-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
rígel
őstag
Sziasztok,
általánosságban Sharp vagy Q-cells?
Döntenem kellene, Sharp NUJB395, NUBA385 vagy Q-cells q5 330. A Sharpok, nagyobb darabok, költséghatékonyabb így kevesebb kell belőle, kevesebb optimalizátor... de minimális az árelőnye így is. Nem számottevő. (ugyanolyan inverterrel kalkulálva)
Akinek esetleg van tapasztalata, melyikre tenné a voksát, és miért?
Köszönöm -
stickermajom
addikt
Az a baj 23000 kWh éves igénynél nem másfél millió lesz egy hőszivattyú, hanem sokkal több. Be lehet rakni a világ fűtését is, ha mellette télen a ház körül 5 méteren elolvad a hó.
Amúgy mi végigjártuk ezt a hőszivattyú témát, mert elektromos kazánnal vettük a házat, gáz csak telken belül van. Nekem nem jött ki 20 éven belüli megtérülés, és a javítás költségét még bele sem számoltam. Ilyen szempontból a napelem egy tervezhetőbb befektetés, ha nem húzzák ki alólunk a talajt '24-ben.
-
Rolly
veterán
válasz stickermajom #4953 üzenetére
azért reméljük hogy az lesz amit most hallani, hogy a régi telepítések maradnak éves elszámolásban... ahogy annó a 4kWh feletti rendszerek adója is bejött (bár még mindig 0 ft) de a korábbi telepítésekre nem vonatkozik...
-
félisten
válasz stickermajom #4953 üzenetére
igen, teljesen igazad van . Én is ugyan így voltam, ahogy te. Azért lett a végén a split klímás fűtés a napelem mellé és meghagytam mellette a gázkazánt radiátorokkal. Nagyon jó alternatíva , kár lett volna szétcsesznem.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Geresics
Topikgazda
Srácok, kivételesen én offolok, de szükségem volna a segítségetekre, mert Közületek többen átestetek már azon, amibe én most gondolkodom, hogy egyáltalán beleugorjak-e?
Az "Építő/felújító, szerelő- és szakemberkereső topic"-ban feltettem egy kérdést, és természetesen fel is iratkoztam a topikra, illetve igyekszem majd visszaolvasni is, de sajna az ottani összefoglaló nincs úgy felépítve, mint az itteni (na, ez most igazán önfényezésnek tűnhet ), így egyelőre guglin kívül nem is tudom merre induljak.
Az a legnagyobb bajom, hogy akárkivel fogok beszélni, nyilván az ő terméke lesz a jó, a többi nem olyan jó, vagy túl drága/olcsó/vékony/vastag/fos/merev/libegős stb, pont, mint amit más, pl. napelem téren lehet válaszként kapni a kivitelezőktől - legalábbis ebből indulok ki.
Kérlek benneteket, hogy ha tudtok szánni rám pár percet egy házfelújítással kapcsolatban, és válaszoljatok a másik topikban, vagy akár privátban (de légyszi-légyszi ne itt), mert minden apró infó hosszú távon segítség volna!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Blamazs
senior tag
Sziasztok!
Belevágok a mérőhely szabványosításba utána napelembe. DK-i tetőre megy majd 10 panel SE rendszer. A kérdés az, hogy ragaszkodjam a SE rendszerhez a tető csendesítés miatt meg ha bővíteni szertnék +4 panellel a DNY-i tetőre? Mással (olcsóbban) meg lehetne ezt oldani esetleg? Semmi bajom a SE rendszerrel, igazából ez tetszik a legjobban, csak érdeklődöm. -
rsf
senior tag
Nálam émász területen, Enhome-tól rendelt napelemnél 2,5 hónap volt az óracsere. De mivel ez a teljes december,január és február eleje volt hagytam a fenébe.
Volt még pár nyalánkság. Senkinek nem ajánlom őket.
A projekt tavaly 06.01-én indult. A héten voltak még pótolni pár elmaradást nagy nehezen.
A papírokkal bajban vannak már az elejétől fogva. Úgy küldték a vég számlát, hogy már le volt járva a határideje. De ezt is csak azért, mert hívtak, hogy még nem lettek kifizetve. Én meg mondtam, hogy ha nem kapok számlát akkor persze hogy nem.
Állítólag most is nekem kellene intézkednem, hogy hosszabbítsák meg a fizetési határidőt.
Az MFB hitel rendelkezésre állása 4 hónap múlva lejár, de legszívesebben hagynám a fenébe az egészet. Én nem fogok helyettük dolgozni.
Ha vége az egésznek és lesz erőm leírom majd a tapasztalatokat.
De a lényeg az hogy kerülni kell őket.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
Blamazs
senior tag
válasz Geresics #4958 üzenetére
Van huawei-es ajánlatom is. Igaz nem optimalizálós hanem optimalizált 360W panellel. Nem tudom, ezek az optimalizált panelekkel nincs túl nagy bizodalmam.
Visszatérve az előző hozzászólásomra: Ha a DK-i tetőn nem lesz árnyékom, vagy csak minimális reggel fa vetődő árnyéka esetleg egy kábel a tetőn, akkor is kellenek az optimalizálók? Nem lenne elegendő csak a DNY-i bővítéshez? Vagy a csendesítés miatt szükség van rá mindenképp? -
Rolly
veterán
-
Blamazs
senior tag
Számításaim szerint maxim panelekből amúgy olcsóbban építhető meg egy rendszer mint optimalizáltból. Árnyék meg nem úgy szokott lenni, hogy csak a panel egy részét fedi le, mert vándorol. Maradok SE rendszernél. 1.6M 3,25kWp rendszerre van ajánlatom JA Solar panelekkel. Jobbat nem találtam.
-
félisten
miért lenne jobb? egy panelt elméletileg 3 chip kezel, két soronként egy... Ha keresztbe megy az árnyék de csak a panel feléig ér el a másik fele termel ugyan így ha csak a sarkát éri stb..
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
Blamazs
senior tag
válasz stickermajom #4973 üzenetére
Ezt jó hallani. Ezért is kérdeztem mivel nálam a tető csendesítés miatt kérdés még mindig melyik rendszer mellett döntsek. + ha bővíteni szeretnék,akkor az már másik tájolásra kerülne. Ráadásul huawei inverterre jó kedvezményt tudnék kapni+ alapból tud sziget üzemhez akkut fogadni, ami a későbbiekben nagyon jól jöhet. Nem kell invertert cserélni. Nem tartlamaz elektroli kondikat amik kiszáradhatnak. Ennyit tudok az előnyökről.
-
Geresics
Topikgazda
válasz stickermajom #4973 üzenetére
igen, én is így "hallottam", azonban engem a technikai megvalósítása érdekelne jobban. SE rendszer ugyani felfelé és lefelé is tud transzformálni (a TIGO pl. nem!), és ha nincs minden panel optimalizálva, akkor vajon hogyan, mi alapján dönti el, hogy mikor merre kell? Hogy kerül szinkronba az optimalizált rész az optimalizálatlannal?
Már csak ez miatta kérdés miatt sem merem leírni, hogy "csak oda kell", mert kellene időt és energiát belefektetnem, hogy utánajárjak, de sajnos egyik sem áll jelenleg rendelkezésemre egy újabb porftólió kellő szintű megismeréséhez*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
agyarka
aktív tag
válasz Geresics #4975 üzenetére
Vonali kommunikáció, 4V per panel szemben az SE 1V jával, telepíthető csak az árnyékos panelekhez. Az SE vel ellentétben nem "fix" a stringfeszültsége. Az inverter sima string inverterként funkcionál, mint a Maxim chippes paneleknél ( inverter oldalról panel, panel oldalról MPPT) . Teljes funcionalitáshoz kell egy smart box, mint az SE optimalizáló + stringinverternél a safety box.
https://download.huawei.com/edownload/e/download.do?actionFlag=download&nid=EDOC1100035804&partNo=3001&mid=SUPE_DOC&_t=NaN -
zsiga19
csendes tag
A Fronius Symo 5.0-3M inverterre 5 év garanciát vállalnak, míg a SAJ Suntrio Plus 5K-ra 10 évet. Ennyi alapján a 10 év garanciásat választanám, de vajon van-e valami trükk a dologban? Szól valami amellett, hogy mégis a Fronius-t válasszam?
A következő napelemek között lehet sorrendet felállítani? A Sharp-ra 15 (25) év garanciát adnak, a többire csak 12 (25) évet. Ez alapján a Sharp-ot gondolnám jó választásnak, de nem értek a dologhoz...
- LONGi Solar 360Wp mono PERC félcellás
- LONGi Solar 320Wp mono PERC félcellás
- CanadianSolar CS3L-360MS
- Sharp NUJC 330Wp mono PERC
- Sunrise 340Wp mono -
Khaosz55
addikt
Sziasztok,
Napelemet szeretnék rakni a házra. Két opciót látok lehetőségként. 1 Fázis 5KWh vagy 3 Fázis 8.2KWh.
Jelenleg egy fázis 32A mérőórám van de megoldható 3 fázis mivel korábban az volt.
Rezsiköltségem:
Áram éves fogyasztás: 5176 KW kb 198Ezer/ÉV 16500 FT/hó
Gáz: 910m^3 105Ezer/ÉV 9000FT/hó (3 éves kondenzációs kazán + HMV tároló + gáz főzőlap)
A nappaliba modern klíma is van az a padló fűtéssel együtt használtuk. Össz rezsi kb 300 000 FT/év
Kétféle napelem rendszerben gondolkodtam:
1.
1 Fázis 5KWh. Ebben az esetben csak a napelem rendszert kell felrakni. Mást nem kell csinálni, illetve mérőt kell cserélni, de nekem semmi fejfájást nem okoz. Rendszer ára kb 2.8 millió Forint. Megtérülés kb 8 ÉV. Az 5KWh-s rendszer elméletileg 5900KWh termel egy év alatt a többlet energiát el tudom használni a klímával való fűtésre. Megtérülés kb 8 év.2.
3 Fázis 8,2KWh. Ebben az esetben a gáz főzőlap cserélve lenne indukciósra, itt meg kell oldani a vezetékezést. A kondenzációs gázkazán lecserélném 15KW (3X22Amper)-os villany kazánra. Ennek a vezetékezését is meg kell oldani. A házba 4x20 vezeték jön be. Utána jártam a szolgáltatónál és a villany óránál a hálózat 3X32 Ampert barna el. Több is lehet de azt indokolni kell. A költségek:
- 3X32A-re tokkal vonóval 340 ezer
- Kazán + bekötés (villamos kiépítés+csőszerelő) kb 300 Ezer
- Indukciós főzőlap + bekötés hálózat kialakítás Kb 200 Ezer
- 8,2KWh órás napelem rendszer 1.2 millióval drágább mint 5KWh rendszer.Tehát ha full elektromosra akarok átállni és meg tudjam sporólni az éves 100 000 FT-os gáz számlámat, akkor napelem+villamos hálózatomba 2 millió FT-tal kell többet raknom mint egy fázis 5KWh rendszerhez képest A megtérülés kb 20 év.
Nem tudom jól gondolom a dolgokat és számomra valóban az egy fázis 5KWh rendszer a jó ?
Több cégtől kaptam árajánlatot kb 5KWh rendszerre.
Számomra a következő szinaptikus:
17DB LG 350 N1C V5 napelem
Fronius Primo 5.0-1 webes inverter
Telepítéssel összesen 2.8 Millió FT.Kösz a helpet
-
stickermajom
addikt
válasz Khaosz55 #4980 üzenetére
107m2 fűtött alapterületű két szintes házunkra, éves szinten 9000kWh fűtés+hmv energiafogyasztást számolt az energetikus a 9kW-os elektromos kazánnal. 15cm homlokzati szigetelés, 30cm a padláson, kétrétegű ablakok, padló szigetelve stb. Szerintem a 8,2kWh nem lesz elég, ha mindent elektromosra cserélsz.
[ Szerkesztve ]
-
joghurt
addikt
válasz Khaosz55 #4980 üzenetére
Ökölszabályként durván 1 m3 gáz -> 10.5 kWh áram átváltással lehet becsülni, azaz a jelenlegi 910 m3 gáznak kb. 9550 kWh áram feleltethető meg. Ez a jelenlegi fogyasztásoddal együtt 14,7 MWh. Ezt egy legalább 13 kWp-s napelem fogja megtermelni, ha jó irányba áll a tetőd. (Remélem, én is jól számolok.)
Vagy a másik irányból megközelítve: ugyebár a 2. opciónál a 8,2-es rendszerből 5,2-t elhasznál a jelenlegi villanyos fogyasztás, így az egész gázos cucc kiváltására maradna 3 kWh. Örülnék, ha 910 m3 gázt ennyiből megúszhatnék.
(Épp amikre te használni akarod, ott kb. 1-es hatásfokkal lehet számolni. Ha hőszivattyús fűtésről lenne szó 4-es COPpal, máris másképp nézne ki.)A tej élet, erő, egészség.
-
zsiga19
csendes tag
Számolgatok az összefoglalóban lévő példák alapján (mindenféle hozzáértés nélkül, úgyhogy bocsánat, ha nagy butaságokat kérdezek). Az inverter max. DC feszültsége 1000 V, a nominális 600 V. A napelemek darabszámát összeszorzom a Vmpp értékükkel: 16*34,27=548,32. Mennyi az az érték, amikor már nem jó a nominálishoz viszonyítva? Ebben a példában ~52 a különbség. Azonban a kapott ajánlatokat számolgatva van, ahol 750 a nominális és csak 548 vagy éppen 616 jön ki a napelemekre, vagy 600-zal szemben csak 463 áll. És itt a 25 Celsius fokos értékekkel számoltam még csak... Létezik "ökölszabály", hogy mondjuk +-15% eltérés a nominálishoz képest még megfelel?
-
Khaosz55
addikt
válasz joghurt #4983 üzenetére
Igen látom mit hibáztam el. Én úgy gondoltam, hogy a 910m^3 gáz fogyasztásomat ami 105 Ezer Ft azt ki tudom váltani 105 Ft értékű villamos energiával. .
Tehát sokkal több kell, ha mindent villamosra akarom átalakítani, akkor a megtérülés nem 20 hanem akár 30-40 év is lehet. Tehát marad az 1.-es verzió. 1 fázis 5KWh.Több tetősíkom is van. Zsindely tető.
1. Tető délkeleti fekvésű (enyhén keleti 145fok) 21m^2 - 30 fokos dőlésszög
2. Terasz tető délkeleti fekvésű (enyhén keleti 145fok) 20m^2 - 8 fokos dőlésszög
3. Tető délnyugati fekvésű (enyhén nyugati 215fok) 21m^2 - 30 fokos dőlésszögVannak még további délnyugati fekvésű tető csak azokon ablakok vannak, nem hiszem hogy szükségem lesz rá.
Az a kérdésem melyik tetőm az előnyösebb az 1 vagy 3 ?Iletve a következő rendszer elemek megfelelőek-e.
17DB LG 350 N1C V5 napelem
Fronius Primo 5.0-1 webes inverter
Telepítéssel összesen 2.8 Millió FT. -
Khaosz55
addikt
válasz stickermajom #4986 üzenetére
Nem tudom ezt az árat kaptam, most kérek még több helyről is árajánlatot.
Csak nem tudom melyik cégek és napelem gyártók a megbízhatóak.
Hitelen találtam olcsóbbat is: [link][ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
-
Nahát!
tag
válasz Khaosz55 #4987 üzenetére
Az LG napelemek ára dobja meg az ajánlat végösszegét, ez a napelemek között prémium kategória. (Kb. 60%-os áron is lehet már nagyon jó paneleket kapni, pl. QCells, úgy 0,6-0,7 MFt-al olcsóbbra jön ki.
A linkelt cég nem telepítő, csak közvetíti a szolgáltatást (azaz még be van építve az ott feltüntetett árba a közvetítői jutalék is). Akivel kiviteleztetnek ugyanezt valamivel olcsóbban kínálja.
-
Lajos65
tag
válasz stickermajom #4953 üzenetére
Szia! Hol lehet olvasni a '24-ben esetlegesen várható módosításról, vagy addigi kötelezettségekről?
-
Geresics
Topikgazda
válasz zsiga19 #4984 üzenetére
érdemes megnézni az inverter adatlapján a görbét, de általában ha felfelé térsz el a nominális feszültségtől, az kevésbé baj, mint ha lefelé. Kis mértékű eltérés egyébként kb. lényegtelen, pláne, ha az inverterben van "booster", ami az alacsony feszt. felhúzza. Ma már általában kisebb jelentősége van ennek, mint régen - mondhatnánk, de azért az sem véletlen, hogy a Fronius a Gen24 invertereinél a kis teljesítményű inverterek már nem 1000V-osak lesznek
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
tuzpenge
őstag
Sziasztok!
Hosszú tépelődés után én is szeretnék belevágni egy napelem rendszer telepítésbe.
Jelenleg 12.000 Ft a havi villanyszámlám, viszont szeretném ha a telepítés után a fűtés jó nagy része is elektromos panelekkel lenne megoldva, és szinte nullszaldósan, tehát ne sokat kelljen az émásznak fizetni az éves elszámoláskor. A ház fűtéséhez a számításaim szerint 2 db 2,5 kW-os, 3 db 1,5 kW-os és 1 db 1 kW-os panel kell. Nyilván sok tényezőtől függ hogy mekkora rendszer kell mert jelenleg nem tudom hogy mennyi villamos energia fog majd kelleni a fűtéshez (ez egy nagy kérdés). A gázfogyasztásunk egy szezonban 1400 m3 körüli de egy ősrégi (30+ éves) thermotéka kazánnal. Fűtést mindenképpen kell korszerűsítenem, és ha már napelemekben gondolkozom ezért szeretném ezt is megoldani ezzel a rendszerrel. Olvastam az összefoglalót, számoltam sokat, de lehet hogy rosszul .
1. Becsatolok egy kapott ajánlatot, ha van időtök nézzétek már meg hogy ez milyennek számít és hogy jó e? Értem ezalatt hogy elég e hozzá a megadott 6kW-os inverter, mert 2 másik ajánlatban ugyan ilyen / hasonló éves hozamhoz 8-as invertert építettek be.
2. Valamint mi a véleményetek a JA solar, a longi solar, q-cells panelekről, illetve minden ajánlatadó vagy a SE, vagy a Fronius vagy a SAJ invertereket ajánlja (ezek a jók)?
3. Illetve hogy nekem szerintetek melyik napelem típust kellene választani (poly, vagy mono), déli tájolás és 45 fokos dőlésszög esetén, ahol van egy kémény ami árnyékot vet (ez nyilván vándorol)? Az összefoglaló alapján a poly lenne a javasolt, de ott meg az élettartam és a hatásfok is kevesebb mint a mono esetén, szóval nem tudom...Ördögtől való lenne mono kristályosat feltetetni? Mi lenne a hátrányom belőle?
Bocsánat ha hosszúra sikerült és köszönöm ha válaszoltok (biztos lesz még kérdésem).Ja és a kép az ajánlatról:ˣ
-
tuzpenge
őstag
válasz csemberlen #4996 üzenetére
Köszönöm a válaszod. Én is ezt gondolom (sajna), hogy teljesen (tehát 0-ra) nem fogom tudni kihozni, de ha már az őszi és a tavaszi fűtést ezzel meg tudnám oldani "ingyen", akkor már csak 2-3 hónapot kellene gázzal kibekkelni.
Esetleg a többi kérdésemre is tudsz reagálni?ˣ
-
Khaosz55
addikt
válasz csemberlen #4996 üzenetére
Mi ez a szaldó? Nem értem pontosan.
-
__Zs__
tag
válasz csemberlen #4996 üzenetére
Egy gyors számolást végezve (33 MJ/m3 átlagos energiatartalommal számolva a gáz esetében) 12833 kWh jön ki. Tehát a 10 kW-os rendszer is kevés lesz.
"A szaldó megszünése után nem biztos, hogy jó ötlet lesz COP=1 villannyal fűteni."
Egyetértek. Akkor már inkább valamilyen jó kis levegő-víz hőszivattyú (COP 3,x elvileg; persze alacsonyabb levegőhőmérséklet esetén szépen megy lefele ), ha alacsony előremenő hőmérsékletet igénylő fűtési rendszer van (felületfűtések).[ Szerkesztve ]
-
__Zs__
tag
válasz tuzpenge #4997 üzenetére
Ha "csak" a tavaszi, őszi időszak fűtése az érdekes (amikor még nincs is olyan hideg odakint) akkor pláne jó lehet a hőszívattyú. De ebben az esetben már a levegő-levegő típus is versenyképes lehet, amennyire én tudom. Persze ennek részletesen utána kell menni (előnyök- hátrányok).
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Mikrotik routerek
- Samsung Galaxy Fit 3 - keveset, de jól
- Android másképp: Lineage OS és társai
- Autós topik
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Windows 11
- Escape from Tarkov
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest