-ba szálltál volna be kockázat nélkül. A második scenariónál pont nullában vagy, meg harmadik scenarióban pedig mínuszban. Értelemszerűen vannak köztes állapotok a három scenarió között is. A lényeg, hogy a papír vételekor érvényes nettó árfolyam és a papír eladásakor érvényes nettó árfolyam közötti különbséget is figyelembe kell venni, természetesen a spread mellett.
És senki nem mondta, hogy nem lehet többet nyerni a BUBOR alapú papírokkal, főleg, ha mondjuk az árfolyama nem csökken, hanem emelkedik. Viszont ugyanúgy lehet vele kevesebbet nyerni, sőt, akár bukni is a csökkenő árfolyamnak köszönhetően.
Remélem, érthető volt a példám. -
bigdady
nagyúr
válasz Yellow73_a #82965 üzenetére
220823-at most adtad el?
-
Yellow73_a
tag
válasz bigdady #82967 üzenetére
igen Így jártam.
Veszek belőle 2029/J-t, kiszámoltam, augusztus 23-ig így kb 2200 Ft-tal hoz kevesebbet, mintha a 220823-ban hagytam volna. (ismeretlen 2022-es infla ismeretének hiányéban 15%-kal számoltam márciustól a 2029/J-t)
A 220823 -> 2023/C váltással 6.933,- Ft-ot nyertem volna egy kattintással. -
bigdady
nagyúr
válasz Yellow73_a #82969 üzenetére
2023 nem?
-
ngaba
aktív tag
válasz Yellow73_a #82966 üzenetére
Bocs. Ki kellett volna vastagítanom azt a figyelmeztetést (bár ha tudatában voltál a kockázatnak, akkor nem szóltam). Akkor ma a Linux-pingvines avataroknak volt szerencséjük.
Egyébként én is előbb adtam el, mint ahogy vettem a másikat. Úgy voltam vele, hogy ha kifogy a 2023/C, akkor sem biztos, hogy rosszul járok. A hozamok emelkedése egyelőre csak nem akar megállni.
-
pictigjis
senior tag
válasz Yellow73_a #82969 üzenetére
szerintem várj... a dkj-vásárlások sikeressége is kb. percenként változik, elég sokat pörgettem ma
-
nyirzoz
aktív tag
Most tudtam venni 2023/C-t.
Akarom mondani még 4 óra előtt.[ Szerkesztve ]
-
nyirzoz
aktív tag
10.000.000-t most is engedne venni a 2023/C-ből, ha valaki úgy érzi, hogy lemaradt.
-
axioma
veterán
válasz Yellow73_a #82960 üzenetére
ebben azt nem ertem, hogy arf.csokkenes akkor van amikor a bubor no, tehat pont nem akarod (legalabbis kamat miatt) eladni
[persze 27-es papirt nem veszunk ha varhatoan 24-ben kell a penz]
Ha van hasonlo osszegu pmap es valoszinutlen hogy a szumma osszeg menet kozben kell, akkor jo alternativanak tunik, per pill jobbnak mint most me'g egy adag pmap-ot venni, hiaba 100% az arfolyama (sok van me'g a 11.75%-bol es pont egy magas kamatkornyezetu idoszakban)[ Szerkesztve ]
-
Yellow73_a
tag
válasz pictigjis #82972 üzenetére
Nem akarok most DKJ-t venni, mert a 4-5 hónapon belül lejáró DKJ-k hozama kisebb, mint 11,75%. Az elmúlt hetek azt mutatták, hogy nem nagyon akarják elengedni a rövid lejáratú DKJ-k hozamát a PMÁP kamata fölé, így nem számtok jobb DKJ-re. A 230823-at is csak 11,21% hozammal vettem szeptember közepén. A 2029/J jelenlegi 11,75%-os éves kamata kis híján havi 1%-ot hoz, vagyis egy hónap alatt gyakorlatilag kitermeli a büntit. Ha egy hónap múlva lenne egy jobb papír, max eladnám a 2029/J-t, akkor ugyanott lennék, mintha egy hónapig csak a pénzszámlán csücsülne az összeg.
-
pictigjis
senior tag
válasz Yellow73_a #82977 üzenetére
én úgy értettem, hogy várj a 2023/c-re is akár, lesz még abból
-
-
Yellow73_a
tag
válasz axioma #82976 üzenetére
Nem igazán figyeltem a 2027/B nettó árfolyamát, de azt tudom, hogy 08.17-én, amikor vettem belőle, a bruttó eladási 100,98% volt. Ma 102,36%, amik között 1,38% differencia van, a felhalmozott kamat 2,86%, tehát a nettó árfolyam két hónap alatt 1,48%-ot csökkent, miközben a BUBOR meg kilőtt, mint a rakéta, akkor 12,02 volt. Most 14-én 16,21 volt a BUBOR, ma 16,66. Ezalatt a 2027/B nettó árfolyama 0,01%-kot csökkent.
De valószínűleg igazad van, a BUBOR-os papírban rövid távon talán nincs nagy kockázat, de jelenleg az a kb 5% különbség, ami a PMÁP 11,75%-a és a 2027/B 16,66%-a között van, az három hónapra 1,25%-os előnyt jelent csak, de akkor még nem beszéltünk a spreadről. Máris jobb három hónapra a 11,75, mint a 16,66 1,5%-os spreaddel. -
julius666
addikt
-
szabi__memo
nagyúr
válasz Yellow73_a #82980 üzenetére
Pont erre jutottam ma én is
-
Andraskiss6
kezdő
Vennék egy kamionnyi wc papírt.
Elvileg jócskán felmegy az ára még.
33 paletta kellene.
Ötlet? -
nagyúr
válasz Yellow73_a #82980 üzenetére
szerintem senki nem beszélt arról, hogy 3 hónapra megérné beszállni bármilyen BUBOR-osba. Evidens, hogy ilyen kiszállási ktg mellett minimum 3-4 negyedévre érdemes csak... illetve addig, amíg megy fel az infláció, és az MNB szívja ki a bankrendszerből a pénzt.
Ez az egyetlen mutató, amit nem tud az ÁKK és az állam befolyásolni, ez tükrözi egyedül a pénz igazi árát...
(a hozamokat, és az infláció számítását tudja, mint az látható. Most már 20% az infláció, de az éves átlag csak 14% lesz, és arra fog rájönni a pmáp 1,5%-os prémiuma, azaz olyan 15,5% lesz majd, márciustól...)Szerintem amúgy a spread-ek is fognak normalizálódni, idővel. (Korábban ilyen 1,3% volt a 29 és a 27/B-ben is.)
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
baturhorka
újonc
Sziasztok!
A K&H Állampapír befektetési jegyről,mint rendszeres megtakarításról tudtok valami jót vagy rosszat mondani?Vagy érdemesebb lenne havonta DKJ-t venni? -
axioma
veterán
válasz Yellow73_a #82980 üzenetére
azert pluszban ne felejtsuk el, hogy az inflaadat ugyesen szamolas kerdese (raadasul raatlagolja me'g az ev elejet is), a bubor meg bubor (szerintem 2024 marciusig nezve nagy esely van hogy jobb lesz a 2027/b mint a 2029/j, hiaba a +1.5%)
en persze nem ertek hozza, de laikuskent ez az erzesem -
racskobalazs
senior tag
válasz racskobalazs #82905 üzenetére
Sziasztok, erre valami ötlet?
Az elmélet az, amikor mindenki tudja, de semmi sem működik. A gyakorlat az amikor minden működik, de senki se tudja miért. Az informatika az, amikor semmi nem működik és senki se tudja miért.
-
aAron_
őstag
válasz racskobalazs #82990 üzenetére
Wise / Revolut a legnépszerűbb erre a célra, ízlés szerint kinek melyik. EUR számlapénzen kívül más likvid megoldás nincs.
#82988baturhorka: Ez után Szja-t is kell fizetni + kezelési költség, így biztos nem versenyképes egy Államkincstári számlával szemben.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz VoltanIgor #82992 üzenetére
Erre nincsen egyértelmű válasz. Nekem Wise és Revolut is megteszi. Ezzel szemben van aki egészen Ausztriába megy számlát nyitni. Egyéni szituáció és ízlés kérdése. Itthoni bankok közül gondolom a legolcsóbb a legjobb erre.
What is your ikigai?
-
csllmfszlm
újonc
válasz baturhorka #82988 üzenetére
Teljesen feleslegesen kifizettetnek veled (a te szempontodból) vételi és visszaváltási jutalékot. Megspórolhatod, ha az államkincstárnál nyitsz ingyenes számlát és ott veszel DKJ-t, vagy bármi mást, ami megfelel a terveidnek.
-
ad4m1337
aktív tag
Sziasztok!
Tudom, hogy a befektetésekhez képest kicsit off-topick, de tudna valaki ajánlani módszert készpénz felvételre? Erste Egyszámla díjcsomagom van, amin marha drága, 1% a kp felvétel atm -ből.....Revoluttal vagy más fintech céggel tudok ezen spórolni valahogy?
-
tomazin
veterán
-
geleati
tag
Sziasztok, ÖP témában kérdeznék. Van kicsivel több, mint 1 millió ft bent (az ez évi 750k-t már kimaxoltam), most fogom kiszedni az 1m-t, mert született gyerek. Ha a csed kiegészítést elindítom 120 napon belül, de beutalni csak januárban fogok, akkor leghamarabb jövő júniusban, fogom tudni visszakapni a csed kiegészítésre. Ha az igény bejelentésekor még nem áll rendelkezésre 180 napnál régebben bent lévő összeg, akkor az nem baj és ha letelik júniusban, akkor utalják visszamenőlegesen is?
Soha ne dobj vízbe alkálifémet!
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- EAFC 24
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Megérkezett a legújabb és eddigi legátfogóbb 3DMark teszt
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Autós topik
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Horgász topik
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs