Új hozzászólás Aktív témák
-
dabadab
titán
"Amúgy gratulálok nekik, én személy szerint egészen mostanáig pofánröhögtem a bekerülési igényüket."
Valoszinuleg azert, mert csak a nevuk utan itelted meg oket. Nem vmi idiotak gyulekezete, hanem egyreszt alapvetoen liberalis elveket kepviselnek, olyan konkret ugyeken keresztul, amik a fiatal szavazopolgarokat szemelyesen is erintik.
"Ezt hogy érted, nevesítve támogatni fogják az illegális filecserélést"
Ugye, a torvenyhozoi letben pont az a szep, hogy amit az ember tamogat, az nem lesz illegalis
Ha hihetunk a Wikipedianak, akkor a privat userek p2p-zesenek dekriminalizalasa amugy is komolyan ott lebeg a sved kozbeszedben.[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Penge_4
veterán
nevesítve támogatni fogják az illegális filecserélést, mert akkor sokat nem fognak elérni.
Nem olvastad a célkitűzéseiket?
A Kalóz Párt szerint a jelenlegi szerzői jogi rendszer megakadályozza a kultúra szabad áramlását. Szeretnék elérni, hogy a nem kereskedelmi célú fájlcserélés teljesen legális és elfogadott legyen. A szabadalmi eljárást elsősorban a gyógyszeriparban tartják rendkívül károsnak, mivel az lassítja és drágítja a kutatásokat.
Ez így ebben a formában nem csak az élősködő jogvédők, de még a kapitalizmus alapelveit is sérti. Ezt viszont politikai úton lehetetlen elérni.
-
dabadab
titán
"emellett természetesen harcolhatnak a jogok bővítéséért/megváltoztatásáért"
Egeszen konkretan ezt teszik.
A nevuk meg onmagaban marketing-eszkoz, ahogy kb minden partnak is, ez nem Igazsagfoldje, ahol a Hatalomba Belesuppedt Szenilis Korrupt Idiotak Partja meg a Husosfazekhoz Vagyo Semmirekello Naplopok Partja kuzd egymassal
DRM is theft
-
dabadab
titán
-
Penge_4
veterán
Filmeknél nincsen, és ez van, ezt kell szeretni.
Ezzel az erővel akkor filmeknél meg ott a TV. Kb annyira "minőségi" az is, mint amit ma rádiónak nevezünk, vagyis 1 óra szövegelés és két szám, aztán megint 1 óra szövegelés.
de a könyveknél, színházi előadásoknál (ahol szintén nincsen lehetőség "kipróbálni a demót") bezzeg nem ágálnak, mert az ágáló réteg ezeket alig veszi igénybe, szóval leszarja.
Könyveknél ott a könyvtár, ahol jelképes összegért, sok helyen még akár ingyen is beülsz és annyi könyvet olvasol, amennyit akarsz. Különben meg ne hidd azt, hogy e-book-okat nem warezolnak.
"Miért töltesz le?" -> "Miért, mindenki letölt, nem?"
Ennyi... és általában pont akkor néznek rád bután, frusztráltan vagy lenézően, ha valami véleményalkotásra akarod kényszeríteni őket.Azért ennek a pár embernek a véleményét ne akard levetíteni egy országnyi lakosra. Különben meg nem azért "magyarázzák meg", mert rád akarják erőltetni, hanem azért, hogy fogd fel: az éremnek két oldala van. Én se foglalkozok már vele, mert hiába mond az ember bármit, úgyis az lesz a vége, hogy "de jogilag bűn", aztán meg még a végén valamelyik házigazda minket vág ki, mert mi képviseljük a "sötét oldalt". Úgy meg nem lehet érdemi vitát folytatni, ha az egyik oldalnak meg van kötve a keze, a másik meg nem tud felülemelkedni a jogi passzusokon.
-
FTeR
addikt
sztem lényegtelen dolgon lovagolsz. ha az IQ-ja 60 fölött van, akkor már felfogja, h nem legálisan veszi. hbo dekódert is szokás (volt?) warezolni.
az, h marhára nem érdekli és meg sem fogják büntetni (főleg mivel kis hazánkban a letöltés legális cserébe a sokatvitatott matricákért*).*hol van abban az igazság, h én aki sok adatot archiválok fizetem a szórakozását a sok léhűtőnek? szegények, szociális szórakoztatási segélyre szorulnak.
-
Alchemist
addikt
#59 "Zenék esetében ott a koncert és a rádió, teljes értékű "kipróbálást" kapsz."
Ez vagy van, vagy nincs... és egyik sem az igazi belehallgatásról szól.
"Filmeknél nincsen, és ez van, ezt kell szeretni."
...vagy kikényszeríteni a változást.
"Érdekes, és jót röhögök, hogy a filmeket előszedik, de a könyveknél,"
Könyvesboltban (és sokszor az Amazonon is) nyugodtan beleolvashatok.
"színházi előadásoknál (ahol szintén nincsen lehetőség "kipróbálni a demót") bezzeg nem ágálnak, mert az ágáló réteg ezeket alig veszi igénybe, szóval leszarja."
Viszont Budapesten sok évtizede volt egy olyan zeneértő közönség, amelyik operában, koncerten világsztárokat is kifütyült, ha azok nem a képességeiknek megfelelő előadást produkáltak...
"Egy filmnél (és egy könyvnél, illetve színpadi darabnál is) ezekre tudsz hagyatkozni: a készítésben részt vevők és a kritikusok által megformált vélemény."
Ajjaj... talán annyiban is változik a világ, hogy ma ez már kevés.
De belátom, hogy még az új, kölcsönösen elfogadható modell sem alakult ki.Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Penge_4
veterán
Nyilvánvalóan rossz rádiókat hallgatsz.
Ha az FM rádiókra gondolsz ne Pestből indulj ki, ahol van kapásból 15-20 rádió.
mert pl. azt sem tudja, hogy kb. mik a jogi passzusok.
És? Nem kell ahhoz fújnom a BTK-t, hogy megalkossam a saját véleményemet, miszerint bűnnek van feltüntetve, amúgy szvsz lehúzás és a kiadók élősködése. Ugyanúgy a fajelméletet és a Mein Kampf-ot sem kell kívülről fújnod, hogy kívülállóként megalkosd a saját véleményedet Hitlerről. Én is hasonlóan vagyok a jogvédőkkel. Nem érdekelnek a hülye jogi magyarázatok, a realitáshoz nincs szükség jogra.
bedob valami klasszikus klisét az elnyomott forradalmár kisokosából, hogy mártíromságot imitáljon relatíve silány minőségben.
Van még a wareznek max 10 éve, utána már elterjed a cloud computing otthoni körökben is, ha addigra nem zárkózik fel a magyar gazdaság, akkor nagyon be lesz b.va, ha igen, akkor bólogató birkák módjára használjuk majd a legális MS termékeket és warezra egyszerűen nem lesz lehetőség, mert olyan digitális gondolatrendőrség lesz, hogy öröm lesz nézni...
A forradalmár ideológia meg nem tudom hogy jön ide. A warezolók azt csinálják kicsiben, amit a multik nagyban. Efelett szemet lehet húnyni az egyik oldalról, de attól még tény marad. Ezt még moonman is beismerte, hogy az *MS-t nem érdekli, hogy xy itt Magyarországon ki tudja-e fizetni a Windowst. Akkor xy-t miért érdekelje, hogy az *MS-t "hivatalosan" megkárosítja?
* ide bármilyen magas jövedelemmel rendelkező szoftvercéget, filmstúdiót vagy zenekart behelyettesíthetsz. Abban meg ugye egyetértünk, hogy általában nem K. Pista feltörekvő, szabadúszó szoftverfejlesztő termékeit warezolják, hanem olyan népszerű cégekét, mint MS, Adobe, Ahead...stb Meg filmek esetében sem kezdő amatőr filmrendezők filmjei döntik a csúcsot, hanem az általad is említett Harry Potter szintűek, ahol a stúdió sem fog éhenhalni. Innentől pedig az erkölcsi kérdésnek csak a warezoló szempontjából van helye, a jogi része meg értelmetlen.
Ami azt jelenti, hogy nézd meg ingyen, aztán legyen a jóindulatodra bízva, hogy fizetsz-e utólag?
Biteket nekem ne akarjon már senki fizikális termékként eladni, mert akkor a végén még én is beállok vonatkerékpumpálónak.
Aki nem akar vagy nem tud, az nem fog fizetni. Aki akar az meg megveszi. Ilyen egyszerű. Előbbi csoport nem fog hasznot termelni a jogvédőknek, ha vért pisálnak, akkor sem, mert inkább külföldről rendeli az adathordozókat is. Hozhatnak bármilyen kemény törvényeket, akkor is megtalálják a módját. Már csak azért is.Amúgy erre a legjobb megoldás a fizetős, időkorlátozott internetes "téka" lenne.
Az időkorlátozás tényleg jó lenne, ezzel ismét bebizonyítva, hogy a sok warezoló több száz gigát tölt le. Mivelhogy x idő alatt a sávszélesség függvényében értelemszerű, hogy tölteni fog vinyókapacitásig, ha már szorítja az idő.
-
Alchemist
addikt
"Akkor elmész egy normális zeneboltba (ja, hogy itthon alig van), és ott belehallgathatsz."
Na igen... ilyen zeneboltot keresni, elmenni... belehallgatni (ez rendben van)... és persze csalódottan reklamálni, hogy ez meg ez meg ez hol van, miért nem kapható...?
"Amúgy erre a legjobb megoldás a fizetős, időkorlátozott internetes "téka" lenne."
Bizony, ez egész jó lenne... de ne kelljen minden egyes korlátozott belehallgatásért külön fizetni, csak a klubtagságért vagy a teljes letöltésért.
"Ha a könyvesboltban leállsz kiolvasni a fél könyvet, rád fognak szólni."
Soha senki nem szólt még azért, mert 10-15 percig lapozgattam egy könyvet (jórészt persze ismeretterjesztő- vagy szakkönyvet).
"Amúgy ha megnézel filmekről műsorokat, olvasol újságot (internetes magazint, hogy mondjuk azért ne kelljen fizetni többezret havonta), akkor azzal jóval többet fogsz tudni, mint egy nyamvadt trailer-ből: bőven eleget ahhoz, hogy érdekel-e, vagy nem."
Egyrészt ezek is egyfajta szemléletet képviselnek... másrészt éppen az a gond, hogy a letöltős filmek nagyobb része nem új hollywood-i premier, hanem régi vagy rétegfilm... rendben, ott van az imdb... de az is eléggé szűkszavú, tényszerű.
"De ők is bementek valahogy az előadásra, tehát fizettek, nem igaz?"
Persze... de nem a fizetés-nem fizetés az alapvető probléma, hanem hogy a t. szellemi termék forgalmazók meglehetősen egyoldalú pénzszivattyúként kezelik a termékeik eladását... eszi-nem eszi, nem kap mást... minden, ami ebben megmozgatja az állóvizet, jó hatású lehet egy fogyasztói szemmel nézve konstruktívabb modell működtetéséhez.
Lehet, hogy ebben (letöltések) most túlzások mennek... de szerintem szüksége van a forgalmazói oldanak (és persze mindkettőnek ) egy "kijózanító pofonra", hogy rugalmasabban álljanak a kérdéshez.Beszélgettem egyszer egy (igazi, konzervatív WASP) amcsi üzletemberrel, aki igen sokszor emlegette az "intellectual property" kifejezést... nem bírtam ki és belekötöttem:
"Hiszel Istenben?"
"Természetesen!" - válaszolta.
"Nem gondolod-e, hogy akkor vagyunk-e hitelesek és alázatosak, ha azt mondjuk, hogy minden valódi szellemi tulajdon Istené... mi, a teremtményei csak jogosult felhasználók vagyunk az Ő kegyelméből?"
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
#89
attila9988
őstag
Morden24
#74
attila9988
őstag
Maga az értékesítési gyakorlat is elavult manapság.
Ha zenét akarok pl, és bemegyek a zeneboltba, de ami nekem kell az:
a) 2 évnél régebbi, nem aranylemez
b) nem amerikai, és nem is magyar előadótól származik
c) nem valamely nagy kiadó agyonreklámozott sztárocskájának albuma
akkor egyszerűen NINCS.
Az interneten viszont lehet hogy van. Persze esetleg irreálisan magad összegekért meg is rendelhetem a neten, aztán hetekig várhatok rá, és talán nem is tetszik.Filmeknél ugyanaz:
a) nem amerikai
b) nem a legújabb "szupermozi"Tehát vagy régi, vagy más népektől származik akik nem tartoznak a nagy usa fennhatósága alá..
, esetleg rétegfilmek, vagy csak egyszerűen nem áll mögöttük egy óriáskiadó, akkor megintcsak NINCS.Nekem vannak olyan kedvenceim, amiket még file cserélőkön is csak elvétve lehet megtalálni, de olyanok is, amik ugyan eléggé újak (2008) de nálunk még csak nem is hallott róluk senki, és nagy valószínűség szerint nem is fog. Ha nem lenne az internet, nem lenne választék sem, én sem ismerhetném ezeket. Hát bűnös vagyok én? Miért is? Mert le...om a legújabb "szuperprodukciókat"? Mert megszerzem máshonnan azt ami nálunk hagyományos úton beszerezhetetlen?
Akkor mindenki csak azt kaphatná meg, amit épp el akarnak neki adni...A file cserélő, az internet a kultúra szabad áramlását teszi lehetővé, és a jogszabályoknak követni kellene a technológiát, nem harcolni ellene. A televízió ellen is lázadoztak annó, mondván hogy megöli a mozit. Aztán a vhs, illetve magnó kazetták ellen. Volt értelme? Nem. Ahogy most is vesztes csatát vívnak, mert az internetet nem lehet elnyomni, "lekapcsolni", megölni. Ha egy file cserélőnek vége, 20 másik lesz helyette egy pár napon belül.
Mellesleg. warez régen is volt, filmeket és zenéket is másoltak, mégis ment tovább az élet.
A kiadóknak most az fáj igazán, hogy a legutóbbi adathordozó technológiai váltásnál rengeteg pénzt be tudtak szedni a hagyományos módon is, ami manapság kezd olvadni. Tenni kéne ellene, de nem úgy hogy meg akarják állítani a fejlődést, hanem hogy utána mennek, és alkalmazkodnak. Ez így is lesz, csak még idő kell hozzá. Most a vergődés korszakát éljük.[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
#91
attila9988
őstag
Morden24
#90
attila9988
őstag
A mainstream warez a mainstream termékek áramlását teszi lehetővé - szerintem ezen nem kéne vitatkozni.
Mivel terjed minden ami elérhető, így nyilván a vacak popcorn mozi, és a szintén vacak silicon popcicák ócska albumai is. De a neten legalább megtalálható a többi is, és nem csak ezek, a boltokkal ellentétben, ami nálunk abszolute az utóbbi max 24 hónapos időszak USA mozijaira, és zenéire van ráállítva... ez pedig nem biztos hogy mindenkinek megfelelő.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Penge_4
veterán
Elsősorban netes rádiókra gondoltam.
Ismersz valami használhatót? Mióta a Last.fm fizetős lett az kiesett, a proxy nem megbízható meg szakadozik.
De ahhoz igen, hogy a fajelméletről vagy a Mein Kampf-ról vitatkozz. És te általában ezt csinálod.
Mikor vitáztam én a mélyrehatóan a szerzői jogról? Annyit mondtam, hogy ne élősködjenek és hogy a kulturális termékek mindenkié és alapból elítélem, hogy a művészetből pénzes iparág vált, mert nézd meg mi lett belőle.
A szoftverekkel kapcsolatban pedig már kifejtettem sokszor. Ha az MS nem játszik majd kettős játékot, hogy egyik oldalon "fúj warez", másikról "inkább a miénket lopjad, minthogy Linuxot használj", akkor én fogok neki a legjobban örülni, mert onnantól egyre több területen fog alternatívát szolgáltatni a Linux és megtörik az MS monopóliuma. Ezt érthető okokból ők sem akarják, így játszák a kettős játékot, én pedig szintén a saját érdekeimet nézem, avagy nekem melyik a jobb. Széllel szemben nem fogok hugyozni.Tehát semmit nem tudsz arról a problémának a gyökeréről, amit meg óhajtasz oldani/oldatni.
Á, inkább hagyjuk, én nem futom le újra ugyanazokat a köröket. Elmondtam már az álláspontom, most megint következik a "hülye vagy a joghoz, dilettáns vagy" szöveg... A jog az Isten, meghajlok előtte alázattal, ó Uram!
Oké, akkor egy tanárt sem kéne megfizetni, aki a tudást adja át
De én ezt a tudást, amit megszereztem ingyen továbbadhatom. Sőt, a tankönyveimet is, vagy bármit.
mi gátolja meg a fizetőképes embert, hogy inkább warezoljon
Az erkölcs. Ha nincs olyanja, akkor az oktatást, a szülőket, a médiát vagy a társadalmat okolják érte, vagy talán a megélhetési warezolók tehetnek róla, hogy ha valakinek futná rá, akkor is lopja? Erre mondtam, hogy a kapitalizmus alappilléreit is feszegetik, avagy ezeket a warezolókat, akiknek telne rá, őket ugyanaz az elv mozgatja, mint szoftvercégeket vagy a jogvédőket: a profit. Ezért mondtam, hogy hibás a rendszer és a kapitalizmusban nincs igazság, minden viszonylagos.
2. miért kéne nekem azért fizetnem, amiért te nem fizetsz?
Azért, mert a cégek még több profitot akarnak és az "oszd meg és uralkodj" elv alapján elérik, hogy ők kimaradjanak a képből és a warezolók és a fizető vásárlók egymásnak ugorjanak. Azt kéne megértened, hogy egyetlen cég sem jótékonysági intézmény, bármi, amit tesz az mind a saját érdekeit szolgálja. Mindent a profitért csinál.
tehát egyenlőség ott sincsen, mint ahogyan sehol sincsen.
És ebből alakul ki ez a fajta szemléletmód.
[ Szerkesztve ]
-
#95
attila9988
őstag
Morden24
#92
attila9988
őstag
mivel még warezosként is piaci kisebbség vagy.
Én nem tartom magam warez -osnak, legalábbis nincs közöm azokhoz akik 800gb játékot tartanak a gépükön, minden hónapban, csak hogy legyen...
És még abban sem vagyok biztos hogy egyedül lennék a véleményemmel...
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Alchemist
addikt
"Te most azzal akarsz megetetni, hogy az Eraserhead-et többen töltik, mint a Terminator: Salvation-t,"
Elsősorban arról írtam, ami engem érdekel és amiben én gondolom, hogyan lehetne előrelépni. Az x-edik Terminátor nincs a prioritásaim között.
És persze ezeket a filmeket tényleg meg is lehet nálunk nézni... ugyanakkor másokat meg nem... és ne tessék siránkozni, hogy mindez csak a töltögetés miatt van, mert amikor még nem is volt töltögetés, a forgalmazók már akkor sem hoztak be egy csomó filmet, se moziban, se DVD-n... itt az ideje az új üzleti modellek megalkotásának, az igények utánajárásának.
Akár úgy is, hogy a T4 összesen 20-25 percnyi anyagába ingyen bele lehet tekerni "lapozni" 320x200-as felbontásban... ha tetszik, akkor x db megnézésre y összegért le lehetne tölteni jó minőségben... minél jobb minőségben, annál drágábban.Egyébként nagyon is el tudom képzelni, hogy ha az egész világon drasztikusan megszüntetnék a töltögetést, a siránkozás továbbra sem szűnne meg, a régi üzleti mutatók már nem állnának vissza.
"én 10-15 perc alatt annak ellenére nem tudok egy könyvről átfogó véleményt alkotni, hogy elég gyorsan olvasok."
Szak- és ismeretterjesztő irodalom esetében el tudom dönteni, hogy arról szól-e, amit keresek, szeretnék. Egyébként a semminél vagy a felületes ismertetőnél mindenképpen több.
"eszi-nem eszi, nem kap mást..."
Kapjanak a gyártók-forgalmazók erőteljesebb visszajelzést... az forgalmazási adatok éppen úgy becsapóak, mintha azt írnánk, hogy x db új Windowst adtak el az utóbbi fél évben... de nem mindegy, hogy ebből mennyi az OEM, a dobozos és a vol. licence.
"az állítólagos Isten azért adott nekünk agyat, kreativitást és jellemet, hogy használjuk, "
Arra céloztam mindezzel, hogy nincs olyan sarkköve a rendszernek (a jog jórészt az aktuális érdekek és nem az abszolút morál mentén működik), ami be lenne betonozva... csak éppen akinek az ölébe pottyannak a változások áldásai, az nem fog érte semmit se tenni, viszont akinek meg nem jó, az rá lesz kényszerítve új modellek megalkotására.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Penge_4
veterán
Jaja, az Ufómagazinban meg megmondták, hogy a NASA-nak nem a holdraszállással kéne törődnie, hanem a warpdrive kifejlesztésével.
Ja, ha te így látod, akkor erről kár vitázni. Nekem az aláírásom is tükrözi, hogy mi a véleményem a jelenlegi rendszerről.
Megjegyzem, ha te pl. gyümölcsárus lennél, és a bódéd elé a szomszéd paraszt a lopott gyümikkel beállna és olcsóbban adná, akkor úgy rohannál jogászhoz, hogy éljél az isteni joggal, hogy csak porzana mögötted még az aszfalt is.
Még egy ok, amiért utálom a jelenlegi rendszert...
Na meg persze a múltkor is kiderült, hogy kb. semmit nem tettél még másokért, de ez mindegy.
Vagyis a fizetésem felét ezentúl fordítsam jótékonysági célokra? Mivel lesz attól jobb bárkinek is? Honnan tudom, hogy ők kapják a pénzt? Miért pumpáljam ilyen lépésekkel egy "kapitalizmus" nevű gépezetbe a pénzt, az egyetlen papírdarabot, amely a megélhetésemet szolgálja?
De az erkölcsöt felülbírálja az anyagi érdek, legalábbis a te esetedben.
Inkább a kényelmi érdek.
Akkor az enyémben miért nem bírálhatja felül?
Ezt senki nem mondta. De akkor legalább kezdj el gondolkodni, hogy ki is a valódi "ellenség"? A cég, aki a profitra törekszik és a háttérben marad, vagy a warezoló, akire minden irányból ujjal mutogatnak.
De lenne hozzád ezzel kapcsolatban egy kérdésem: Szerinted mi dönti el, hogy egy most megszületett csecsemőből tizen valahány év múlva warezoló lesz, vagy tisztelni fogja a szerzői jogokat?
Mindig lesznek szebbek, okosabbak, ügyesebbek, szerencsésebbek, gazdagabbak, ravaszabbak.
És az általad felsorolt jelzők érdekes módon mind-mind a mai társadalmi norma által megalkotott jelzők. A szépségről alkotott képünket a címlapok alapján alakítják ki. Abszolút okos ember nem létezik, előbb-utóbb minden elmélet megváltozik, megújul vagy továbbfejlődik. A mai oktatási rendszernek a társadalmi rétegződésre való nevelés a célja. A ügyesség relatív, mindenki másban tehetséges. Szerencse nem létezik, csak matematika és statisztika. A gazdagság pedig szintén egy mesterséges társadalmi egyenlőtlenség, a ravaszság pedig a kapitalizmus mozgatórugója.
De ezt a témát tényleg nem itt kéne megbeszélni, ha érdekel, akkor gyere át ide.
-
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#104
üzenetére
A múltkor még a nemtommilyen projekt tükrözte a véleményedet emlékeim szerint.
Ebből is látszik, hogy úgy alkotsz róla véleményt, hogy még rá se kattintottál.
Persze te csak lázadni szeretsz, nem tenni valamit. Tudom, tudom: aláírás.
Pontosan. Amíg nem tudod, hogy miről van szó, addig csak üres frázisokat puffogtatsz.
Nekem nincsen "ellenségem". Én megveszem, amit akarok és elérhető az ára, és nem veszem meg, amit nem akarok és/vagy nem tudok.
Mások meg szintén megveszik, aminek elérhető az ára, aminek nem azt pedig letöltik. És az élet megy tovább...
Köszi, kinőttem belőle már pár éve.
...
dabadab: Ha valami mondandód van, nem tudnád lényegretörően kifejteni, nem pedig ilyen jól hangzó, de önmagában többértelmű mondatokat elejteni?
Szóval miért is nem vagyok képben a világgal?[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#110
üzenetére
Miért nem csinálsz egy alapítványt, ahol Te ellenőriznéd, hogy a támogatottjaid bizony megkapnák a pénzt, juttatásokat vagy szolgáltatást amit nekik szándékozol adni?
Már mondtam. Itt a válasz.
Amúgy tényleg nem akarlak sértegetni, de ameddig ilyeneket írsz: A rák egy sejtburjánzás, ami abból alakul ki, amit megeszel, belélegzel...stb
Miért is írtam hülyeséget? Kérdezzél már meg akkor egy orvost, vagy valakit, akinek adsz a szavára, hogy sejtburjánzás-e, vagy sem. És arról is, hogy szerepet játszik-e a kialakulásában az étkezés és a levegő minősége (mondjuk egy füstös, kipufogógázos város szemben egy tisztalevegőjű hegyvidékkel)
emvy: Ha ez a véleményed, akkor kifejthetnéd az álláspontod. Érdekelne, hogy miért.
-
"...Egyébként a kulturális termék nem mindenkié, hanem azé, aki számára az alkotója hozzáférést engedélyez..."
Ebben pont ugyanúgy tévedsz, mint a kiadók-jogvédők. A technológia fejlődése idejétmúlttá tette ezt a régi gyakorlatot, csak ezt az előző mondatomban említett szervezetek nem akarják tudomásul venni. Vannak működőképes fizetős alternatívák, csak példát kellene róluk venni.
https://www.coreinfinity.tech
-
dabadab
titán
válasz
Morden24
#114
üzenetére
"Mellesleg mi is pontosan a "kuturális termék"? Mármint abban a kontextusban, amiről itt beszélünk."
Kb minden, amit szerzoi jog ved es digitalizalhato. Innentol kezdve talan latszik, hogy nem "rahuzzak" a jelzot, hanem az a konkret valosagot fejezi ki (miszerint ezeknel a javaknal egy ujabb peldany eloallitasa gyakorlatilag ingyen van).
DRM is theft
-
válasz
Morden24
#114
üzenetére
Nem egészen értem, miért akarod ezt definiálni, szerintem teljesen pontosan ezt nem lehet. Ha egyetértesz, akkor az egyszerűség kedvéért tekintsünk annak minden terméket, amit letölthetsz Interneten keresztül.
Anno a Napster létrejötte és népszerűsége nem elsősorban arról szólt, hogy ingyen hozzájuthatsz valamihez, amiért fizetni kellene, hanem arról, hogy elérsz olyan tartalmakat, amiket máshogy nem. Az, hogy később megjelent az a réteg is, aki nem akarja, vagy nem tudja megfizetni ezeket a termékeket, csak következmény.
https://www.coreinfinity.tech
-
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#115
üzenetére
Te csak simán kiragadtad azt a két szót (levegő meg kaja), mert ez beleillik a te "geci gazdagok nem rákosodnak" világképedbe.
Hát neked üldözési mániád van, komolyan mondom...
Amúgy feleslegesen akarod rám tukmálni azt a szart, nem olvasok szemetet.
Konkrétan lehülyézel, mert lesz.om a szerzői jogot. Tudok róla éppen annyit, hogy ne ne kelljen megtanulnom a kívülről a BTK-t, hogy a Te "magasröptű" eszmecserédben méltó fél legyek. Ha érdekel én vettem a fáradságot és elolvastam az Artisjus oldalán belinkelt GY.I.K-ot (mint hivatalos információ, nem pedig netes szóbeszéd), továbbá korábban a BSA és az ASVA oldalát is meglátogattam, szintén, hogy tisztában legyek az alapelveikkel, ez elég is volt, hogy hányingert kapjak az egésztől.
Másrészről te még arra sem vagy képes, hogy amit belinkeltem elolvasd és választ kapnál minden, a mondandómmal kapcsolatos kételyeidre, de te egyszerűen és lekezelően ennyit írsz "nem olvasok szemetet". Nem is értem, hogy ezek után egyáltalán miért süllyedtél le szintemre, hogy képes voltál egy ilyen "dilettáns hülyével" több száz hozzászóláson keresztül vitatkozni, amikor elmondásod szerint "már régebben rájöttél", hogy "mekkora demagóg, dilettáns, tudatlan marha vagyok". Vagy te is csak tapasztalatot gyűjtesz, hogy rutinosabb legyél a hülyékkel való vitában?
-
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#125
üzenetére
hanem elvárom tőled, hogy leírd, szerintem egyáltalán nem meglepő vagy teljesíthetetlen. De már mondtam, a legkevésbé sem kötelező beszélgetnünk.
Ahogy már mondtam, egyrészt nem vagyok gazdag (alapítvány kiesett), másrészt a pénzzel a jelenlegi rendszert támogatnám, jelenleg azért van rá szükség, hogy túléljek, amíg nem sikerül függetleníteni magam, amennyire csak lehet. Ha valakinek pénzt adsz azzal elismered, hogy arra van szüksége, pedig nem. Arra van szüksége, amit jelenleg csak azon tud megvenni.
pedig egy kurva jogi tézis vagy szakszó nem volt benne - és ezzel indokoltad, hogy miért nem válaszolsz. Erre mondom, hogy azt sem tudod, miről van szó.
A szememben nem csak a paragrafusok vagy a jogi szakzsargon jelenti a "jogi blablát", hanem az, amikor a véleményedet annak tükrében írod, és egyáltalán más álláspontot el sem ismersz. Ha egyszer, csak egyszer annyit mondtál volna "Én, személy szerint, nem tartom erkölcsileg korrektnek a warezolást, én becsületesen megvásárlom a digitális tartalmakat, de elfogadom a Te álláspontodat is, miszerint egy másik szemszög.", egy árva szót nem szóltam volna, de te azért is azzal jöttél, hogy ezzel kárt okozok ennek meg annak és hogy akkor is lopásnak minősül...stb, stb.
pedig te magad írtad le, hogy akinek van pénze biokajára meg hegyi levegőre, az rendben van, a csóri meg elpatkol (nyilván többek között) rákban. Ez volt a mondandód lényege, nem igaz?
Nem ez volt a lényege, de többek között céloztam vele erre is. De ha most azt mondod, hogy egy gazdagnak, aki meg tudja fizetni a biokaját és olyan helyen lakik, ahol tiszta a levegő és még nem is annyira stresszes az élete a mindennapi gondok miatt, nála is ugyanakkora a rák kockázata, mint egy szerencsétlen gyárimunkásnál, aki minden nap stresszel, hogy miből fizeti a rezsit és csak a Tesco Gazdaságos élelmiszert tudja megvenni és naponta órákon keresztül lélegzi be az autók kipufogógázát, akkor innentől nincs mit mondanom.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Morden24
#123
üzenetére
Nézőpont kérdése, kulturális terméknek tekinted-e a szoftvereket, de ha kívánod, tekintsünk el tőlük ebben a kategóriában, maradjanak a zenék, könyvek, filmek, újságok.
Mint már írtam, a mainstream bekapcsolódása a folyamatba már következmény, nem a kiváltó ok. A mainstream egyszerűen csak kihasználja a technológiai fejlődés vívmányait és ezt sem törvényekkel, sem máshogyan már nem lehet megállítani; a kiadók pedig ahelyett, hogy egy másfajta disztribúciós hálózatot hoznának létre*, esztelenül ragaszkodnak a már nem működő üzleti modellekhez. A potenciális vásárlók előtt már ott a lehetőség, hogy megvizsgálják a terméket, mielőtt megvennék - eddig ez gyakorlatilag lehetetlen volt. Megcsinálták a reklámspotot a filmnek, albumnak, aztán ha megvetted és befürödtél vele, senkihez nem mehettél jogorvoslatért. Most ez megszűnt, nem lehet eladni britnispriccet és egyéb fiú- és lánybandákat - talán ideje lenne minőséget produkálni.
*Miért nem lehet pl. bemenni egy zeneboltba, bedugni a pendrive-omat, vagy az mp3 lejátszómat egy USB-aljzatba, adatbázisból kiválasztva a nekem kellő számokat és a formátumot, majd bankkártyával fizetni? Vagy még jobb: miért nem tehetem ezt meg otthon?
https://www.coreinfinity.tech
-
cucka
addikt
válasz
Morden24
#133
üzenetére
De a mainstream bekapcsolódása a kiváltó oka annak, hogy napi téma lett a warez, mivel ez volt az a tortaszelet, amibe belenyúlva már valós problémát okoz. Magyarán a folyamat eleje (tehát a pre-mainstream fázis) lényegtelen volt, hiszen nem a darázsfészekbe nyúltál.
Szerintem nem. A kiváltó ok a rendkívül könnyű hozzáférés a jogvédett tartalomhoz. Régen kazettákat másolak az emberek, ahol 1 boltban megvett lemez után készült még 3-4 másolat, nehézkes, időigényes volt másolatot készíteni, most pedig percek alatt lejön 1-1 lemez, 1 kattintással letölthetsz bármit, tehát lényegesen nagyobb a bevételkiesés, mint a kazettamásolgatós korszakban. (Érted, annak idején volt mondjuk 50 másolt kazettád, amit 1-2 év alatt gyűjtöttél össze. Most ugyanezt a mennyiséget letöltöd fél nap alatt, a kazettáért messze felülmúló minőségben)
Ennek amúgy nem látom, hol van ahhoz köze, hogy az adott zene/film mainstream-nek minősül-e vagy sem.Ezzel tejesen egyetértek, és speciel én látom a változásokat (főként az online terjesztés témakörében), de ha a kezünket a szívünkre tesszük, akkor azért elismerhetjük, hogy az ingyenesség ellen eléggé nehéz harcolni.
Rengetegen szajkózzák azt a gondolatot, hogy "a kiadók foggal körömmel ragaszkodnak a régi üzleti modellhez, ahelyett hogy újítanának". Emellett sokszor olyan jelzőket láthatsz, hogy ez kizárólag a pénzsóvárság, a profit miatt történik. Az igazság, hogy általában azok, akik ezzel jönnek, egy büdös fillért sem akarnak fizetni a zenéért. Amúgy van új üzleti modell, úgy hívják, hogy fizetős letöltés, nem véletlen, hogy felénk nem lett nagy sikere.Továbbra sem látok semmi korrelációt a warezolás és a fogyasztó igényesség között, főként azért, mert bármelyik torrentsite-on azt láthatom, hogy a mainstream (akár mocsok, akár nem) megy a legjobban. Ezek szerint ugyanúgy hallgatják az emberek (sőt, talán még többhöz jut el), csak kevesebben fizetnek. Halleluja.
Ez a letöltőhuszárok másik nagy gondolata, amellyel magukat a mainstream mocsok fölé helyezik. Minden letöltésről szóló topikban jön 1-2 hülye, aki feltétlenül meg akarja osztani a világgal, hogy ő legalább igényes zenéért nem fizet egy fillért sem.
Ugyanez van a tévéműsorok topikjában, ahol mindig van pár f*sz, aki csak annyit szeretne elmondani, hogy ő nem néz tévét mert butít és szellemi nyomorba dönt. Majd én is beírom egyszer a horgász topikba, hogy nem szoktam horgászni, mert szerintem marha unalmas ülni órákat a vízparton a bot végét markolászva..[ Szerkesztve ]
-
válasz
Morden24
#133
üzenetére
Igazad van, az ingyenesség ellen valóban nehéz harcolni, ámbátor sok országban a felmérések azt mutatják, hogy a letöltők megveszik azt, ami tetszik nekik (nyilván ez nem nálunk van így).
Az általam britnispriccnek nevezett kategóriával meg az a baj, hogy a kiadók az ilyen - önmaguktól nagy valószínűséggel sikertelen - előadókat óriási marketingkampányokkal támogatják, legfőképpen a fiatalokra koncentrálva. Emiatt lényegesen több kiadványt tudnak eladni az adott előadótól, mint egyébként, függetlenül a prezentált termék minőségétől (nem a szitázás minőségére gondolok, hanem arra, hogy általában egy CD-n van 2-3 szám, amit érdemes meghallgatni, a többi töltelék). Teljesen nyilvánvaló, hogy az ilyen előadók kiadványain és rendezvényein sokkal nagyobbat kaszálnak a kiadók, mint a hozzájuk képest rétegkultúrát képviselők. A letöltések elterjedésével már senki nincs rákényszerítve a marketingkampánnyal megtámogatott előadók kiadványainak megvételére, előbb lehetőség van a minőségellenőrzésre. Ez viszont óriási bevételkiesés a kiadóknak, akik inkább tűzzel-vassal harcolnak a jelenség ellen; egész családokat, egzisztenciákat törölnek el csak azért, hogy jusson a következő Mercedesre... Szimpi.
cucka #136: én sem feltétlenül szeretek monitorról olvasni könyveket, de a könyvkiadás egy rendkívül gyorsan változó piac és tudom érteni az ottani kiadók álláspontját. Ebből kifolyólag viszont nyugodtan elérhetővé tehetnék a régebbi, nyomtatásban már nem kifizetődő műveket... de ilyen sincs.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
válasz
Morden24
#144
üzenetére
Noh, folytattunk értelmes disputát, elmondtuk a véleményünket a másik "anyázása" nélkül
Még egy adalék: én a legtöbbször a kiadók által indított perekről egy másik oldalon olvastam, ott igen gyakran lehozzák az ilyen híreket. Nem tudok másra gondolni, hogy a kiadók célja nem más, mint a családok tönkretétele, amikor azt olvasom, hogy egy kétgyermekes anyát 24 zeneszám Kazaa-n való megosztásáért 222 ezer dollárra büntetnek bírósági úton, számonként 9250 dollárt követelve. De van más is: a RIAA szerint ha megvettél egy audio CD-t, azt nem rippelheted le és csinálhatsz belőle mp3-at saját felhasználásra. Ez különösen akkor pikáns, amikor a Sony konszern egyik vállalata mp3-lejátszókat gyárt, a másik meg kiadja azokat az albumokat, amikről aztán nem készíthetsz Magadnak mp3-at az általuk készített lejátszóra...
https://www.coreinfinity.tech
-
#95590400
törölt tag
válasz
Morden24
#164
üzenetére
óh, tisztesség bajnoka, akkor áruld már el, a Bokusatsu Tenshi Dokuro-Chan-t hol láttad? milyen szkénában hallottál róla? itthon nem adták, tudtommal, esetleg talán külföldi adón? csak nem megvetted dvd-n, pl. e-bayről? vagy csak megtetszett a youtube-on lévő opening? mert ez utóbbi is törvénysértő ám, a jogtulajdonosok engedélye nélkül került oda...
-
#95590400
törölt tag
válasz
Morden24
#167
üzenetére
nézd, több ezer lefordított, képhegesztett, olvasószerkesztett, "illegálisan" honosított. közzétett "warez" képregényoldal, néhány tucat fansub, subrip (aka felirat), fene tudja mennyi szkennelt könyv után, nekem külön fenntartott helyem van a pokolban. de legalább jó társaságban leszek. a "fajtámmal".
és nem, a warezpistikék "fajtája" nem az én fajtám, de inkább ők, mint azok a hordóra felkapaszkodott, ennen magát vízszint és függesztett ónmérték gerincnek tekintő utóhumanoid mutánsok, akiknek a világában egy nagy W betűt kellene a "fajtámnak" a ruhájára varrnia, hogy aztán, mikor a börtöngettóba vonul a pápáival/rabbijaival együtt, kövezze meg. a "fajtád".
vagyon egy ős dakota mondás, miszerint addig álldogálsz a hordón és pofázol hülyeségeket, míg egy ideges ember ki nem rúgja alólad és csattansz egy nagyot.
mit gondolsz, a torrentoldalakra hogy került fel a sorozat? a helyi (usa) jogszabályok szerint legálisan?
most akkor arra van feloldozás, amit te letorrentezel? máséra nincs? mennyivel vagy te különb, mint a warezpistike? a disznók mindig egyenlőbben kell visítsanak? más meg süketüljön bele a hülyeségükbe?
beszoptam, nagyon beszoptam a hülyeségemet. ja. én-
a warez rossz, ééééértem?
fingod nincs a warezről, sün, talicska aprómajom a "fajtádnak".
alásszolgája.[ Szerkesztve ]
-
#95590400
törölt tag
válasz
Morden24
#169
üzenetére
nem játszom a sértődöttet. és nem gondoltam azt sem, h egy ebben a témában folyamatosan ugyanazokat a postokat fosó hordószónok felfogja végre mekkora rohadt nagy képmutatás amit művel. húzza vonja ugyanazokat az üres frázisokat, és puffogtatja az elit erkölcsi szövegét, h pokolba a warezzal. könyörgöm, amit lehúzol torrentoldalról sorozat, az is warez. máshol illegális így felvenni, rippelni, megosztani és nálunk is az, elárulom. arról meg már ne is beszéljünk, h ez először top ftp-kre kerül ki jobbára, köze nincs alapból a torrenthez. az általad warezpártnak kikiáltott tömörülés pont azt akarja elérni, h ne szúrjanak a továbbiakban seggbe érte senkit több évre a hűvösön, szappankeresgélés közben.
kapís? vagy csak ennen magad nagyságában feredőzni jársz a fórumra, és saját válladat veregetni, milyen fasza gyerek vagy, a világ nagy része meg mekkora tolvaj suttyóparaszt, élén az ilyenekkel, mint én.[ Szerkesztve ]
-
#95590400
törölt tag
válasz
Morden24
#171
üzenetére
elárulok egy nagy titkot...
a warez az nem olyasmi, h elkezd imádkozni a sok ingyenélő a nagy szent tolvajok virtuális oltára előtt és megpingeli jól, és megjelene az letöltendő jóság, és titokban a tolvajok ördöge, minden sávszél elfoglalója örömujjong sötét fekete vermében. és az ingyenélők tolonganak.
ha azt mondod, pokolba az ingyenélőkkel, a törvény teljes szigorával csapjon le rájuk, akkor az óhatatlanul az vonzza maga után, h a torrentoldalak üzemeltetők, az illegális sokszorosítók felnégyeltessenek. szerintem nem ezt érdemlik.
a szkéne/scene. huhh.
nos, hm. ha jól tudom, talán a 80/90-es évekből származik maga az alap. az emberek leültek, programoztak valami hülyeséget, csereberéltek egymást közt. ez volt talán a demo scene.
de ez nem warez-
mittomén. a képregény scene a század(évezred elején számomra az volt, amikor a külföldről beszerzett idegen nyelvű képregényeket elkezték beszkennelni, loptak hozzá egy fotósoppot, de sokszor csak paintben, vagy szövegjavítózva beírták és újraszkennelték, aztán eleinte ingyenes tárhelyre kerültek, majd jöttek emberek, szerverrel/tárhellyel. aztán a feltámadt a hamvaiból a hazai képregénykiadás, jobbára ennek a maroknyi embernek a fanatizmusából, munkájából, jóvoltából és az egész már nem a régi. de még létezik.
az anime scene akkor itthon az volt, miszerint valaki iszonyat összegért megrendelte a gits dvd-t, még harmatosan betette a gépébe, 2 napig rippelte 450 megára, ezalatt lefordította a szöveget. aztán felkerült egy oldalra. amit valaki üzemeltetett, sokszor nem kevés pénzből. egyre több felirat jött, egyre több helyről, ingyenes ftp szerver, amit tagok tartottak fent, amire tagok töltöttek fel. erre egy tv adó épült.
a könyv scene az az slp volt. a néhai. nem a mostani zárt.
a scene warezban is van. pl. a topftp-kre dolgozó csapatokat szokás annak hívni. megvannak a maguk szabályai (rippelés, forma, stb.), soha nem fizetősek, kreditre mennek.
és még folytathatnám a szinkronokkal, feliratfordítással.
én eddig is csak azt kértem, nézzetek már utána, ha a fejeket követeltek ezüst tálcán, , akkor egy csomó embert fel kell négyelni, olyanokat, aki időt, pénzt, munkát nem kímélve öltek bele a warezba és semmi kézzelfogható hasznuk nem volt, soha.
irritáló, h ugyanaz a pár ember, hány millió ember fölé helyezve magát kriminalizál, miközben nem jobb másoknál.
a warez az warez. azzal, h letorrentezed egy trackerről a sorozatod, ami egy top ftp-ről került oda, ugyanúgy részese vagy.[ Szerkesztve ]
-
#95590400
törölt tag
válasz
Morden24
#177
üzenetére
ezek szerint nagyon eltérő véleményen azért nem vagyunk.
egy hajón mindig is lesznek patkányok. de ha elsüllyesztjük, akkor meg úgyis ők hagyják el először.
engem spec. nem zavar, h ki mit és mennyit tart a download mappájában. és nem is akarok turkálni benne. ahogy más péntárcájában sem. és nem török senki felett pálcát.
ahogy nem mutogatom az oem meg eredeti vindóz papírjaimat sem, és ha esetleg bekukkant valaki ide, akkor láthat murva drága díszdobozos cuccokat a polcon. de már nem fér le több. és nem is éri meg, itt a hd, dobjam ki, vegyem meg heroinárban? nane. náné.
esetleg propagálom, h nézzétek már milyen free cuccot találtam, amivel kiváltható egy méregdrága program, h menjen a francba a készítője...
azt is megértem, h leszedik, mert 10-15k egy játék. mondjuk értelmes címet meg ezer éve nem adtak ki. a warez megölte a pc-s játékipart, vagy legalábbis lerúgta a gödörbe a széléről. talán majd idén meg jövőre számolok megint 3 játékkal. azt meg simán megengedhetem magamnak, főleg mert nem kell szopnom a krekkelhekkel. vagy épp nekem is arra kell várnom.
zenét már rég nem hallgatok, max rádióban, vezetés közben (versenyt üvölt a swift-ben letekert ablak mellett a motor meg szélzaj).
régen a warez jelentett valamit. ma meg egy csak gazdasági kérdés, pro és kontra. kis köcsögök anyáznak egymásra scene meg p2p oldalról, mert képesek voltak kattintani 3-at egy programban, miután leszedték valahonnan. egy torrentoldalon a postolók nagy része, meg a feltöltő, meg az admin spanyolviaszt szarik.
esküszöm, én rászánnam azt a pénzt, ami a kiadóknak és nekem is megérné a filmes fogyasztásomra. most is kifizetek egy rakat pénzt kábeltévére, amit nem is nézek, max este bealszok valami ism. terj. adás előtt.
nem kéne levadásznom, muxolnom, feliratot hergelnem. ésatöbbi. de nem.
akkor meg sajnálom, én korongot többet nem veszek, nem rendelek. részemről letárol-megnéz-kuka. 720p legalább. és igazodjanak ezentúl az én igényeimhez. "de semmit nem tanultak, semmit sem felejtettek". egyelőre.[ Szerkesztve ]
Ha hihetunk a Wikipedianak, akkor a privat userek p2p-zesenek dekriminalizalasa amugy is komolyan ott lebeg a sved kozbeszedben.
Új hozzászólás Aktív témák
it A Piratpartiet akár két széket is szerezhet az unió parlamentjében, népszerűségük pedig segítette a német kalózokat is.
- Projektor topic
- Sorozatok
- Mesterséges intelligencia topik
- Politika
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Milyen légkondit a lakásba?
- BestBuy ruhás topik
- Jövedelem
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- Xperia Pro-C néven új csúcs Sony kompaktot pletykálnak
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen