- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Linux - haladóknak
- Aliexpress tapasztalatok
- Hálózati / IP kamera
- Programozási versenyek
- Windows 11
- NVIDIA: a következő nagy dolog az AI-generálta videó
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Synology NAS
- Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
pictigjis
senior tag
-
SzGee
aktív tag
válasz nort_on #82253 üzenetére
igen úgy néz ki, a tervem hogy végigveszem az esést és az emelkedés nagy részét is, kb 70%-ig plusz visszaforgatom a kamatot bele a következő 5 évben
ha 2027-ig visszamászik valami elfogadható szintre, akkor dobom, nem tervezem tovább tartani, nem gondolom, hogy 5 évig bírni fogja az ország a jelenlegi kamatterhet[ Szerkesztve ]
If you leave me, can I come, too?
-
julius666
addikt
válasz nort_on #82253 üzenetére
Bízom benne én is, hogy 40% körülre azért lemegy. Azért nagyon nem mindegy, hogy 46% vagy 40% mert az esetleges jövőbeli visszaúton 100% felé az ~30% difi lehet a hozamban... Én direkt nem ugrottam át minden régi PMÁP-pal az új sorozatba, pár millám még a régi vackokban ülve várja a csodát.
Mondjuk időzíteni itt se lehet nagyon sajnos, jelenleg extrém piaci kockázat van beárazva a magyar államba, meg emelkedő/tartós infláció. Ha a relatív országkockázat csökken (pl. EU pénzeket biztos már, hogy megkapjuk), mellé átcsapnak a várakozások recessziósba (kis hazánk esetében lassan depressziós várakozások is megjelenhetnek ha ilyen tempóban romlik minden), akkor a hosszú kötvényeknél akár gyors hozamesés is bekövetkezhet.
Abban azért bízom, hogy segítségünkre lesz ebben az államkincstár bugyuta késleltetett működése, hogy előre sejtjük kb. mire lehet számítani kamatok terén kövi 1-2 napban.
[ Szerkesztve ]
-
zakoshun
csendes tag
Nem biztos, hogy értem az ÁK működését: Van egy árfolyama (jelenleg 50% alatt), tehát 10 mHUF névértéket meg tudok venni 5 mHUF alatt.
4%-on kamatozik évente, de a 10 m névértékre vetítve.
A kamatot viszont nem forgatja magába, azt mindig kifizeti, nem?
Tehát a ~10% hozam, az az alacsony árfolyamból és a 4% kamatból összesen adódik?
Nem gondolkodtam eddig ÁK-n, de kezd érdekelni.. -
SzGee
aktív tag
válasz zakoshun #82258 üzenetére
nagyjából így van, ahogy mondod, jelenleg kb 8,5%-os hozamot tudsz évente realizálni a most befektetett pénzedre (47%-on kb, pontosan nem számoltam utána), a maradék 1,5% pedig az árfolyamemelkedésből adódik, ami el van porlasztva 28 évre, ezt csak akkor "kapod" meg, ha valóban megtartod addig a papírt, ez lehet több is, ha előbb eléri a 100%-ot a papír árfolyama, hiszem akkor az évesített hozam is magasabb lesz
If you leave me, can I come, too?
-
-
aujjobba
addikt
-
SzGee
aktív tag
válasz Attis7 #82263 üzenetére
nagyjából én is így gondolom, ami durva, hogy egy éve volt 110%-on is
itt megint az a kérdés, hogy lehet 40% alatt már a nagyhalak is rárepülnek és nem lesz vehető mennyiség, időről-időre szoktak rábocsájtani egyébként, de azért ne kezeljük úgy, hogy bármikor lehet majd belőle venniIf you leave me, can I come, too?
-
Feriboy2
aktív tag
válasz peetie1 #82266 üzenetére
jól írod, nem tartoznak bele az ETF-ek, csak a saját termékeikre vonatkozik.
jobban elolvasva lehet hogy mégse jó a deviza. kevertem azzal, hogy a TBSZ megnyitásához is 20 ezer forint kell (ez a törvényi előírás) de ennek megfelelő deviza is meg szokott felelni.
de ilyen saját akciós termékre lehet ez nem vonatkozik[ Szerkesztve ]
-
bugizozi
őstag
Sziasztok!
Zöldfülű vagyok, most vennék először DKJ-t. Tegyük fel van 1M Ft-om, vennék egy D230419 és megvárnám míg lejár 2023 április 19-én. Akkor ezen az 1M-n 65 800 Ft nettó nyereség lenne, jól számolom? A 93,42 %-t kell a kalkulátorba írni?
Köszönöm!
VCP7-DCV, CCNA ||| Ami működik, ahhoz nem szabad hozzányúlni!
-
nagyúr
A 2051/g szépen felugrott 9,8%-ra...
nagyon durva. éreztem, hogy fog ez még lejjebb menni, de azért csak vettem 50%-on, most meg már csak 46,7%. na mindegy, több is veszett mohácsnál, remélem, most már hamarosan jön az IMF...Pleased to meet you - hope you guess my name
-
julius666
addikt
-
julius666
addikt
válasz Bugarov #82276 üzenetére
Ez nem pont az ÁK árfolyamot mutatja, de nagyban korrelál a kettő: [link]
Itt már senki se számít további kamatelemésre?
Az alapkamat emelkedése és a hosszú kötvények piaci árfolyama között nincs olyan egyértelmű összefüggés, mint amilyenre szerintem te gondolsz. A pontos mélypontot belőni ugyanúgy lehetetlen, mint a "hagyományos" tőzsdénél. -
aujjobba
addikt
válasz Bugarov #82276 üzenetére
Alacsony az arfolyama, es mivel felaron veszed 8%-ot fizet a befektetett penzedre, 30 evig.
Felteszem nem mindig lesz ilyen magas az alapkamat, mint most.
Persze, mehet lejjebb az arfolyama tovabb, de ha egyszer lecsokken az alapkamat szerintem a kotveny is felertekelodik. -
Hummin
tag
válasz bugizozi #82271 üzenetére
93,78-an veszed, azt írd be. Tulajdonképpen náluk az árfolyam a 93.42%, ezen veszik vissza is most. Ha meg idő előtt váltanád vissza árfolyam nyereséged, vagy veszteséged lehet, attól függően hogyan változik az árfolyam. Ahogy a dolgok állnak még egy ideig veszteséged keletkezik a korai eladáson.
-
stingy2
senior tag
'ázé nem tom, én nem vagyok egy károgó fajta, hogy "mindmeghalunk + jön az államcsőd", de azért jelen helyzetben állampapír portfóliót bővíteni, az szvsz elég nagy merészség.(nem a portfólió 0,0001%-ára gondolok ) Ok, hogy ami 'má megvan, ne piszkáljuk - bár itt is rezeg a léc, de ilyen külker deficitnél, devizahiánynál, keménykedő EU-nál biztos jó ötlet ez most? Ok, hogy sokan vannak -a többség - akik még nem láttak 10+ %-ot kamatozó állampapírt, amit én már a 90-es években, de higgyétek el, az csak egy szám. A ma "tökkurvajó" hozamból ilyen környezetben gyorsan lehet "hűbazdxar". Pl. 2008-09-ben volt MOL Magnólia meg vmi OTP kötvény, ami 100.000 eur névérték helyett 20.000 -en forgott, és a 4 % névértékre vetített hozama 20% volt euróban! De államkötvénynél is láttunk már 20+ %-os hozamot, ami egy hosszú papír esetén azt jelenti, hogy innen még simán felezhet. És ez "best case scenario" a görög (asszem) 75%-os haircut-hoz képest. Szóval csak óvatosan az ilyen 20-30+ éves sztorikkal
INTJ
-
SzGee
aktív tag
válasz Bugarov #82276 üzenetére
Mondjuk akik alig másfél évvel ezelőtt lejegyezték 100%-os árfolyamon ezt a kötvényt, talán nem őszinte a mosolyuk a 45%-os árfolyamot látva, de azért talán mostmár nem olyan rossz árfolyam ez - márha elhisszük, hogy az ország nem jut Argentína szintjére
Csütörtökön debütált aukción az új 30 éves, forintban denominált zöld kötvény, a 2051/G sorozatú papírból eredetileg 20 milliárdot adott volna elé az ÁKK. Végül a befektetői érdeklődés kirobbanó volt, 140,7 milliárdnyi ajánlatot nyújtottak be, amiből a maximális ráemelést kihasználva 30 milliárdot el is fogadott az adósságkezelő. Az átlaghozam 3,69% volt, ami azt jelenti, hogy a 4%-os kupon mellett névérték felett vették a papírokat.
ezek alapján nem is 100% volt az árfolyam hanem jóval felette durva hogy változozott a sentiment alig 18 hónap alatt
[ Szerkesztve ]
If you leave me, can I come, too?
-
Bugarov
aktív tag
válasz stingy2 #82281 üzenetére
Csatlakozok stingy2-höz.
Simán el tudok képzelni 16-20%-os alapkamatot is. Javítsatok ki, de én pénzügyön még úgy tanultam, hogy a kötvényárfolyam a hozamok jelenértéke, tehát ha nő a kamat (=diszkontráta) esik az árfolyam, na most ha a jelenlegi szám kétszerese lesz a nevezőben a jelenértéknek az eléggé nagy zakó még a mostani szintről.
De lehet 30 év alatt változott a matek vagy én nem figyeltem / elfelejtettem[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Bugarov #82285 üzenetére
Igazából lehet olyan játszani hogy versenyezzünk ki tud nagyobb számot mondani, de a gyakorlatban pont így marad ki a legtöbb ember a jó befektetésektől. Csak vár vár és sosem száll be mert mindig arra számít hogy lesz ez még lentebb. Ha esetleg hirtelen kicsit megfordul a trend hitegeti magát hogy csak visszateszt, amikor meg már rájön hogy nem az volt lemaradt. Valamikor meg kell húzni a ravaszt.
Nem azt állítom hogy nem nőhet tovább a kamat, ugyanakkor nem a legoptimálisabb beszállóra van szükség, elég egy kellően jó.Én inkább egyébként részvényeket vennék mint hosszú kötvényt.
-
PredatorZoli
Topikgazda
Véleményem szerint egy high yield hosszú kötvény nem tudja kielégíteni egy portfolioban a stabil kötvény lábat így szerintem ebben a formában a vizsgálatnak nincs értelme.
Szerintem egy hosszú nagy hozamú kötvény a részvényekkel esik egy kategóriában, meglehetősen spekulatív, magas volatilitású, így annak részarányát hozzámérni a részvénylábhoz szerintem nem jó.
A stabil kötvénylábhoz rövid lejáratú cuccok kellene vagy változó kamatozású cuccok, ahol nincs árfolyamingadozás. -
Bugarov
aktív tag
válasz PredatorZoli #82288 üzenetére
A FOMO nagyon megfertőzte a mai generációt, úgy látom. Részemről inkább maradjak ki egy felívelés elejéből, minthogy beleüljek egy 10 éves időbüntibe. Az el nem vesztett összeg megnyert összeg, ahogy a pókeresek mondják.
"Én inkább egyébként részvényeket vennék mint hosszú kötvényt."
Ebben egyetértünk De 10%-on azért lehet, hogy bevásárolok valami 20 éves állampapírból hátha én leszek a következő André Kosztolány. Én már nem fogom megélni, de legrosszabb esetben a gyerekeknek jó lesz WC papírnak.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Bugarov #82292 üzenetére
Nekem csak annyi a bajom ezekkel a hosszú kötvényekkel hogy felülről elég korlátos hogy mennyit tud hozni, az viszont nehezen látható hogy mik a kockázatok, azok ugyanis a jövőben bővülhetnek is, így én annyira nem érzem a hozam/kockázat arányt jónat, de lehet hogy nincs igazam.
-
julius666
addikt
válasz Bugarov #82285 üzenetére
Simán el tudok képzelni 16-20%-os alapkamatot is. Javítsatok ki, de én pénzügyön még úgy tanultam, hogy a kötvényárfolyam a hozamok jelenértéke, tehát ha nő a kamat (=diszkontráta) esik az árfolyam, na most ha a jelenlegi szám kétszerese lesz a nevezőben a jelenértéknek az eléggé nagy zakó még a mostani szintről.
Az elmélet stimmel, a gyakorlatban meg nem így működik.A hosszú kötvény - jelen esetben - 30 évre szól. Az alapkamat (pontosabban hozamkörnyezet) meg időben változó, a piac ezt próbálja megjósolni és az árfolyam ennek a függvénye. Kamatemelésre hosszú kötvények árfolyama simán tud akár esni is, pl. ha a piac úgy gondolja, hogy közelebb kerültünk a recesszióhoz, aminek hatására a jegybank majd kamatot fog vágni. A sokat rettegett inverz hozamgörbe pont így tud kialakulni.
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #82290 üzenetére
High yieldben talán igazad van, de jellemzően hosszú kötvényt szoktak kötvény lábnak választani az ilyen 60/40 portfóliókba, pont azért, mert jobban lemozogja a kamatváltozást.
Ez most egy ilyen szerencsétlen mackó, hogy kötvény, részvény együtt esik. Vagy az MMT-nek köszönhetően igazából már nem is működik az eredeti elmélet. Pár évtized múlva kiderül.
-
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen