Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
-
robohw
aktív tag
Nem kell ehhez semmiféle paragrafus.
Bűncselekménnyé attól még nem válik egy tevékenység, hogy a törvényhozás azzá nyilvánítja. Ha teszem azt, holnaptól a t. ház büntetni rendeli a bevásárlást, akkor az szerinted bűncselekénnyé válik? Ugye nem?
Csak hát, itt sajnos hiányzik az az egészséges társadalmi kontroll, ami megakadályozná a földhülye, hatalomittas, kontrovesztett parlamenterek gyülevész hadát, hogy olyan törvényeket hozzanak, amelyek jobbára csak egy szűk kör érdekeit szolgálják. Jelen esetben a telecom-ét.Azt, hogy hazánkban is létezik az etikus hackerség fogalma, maga az ügyészség bizonyította, immár másod ízben. Első volt a bkk ügye, amikor végül is nem emeltek vádat, a második pedig ez, amikor az ügyészség indoka szerint a hacker túllépett az etikus hackerség határán. Idézem őket:
"Az ügyészségi álláspontja szerint azonban a vádlott túllépett az etikus hackeri tevékenység határán, tevekénységének társadalomra veszélyessége miatt pedig a büntetőjogi következményeket viselnie kell."
My own programming language: http://www.robomax.online
-
bambano
titán
"Bűncselekménnyé attól még nem válik egy tevékenység, hogy a törvényhozás azzá nyilvánítja. ": rotfl, akkor pontosan mitől lesz bűncselekmény valami?
azt ugye érzed, hogy megalkottad a topic legnagyobb marhaságot tartalmazó hsz-ét?
"Nem kell ehhez semmiféle paragrafus.": lehet, hogy itt vadkeleten a fotelbíróknak nem kell paragrafus. viszont amikor majd az igazi bíróság ítéletet hirdet ebben az ügyben, akkor azt fogja mondani, hogy x. törvénykönyv y. paragrafusának megszegéséért z év, figyelembe vettem ezt meg azt enyhítő, amazt meg súlyosbító körülményként.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Chaser
titán
De, sajnos akkor a bevasarlas buncselekmennye valik, max mivel minden alapelvbe utkozik semmisse fogjak nyilvanitani utolag, ugye ader bacsi az alairna gond nelkul az eletbe leptetest ha apanknak az az ohaja
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
robohw
aktív tag
"rotfl, akkor pontosan mitől lesz bűncselekmény valami?"
Attól, hogy az adott tevékenység, vagy (annak hiánya) másoknak direkt, vagy indirekt kárt okoz, avagy, másokat károkozással fenyeget.
"azt ugye érzed, hogy megalkottad a topic legnagyobb marhaságot tartalmazó hsz-ét?"
Nem, én azt érzem, hogy te olyasmibe ütöd bele az orrodat, amihez nagyon szerényen vagy bútorozva.
"viszont amikor majd az igazi bíróság ítéletet hirdet ebben az ügyben, akkor azt fogja mondani, hogy x. törvénykönyv y. paragrafusának megszegéséért z év, figyelembe vettem ezt meg azt enyhítő, amazt meg súlyosbító körülményként."
Ez nem biztos. Az a biztos, hogy adott cselekményért, legyen az bár bűncselekmény, nem lehet feltétlenül elitélni valakit még akkor sem, ha az illető, az elkövető felnőttkorú és cselekvőképes.
Nyilván nem tudod, de naponta tűzoltók, rendőrök bizonyos bcs-k sorát követik el és mégsem vonják őket felelősségre, pedig adott bcs-k minden tényállási elemét megvalósítják. Ez neked nyilván új, de hát, majd ha egyszer kinősz a fotelbíráskodásból és elmész jogot tanulni, akkor megtudsz sok mindent arról, amiről itt olyan nagy hévvel tolod a sekélyes, kocsmaszagú, hibás vélelmeidet.My own programming language: http://www.robomax.online
-
Chaser
titán
Van egy jogszabaly, ami sajat telkeden belul is tiltja a fak, illetve bokrok kivagasat. Okozol ezzel barkinek kart? Nem, megis tilos, onkormanyzati fennhatosag ala tartozik, szabalysartesne minosul szep nagy penzbirsaggal, nonszensz az egesz, de sajnos letezik
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
bambano
titán
"Attól, hogy az adott tevékenység, vagy (annak hiánya) másoknak direkt, vagy indirekt kárt okoz, avagy, másokat károkozással fenyeget.": ha én például 70-nel megyek városban a kocsimmal, akkor az másoknak okozhat direkt vagy indirekt kárt, de biztosan benne van ez a fenyegetés. ehhez képest ez nem bűncselekmény, hanem szabálysértés.
"Nem, én azt érzem, hogy te olyasmibe ütöd bele az orrodat, amihez nagyon szerényen vagy bútorozva.": nem értem, az, hogy milyen bútoron van a gépem, hogy kerül ide...
"naponta tűzoltók, rendőrök bizonyos bcs-k sorát követik el és mégsem vonják őket felelősségre, pedig adott bcs-k minden tényállási elemét megvalósítják. Ez neked nyilván új": ez nekem természetesen új, meg mindenki másnak is, akinek van köze a napi dolgokhoz. Ha a rendőr törvénytelenséget követ el, felelősségre vonják, pont. Erről szól például a 1994. évi XXXIV. törvény 11. paragrafus 1. bekezdése. talán okot adhat ilyen téves vélemény képzeletére az, hogy a rendőr elkövet olyan dolgokat, amiket te nem követhetsz el, viszont a rendőrökre külön törvények és jogszabályok is vonatkoznak, amik rád nem. ezért látszólag törvénysértést követ el, valójában pedig nem. például a rendőr mehet gyorsan városban, ha betartja azokat a szabályokat, amelyeket a megkülönböztető jelzések használatára vonatkoznak.
"Az a biztos, hogy adott cselekményért, legyen az bár bűncselekmény, nem lehet feltétlenül elitélni valakit még akkor sem, ha az illető, az elkövető felnőttkorú és cselekvőképes.": ha figyelmesen elolvastad volna azt, amire válaszolsz, tudnád, hogy abban, amit írtam, ez is benne van. következésképp ez a mondatod csak légkardozás.
"elmész jogot tanulni" bagoly mondja verébnek...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
robohw
aktív tag
Jogszabály kevésbé, inkább csak (helyi) önkormi rendelet, de ez is okozhat kárt másnak.
Ha vkinek van egy erdeje, akkor sem vághatja ki a fákat amikor neki tetszik.
Ennek eredője az, hogy ezzel megváltoztathatná a környezeti körülményeket, amely akár katasztrófához is vezethet. Tehát, az ilyen jogszabály a kármegelőzésre fekteti a hangsúlyt.My own programming language: http://www.robomax.online
-
Chaser
titán
Acsibacsi, erdorol szo sem volt, a hazadhoz tartozo kert v telek, legyen rendelet, az elnevezese lenyegtelen, mivel kotelezo betartani es nonszensz elvaras, h a sajat kertemben ne vaghassak ki egy fat, mikozben a fa gondozasat azt persze nem fizetik ki, akkor meg talan nemi alapja is lehetne
Csak ugye pesti faluban sok az ertekes terulet amik epulnek be, zold felulet pedig egyre kevesebb, ezert okosan kitalaltak h majd az emberek magantulajdonat is kozteruletkent kezelik ( : ami pedig nonszensz, a "fak es fasszaruak vedelme blabla", az apukajuk peloja, az
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
robohw
aktív tag
Ha és amennyiben a telked zöldövezetben van, netán a feletted lévő telektámasz részét képezi a fáid gyökérzete, esetleg a fák és a bokrok eltávolítása azt ereményezné, hogy a talajvizet nem lenne képes a talaj megfogni, nos, ilyen esetekben a helyi rendeletnek van, lehet értelme.
My own programming language: http://www.robomax.online
-
Chaser
titán
Tovabbra sincs semmi ilyesmirol szo, de ha a 9. kerilulet hallertol befele zoldovezet, en kerek elnezest
nemes egyszeruseggel ezzel akarjak novelni a zold terulet merteket, ha mar onlormanyzati tulajdonon ugye okosanugyeyen' de ki lehet vagni ha az illetekesek erdeke eppen ugy kivanja
Ugyanakkor az fkf nem tartja magara kotelezonek azt, h a direkt zoldhulladek gyujto zsakot a megfelelo telepre vigyek es feldolgozzak, az indoklas meg annyi volt : nincs ember ( :_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Tikakukac
titán
5-6 éve könyörgünk, hogy vágassa ki a szomszéd az eleve kerítés tövébe agyhalott módon ültetett akácost, mert ez így elég ganaj, de nem. Cserébe nem kéne kivágni, mert majd jön a törvény, meg bíróság meg 300 év börtön. Polgi hivatal ül a seggén ofc, a parkban az összes fát kivágatni és letérkövezni okádék módon van kapacitás, erre rámenni nincs.
Nyáron meguntam, hogy szétverik a tetőt és telerakják az udvart meg az ereszt hulladékkal ezek a szerencsétlen fák, fogtam a Stihlt, átmentem egy szép nyári napon és minden átinduló hajtást tőből levágtam, az összeset összehordtam egy kupacba és kész. Vénasszony hümmögött, hogy micsoda pusztítás és ezt így megy hogyan. Szép napot kívántam neki és mentem a dolgomra. Ennyi.Ha az ilyenek és ehhez hasonló húzásaim miatt kattan egyszer a perec, legyen. Tényleg tele a tököm a jogfineskedéssel meg a nettó hülyékkel. Agy az nincs, minden más van. Ha anarchia kell, az lesz.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Chaser
titán
válasz
Tikakukac
#516
üzenetére
Arra is van szabalyzas ha atlog a fa, talan azt levaghatod, de passzolom, ha gyumolcs akkor nem szedheted.le, viszont ha a te telkeden esik le akkor a tied ((( : no mindegy, mi kitermeltunk 10-12m3 oserdot, mert valahogy nem akartam a rovarokat nyelni, meg egy 100+ eves epuletnek ugy nem art a szellozes, telepitettunk mas novenyeket mashova, ket nagy fenyot meghagytunk, amik szepen nyomjak ki a mellettuk levo 4m magas tamfalat, na meg az.is szep kor lesz mikor leomlik az a fal...
Ha en nem veszem eszre akkor senki_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Tikakukac
titán
Jó, hát ezek ilyen elméleti síkon mennek. Rakja fel a kezét, aki a ruhagyárból kilopott bálással tüzelő szomszéd esetében elért már valamit bárkinél. Ugye
És akkor azon röhögök télen, hogy a nagy erdő meg folyó mellé hazamegyek és fosabb a levegő, mint itt Pest belvárosában 
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
-
bambano
titán
arról van szó, hogy *SZERINTETEK* rossz a törvény.
"A törvény jelen esetben teljesen életszerűtlen, és pont ez a baja itt tötbbeknek.": ezt kifejthetnétek bővebben. mitől lenne életszerűtlen a törvény? azt mondja ki, hogyha a számodra megengedettnél több dolgot csináltál, akkor az bűncselekmény. ez egy egyszerű és korrekt megfogalmazás.igazából arról szól a topic már több napja, hogy nem akarjátok elfogadni, hogy a gyerek valójában bűncselekményt követett el, így rohangáltok jobbra-balra, hogy mindenki hibás, minden rossz, csak az az egy ember nem hibás, aki bűncselekményt követett el.
ez kb. olyan, mint mikor a dózsa györgy utat kiló hetvennel letarolót azzal mentegetik, hogy dehát eléfordultak.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Nem-nem.
SZERINTEM lehet rossz a törvény. Véleményem lehet. És vannak is eszközök (papíron) amivel lehet ezen változtatni.
"ezt kifejthetnétek bővebben. mitől lenne életszerűtlen a törvény?"
Nem szerepel benne az, hogy vizsgáljuk meg a szándékot, stb. Elő lehetne írni egy vizsgálatot, amiben a hackelést szakértők megvizsgálják, és ha nem okozott kárt, akkor nincs semmi.A gyerek valójában csak azért követett el bűncselekményt, mert valami idióta azt írta a törvénybe, hogy az mindenképpen bűncselekmény kategória, és nem tesz különbségeket a cselekmények között. Érted, ennél még egy lopást is jobban differenciálnak... A törvényt emberek hozzák, általában a társadalom kereteinek betartására, de semmiképpen sem szívatásra kellene, hogy legyen. Itthon meg tök alap, hogy a törvény nettó szívatás.
"ez kb. olyan, mint mikor a dózsa györgy utat kiló hetvennel letarolót azzal mentegetik, hogy dehát eléfordultak."
Nem olyan. Ott volt károkozás, egyértelműen Ricsike a hibás, mivel gyorshajtott. Amiért fel volt emlegetve, az inkább az hogy azt meg lehet úszni kevesebbel, mint egy etikus hacket.Mutogatni való hater díszpinty
-
Tikakukac
titán
Raknék rá fogadást, hogy a hekker srác fog többet kapni, nem ő
Na látod, ez az életszerűtlen. Qrják meg a srácot, mit bánom én, de a gyerek kap x évet, Ricsike 10x alatt ne álljon meg plz.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#526
Hieronymus
addikt
hcl
#523
"Nem szerepel benne az, hogy vizsgáljuk meg a szándékot, stb."
Nem is kell szerepelnie benne. A törvény a büntetés mértékét alsú és felső határral szabja meg.
A bíró feladata a száraz tényeken túl felmerülő dolgokat figyelembe venni. Ebbe tartozik a szándék vizsgálata."A gyerek valójában csak azért követett el bűncselekményt, mert valami idióta azt írta a törvénybe, hogy az mindenképpen bűncselekmény kategória,...."
Nem a törvény alkotója volt idióta, hanem a gyerek.
1. A törvény nem ismerete, nem mentesít a törvény hatálya alól. A gyerek volt az idióta.
2. Jó szándékból nem hatvanszor betörni ugyan oda. Összesen sem lehet hatvanszor betörni. Nincs az a bíró aki elhinné a jó szándékot.
3. Miután félre siklott a tárgyalás a T-vel, már nem lehet jó szándékból belépni a rendszerűkbe.Etikus hackről csak a T-vel történő kapcsolatfelvételig beszélhetünk.
Érthető példa.
Ha észre veszed, a telek hátsó kapuja, amit nem használunk, megrogyott és bárki át tud járni rajta, szólsz nekem. Én megköszönöm és munkát ajánlok neked, amit te nem fogadsz el. Részemről lezárva az ügy, megrendelem a javításhoz szükséges anyagokat.
Ha te naponta többször visszanézel ellenőrizni a kaput és a kertet, én hirtelen felindulásból elkövetett, előre megfontolt szándékkal foglak pofán "hajintani" a szívlapáttal. Most is ez történt, csak a lapát helyett kulturáltabb formában.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
#527
Tikakukac
titán
Hieronymus
#526
Tikakukac
titán
válasz
Hieronymus
#526
üzenetére
Javított példa:
Elkérsz az utcából egy rakat szerszámot. Ezeket megígéred, hogy megfelelően fogod tárolni és használni is a későbbiekben. De te ledobod a kert végébe, csak úgy mindet.
Ha észre veszed, a telek hátsó kapuja, amit nem használunk, megrogyott és bárki át tud járni rajta, szólsz nekem. Én megköszönöm és munkát ajánlok neked, amit te nem fogadsz el. Részemről lezárva az ügy, megrendelem a javításhoz szükséges anyagokat. Nem pedig elrakom őket valóban biztonságos helyre vagy visszaadom őket mindenkinek, nem. Mert csak.Ha te naponta többször visszanézel ellenőrizni a kaput és a kertet, én hirtelen felindulásból elkövetett, előre megfontolt szándékkal foglak pofán "hajintani" a szívlapáttal. Most is ez történt, csak a lapát helyett kulturáltabb formában.
És így ez a végszó is ugye mennyivel másképp hangzik? No, ez itt a gond.
[ Szerkesztve ]
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
bambano
titán
és hogyan fogod a szándékot vizsgálni utólag, külsősként?
senki nem fog érdemi bizonyítékot hozni arra, hogy valójában mire gondolt a gyerek, amikor másodjára is nekiállt törögetni. arra lesz bizonyíték, hogy így utólag mit mond a gyerek erről az egészről, mikor már a lábára léptek és megijedt.de visszakanyarodnék a pár nappal ezelőtti véleményemhez: aki a tiltás ellenére 60x bemegy, arról hogyan lehet bármiféle pozitív szándékot feltételezni? nem tételezem fel róla, hogy elmebajos, tehát nem azért ment be másodjára is 60x, mert nem tudta, hogy éppen betör és éppen törvénytelen dolgot csinál, valószínűleg nem is a macska szaladgált a klavin. azt tételezem fel, hogy pontosan tudta, hogy megtiltották neki, hogy tesztelje a rendszert, és mégis tesztelte, nem tudjuk, miért. azért biztosan nem, hogy majd átadja a frissen megszerzett tapasztalatokat, hiszen megmondta, hogy annyiért nem dolgozik a trének. ráadásul ha pozitívak lettek volna a szándékai, akkor tovább folytatja azután is, hogy rájött, lebukott. lebukás után csak azt hagyjuk abba, ami helytelen, ami helyes, azt nem.
tehát még mindig nem értem, mit csinált, ami menthetné a tettét?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Úgy tudom, már az első után felnyomták.
Illetve a 60 belépést sem tudod, az is lehet, hogy egy scripttel próbált rá. Vagy naponta megnézte, ki van-e már javítva
Bármi.
A jó szándékot abból feltételezem, hogy nem okozott kárt. Továbbra sem. Alapvetően a cselekmény hiányzik, amivel kárt okozott.Hogy mit mond, azt meg még tetten ért gyilkosoknál is meghallgatják. Ilyen ügyben is gondolom, meghallgatják (tárgyalás). A gondolatait meg senkinek nem lehet tudni.
"és hogyan fogod a szándékot vizsgálni utólag, külsősként?"
Így hogy tudod? Egy gyilkossági kísérletnél hogy tudod?Egy hackelésnél vannak logok, stb. Meglehetősen bizonyíték, hogy bent járt, nem az rm -rf / hangzott el, hanem egy ls és kilép. Vizsgálat jelen esetben is van, csak itt már a büntetőeljárás alatt. Előtte kéne, és annak kimenetelétől függően szórakozni egyáltalán vádemeléssel.
Egyébként nem mentés ez. Legyen vizsgálat, a tett súlyosságának megfelelő eredménnyel és továbbiakkal. Csak az zavar itt sokakat hogy 1. egyből bűnöző a semmire, mert van egy szar törvény, 2. a T-t senki nem vizsgálja.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
#530
Hieronymus
addikt
Tikakukac
#527
válasz
Tikakukac
#527
üzenetére
Miért keversz egy történetbe másikat?
Azt kellene megértened, hogy a két dolog nincs összefüggésben egymással.
Az, hogy egy kölcsönkért szívlapátot nem megfelelően használok, jelesül pofán verem vele a srácot, az én dolgom. Én tartozok felelősséggel annak, aki kölcsön adta.A srác nem jut többlet jogokhoz azzal, hogy engedély nélkül bejött a kertbe szétnézni.
Ugye ez első körben még elnézhető neki. Mert be sem kellett volna lépnie a kertbe.
Ha a kaput megnyitja még OK, teljesen jóhiszeműen fedez fel egy hibát.
Ha be jön, még nem gondolok a szívlapát bevetésére.Miután minden tisztázódott, ám engedély nélkül visszajár a srác, gyorsan képbe kerül a szívlapát használatának igénye. Ekkor már nincs jó szándék és segítőkészség a srácban.
De ez már ezerszer le lett írva. Próbáld egyszer átgondolni a valódi történetet, a fenti példa látószögéből.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
#19482368
törölt tag
2. a T-t senki nem vizsgálja.
Dehogynem, csak te nem tudsz róla, és lehet nem fogsz róla tudni. Biztos vagyok benne hogy elindult egy belső átvilágítás, és az is biztos hogy olyan rendszerekre is kiterjed majd az audit, amire eddig nem gondoltak.
Korábbi érvelésidre visszatekintve, nem, még mindig nem hülyék dolgoznak a T-nél.
A törvényhozók, Bírók stb... se hülyék.1. egyből bűnöző a semmire, mert van egy szar törvény,
Azért amit tett, az mindennek lehet mondani csak nem semminek. A törvényben vannak hézagok, de semmi nem tökéletes. A srác megérdemli majd a rá kiszabott büntetést. És igen, sajna bűncselekményt követett el.
Csak reménykedni lehet abban, hogy ezek után a hozzá hasonlóan gondolkodó generáció elgondolkodik, felfogja hogy ez valójában nem játék.
Kínában ezért halál büntetés jár.[ Szerkesztve ]
-
válasz
#19482368
#531
üzenetére
"Biztos vagyok benne hogy elindult egy belső átvilágítás, és az is biztos hogy"
Korábban már elmesélték itt páran, hogy ez nem mindig olyan komoly, mint kéne...
És igen, miután azt, aki felfedezte, és jelezte a hibát, lehet nyilvánosan büntetőperelni, úgy lenne fair, ha a T eredménye is nyilvános lenne (nem annyi, hogy dolgozunk a hibán, mert a T-nek már azt sem hiszi el, akinek esze van, amit kérdez)."Azért amit tett, az mindennek lehet mondani csak nem semminek. "
Hát, miért mi történt, ami kimeríti a bűncselekmény (nem a konkrét törvényben leírt, hanem az általános) fogalmát? Lett belőle bárkinek baja? Nem?
Érted, ha ellopta volna a bármit, vagy lelőtte volna a T hálóját, én követelném a legjobban, hogy vágják meg." A törvényben vannak hézagok, de semmi nem tökéletes. "
De törekedni kéne rá, hogy az legyen. A mostani nem "nem tökéletes", hanem nulla. Mondjuk sok más törvénnyel együtt."Kínában ezért halál büntetés jár.
"
Kivéve, ha országon kívülre hackelsz. De mondjuk ott sok másért is bünti van."Csak reménykedni lehet abban, hogy ezek után a hozzá hasonlóan gondolkodó generáció elgondolkodik, felfogja hogy ez valójában nem játék." - és legközelebb esze ágában sem lesz jelenteni a felfedezett hibákat...
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
#19482368
törölt tag
Nem értem valami olyan média bulvár szalag címre vársz hogy kirúgták ezt és ezt az embert?
Dehogynem veszik komolyan, pont annyira mint amennyire más cégek, programozók.Lett belőle bárkinek baja? Nem?
Felejtsd el, már egy párszor leírták, elmondták Ha eddig nem ment át, ezután se fog. (Sajnos)
Majd eljön az idő amikor beérsz hozzá, és megérted.De törekedni kéne rá, hogy az legyen.
Ebben osztom véleményed. De ez nem olyan egyszerű.és legközelebb esze ágában sem lesz jelenteni a felfedezett hibákat...
Ennek az egésznek az az üzenete, ha lehet egyáltalán így fogalmazni, hogy az új generációs digitális kisemberkéknek talán fel kéne hagyni az agyatlan, meg gondolatlan, felelőtlen digitális hack élettel.
És nem az Amerikai szarokból pedálozni. Ha egy embernek az a élet célja, hogy etikus Hacker legyen, Magyarországon is biztosítva van ennek a szakmának a tanulása, és törvényes kereteken belüli tevékenykedése. Ha ezt nem képes felfogni az új generáció, akkor annak szankciói lesznek.
Mint ahogy nem lopsz a közértből, nem töröd fel mások autóját stb... Itt konkrétan az értelmes emberekre gondolok, és nem a társadalomra kártékony emberekre. -
válasz
#19482368
#533
üzenetére
"Felejtsd el, már egy párszor leírták, elmondták Ha eddig nem ment át, ezután se fog. (Sajnos)"
Miért neked átment? A törvény betűjére tudsz hivatkozni, aminek sok értelme nincs." az új generációs digitális kisemberkéknek talán fel kéne hagyni az agyatlan, meg gondolatlan, felelőtlen digitális hack élettel."
Persze, maradj otthon, nézzél tévét. Nehogy önálló gondolataid legyenek"Mint ahogy nem lopsz a közértből, nem töröd fel mások autóját stb... Itt konkrétan az értelmes emberekre gondolok, és" azok pontosan tudják, hogy az etikus hackelés nem olyan, mint a bolti lopás.
"És nem az Amerikai szarokból pedálozni."
Értem, mert ott működik valami, ami itthon nemMutogatni való hater díszpinty
-
#536
Tikakukac
titán
Hieronymus
#530
Tikakukac
titán
válasz
Hieronymus
#530
üzenetére
Próbáltam rávilágítani a sztori bizarrságára és arra, hogy úgy általában mekkora hatalmas takonyparádé van a T-nél is, meg úgy mindenkinél, aki a felső 10%-ot kaszálja.
Nem ment át. Mindegy. Srácot továbbra is négyeljék fel és kívánom, hogy tényleg bejöjjön a fogadásom. Az lesz az igazi jogfin ünnep. Akkor majd lehet nyitni másik topikot megint
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
bambano
titán
"Illetve a 60 belépést sem tudod, az is lehet, hogy egy scripttel próbált rá. Vagy naponta megnézte, ki van-e már javítva": bemész tárgyalni, "megegyeztek", hogy nincs egyezség. ezzel az egyetlen méltányolandó célt kilőtted. nem fizetnek eleget, nem dolgozol nekik, nem adod az infót. az infónak más méltányolandó felhasználása nincs. akkor minek teszel erőfeszítést arra, hogy megszerezd?
"Alapvetően a cselekmény hiányzik, amivel kárt okozott.": de megint nem tudhatod a szándékot. azért hiányzik a károkozás, mert nem akart kárt okozni, vagy azért, mert akart, csak menet közben lebukott? ezügyben persze meg lehet hallgatni, de azt nem fogja vallani, hogy akart kárt okozni, csak az odavezető úton elkapták, mert nem hülye maga ellen vallani. értelemszerűen azt fogja mondani, hogy nem akart kárt okozni, ezt meg nem muszáj elhinni, mert a vallomása és a tettei nem konzisztensek.
"Vizsgálat jelen esetben is van, csak itt már a büntetőeljárás alatt": azon ne problémázzunk, hogy büntető eljárás alatt van vizsgálat, ennek egyszerűen az az oka, hogy bizonyítékot könnyebb beszerezni, ha van büntető eljárás. Egyébként pedig nem sok problémát látok egy ismeretlen tettes ellen zajló büntető eljárásban, abból neki nem lesz problémája.
"Legyen vizsgálat, a tett súlyosságának megfelelő eredménnyel és továbbiakkal.": ebben egyetértünk. amiben nem, az az, hogy szerinted nem súlyos, szerintem meg igen.
"Csak az zavar itt sokakat hogy 1. egyből bűnöző a semmire, mert van egy szar törvény, 2. a T-t senki nem vizsgálja.": de miért is? amikor először belépett, már az is büntetendő, de azt még el lehetett volna sikálni, mert sok történést lehetett volna enyhítő körülmény kategóriában értékelni. A többi a problémás. Kétségeim vannak abban, hogy a t-t nem vizsgálják és/vagy soha nem is fogják vizsgálni. Azt nem látom problémásnak, hogy az események alatt és utána nem vizsgálják, nem az a sorrend. Abban lehet problémát felvetni, hogy ezek nem friss események, tehát már józan ész szerint is lett volna lehetőség a t-t vizsgálni. Másrészt szokásos diszklémer: a cikk nem a té felelősségéről szól, akkor is, ha van neki.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
robohw
aktív tag
Ügyészség:
"A „meghackelt” szerver a hírközlő hálózat része volt, ezért a Btk. 459 § (1) bekezdés 21. pontja alapján közérdekű üzemnek minősül."
Telekom:
"A támadás ügyfelek személyes adatait nem érintette, azok teljes biztonságban voltak és vannak. A támadása nem érintette azokat a távközlési hálózatokat sem, amelyeken az ügyfelek kommunikálnak. A hacker által feltárt hiányosságokat cégünk haladéktalanul kijavította, megszüntette.""
Most akkor ki hazudik, a telekom, vagy az ügyészség?
Ha a telekom igazat mond, akkor a szerver nem lehetett része a a közérdekű üzemnek. Tehát az ügyészség kiterjesztően alkalmazza a jogszabályhelyet, a terhelt kárára.TASZ:
"meg van nevezve egy Btk.-paragrafus, éppen csak az nincs körülírva, hogy mi az elkövetés helye, ideje, eszközei, módja, a bizonyítékok és a vád kapcsolata, és általában semmi, amit a törvényes vádhoz szükséges lenne részletesen bemutatni. Ehelyett – írják – két bekezdésben, nagy vonalakban letudják a tényállás leírását, amiben az elkövetés menetéről annyi derül ki, hogy az "pontosan meg nem határozható időben", "az internet felhasználásával" történt."
TASZ:
"A fiatal azonnal jelezte a hibát, vidékről saját költségén a cég budapesti központjába is elutazott, hogy személyesen adja át a biztonsági kockázatról készített elemzését a cég kiberbiztonsági szakembereinek."A találkozón tapasztaltak azonban nem nyugtatták meg afelől, hogy a hibát tényleg megszüntetik, ezért később ismét belépett a rendszerbe, hogy tesztelje azt. Mint kiderült, semmit sem javítottak ki, ügyfelünket viszont ekkor már feljelentették"
Tehát a legelemibb, a jelszavak megújítása sem történt meg, mindenre sz.rtak a telekomos pofák, magasból. Ha nem így tettek volna, azaz, ha tették volna a dolgukat, a srácnak esélye sem lett volna a régi adatok felhasználására. Aki egyébként a telekom ügyfele. Tehát, az ő személyes érdeke is volt, hogy a bejelentését követően a rendszer biztonságát újólag ellenőrizze, aminek szükségességét az a tény bizonyítja legjobban, hogy ő, legnagyobb meglepetésére, ismét be tudott lépni.
Ennyit a telekom biztonságáról, szakmaiságáról, szavahihetőségéről.
[ Szerkesztve ]
My own programming language: http://www.robomax.online
-
"ezzel az egyetlen méltányolandó célt kilőtted. nem fizetnek eleget, nem dolgozol nekik"
Eszedbe sem jut, hogy talán tényleg van egy másik cél?"de megint nem tudhatod a szándékot. azért hiányzik a károkozás, mert nem akart kárt okozni, vagy azért, mert akart, csak menet közben lebukott?"
Kapaszkodj meg, ezt semmilyen más esetben sem fogod megtudni. A tényekre kell hagyatkozni. Nem okozott kárt."Egyébként pedig nem sok problémát látok egy ismeretlen tettes ellen zajló büntető eljárásban, abból neki nem lesz problémája."
Azért én nem lennék boldog, ha beidéznének, stb.
A bizonyítékszerzés is menne, ha normálisan lenne megalkotva a törvényi háttér.
Jut eszembe, ha a hacker valóban etikus, akkor ő is dokumentálja a hiba feltárását, simán oda is adhatja annak, akinél a hiba volt. Simán bekerülhetne a törvénybe ez is."Másrészt szokásos diszklémer: a cikk nem a té felelősségéről szól, akkor is, ha van neki."
Heh? Ennyire ne legyünk már csőlátásúak. Ha kirabolnak, bejelented a rendőrségen, és a helyszínelés során találnak némi hullát a lakásodban, akkor megkérdeznek ám, hogy az hogyan került oda
Nyilván nem ugyanebben a büntetőeljárásban kellene vizsgálni a T-t, de azért a megfelelő hatóság igencsak megkapargathatná a nagyon közszolgáltatást végző céget.
A cikk meg ugyanarról az egy ügyről szól, amiben jogos a felvetés, hogy mi van a T oldalával?[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
#542
Hieronymus
addikt
hcl
#541
""ezzel az egyetlen méltányolandó célt kilőtted. nem fizetnek eleget, nem dolgozol nekik"
Eszedbe sem jut, hogy talán tényleg van egy másik cél?"Igen. Nekem eszembe jutott.
A pénznél is jobban izgatta hack folytatása.
A T-nek dolgozva nem lehet vagy nem egyszerű nevet szerezni. Az etikusnak gondolt hack folytatásával viszont címlapra lehet kerülni.
A dolog meg is történt, bár nem teljesen úgy, mint az eredeti elképzelés volt.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
#543
Tikakukac
titán
Hieronymus
#542
Tikakukac
titán
válasz
Hieronymus
#542
üzenetére
Szinte látom magam előtt a Hacker Jackass 3.5.1 DVD első 10 másodpercét: ma pedig be fogok vonulni a történelembe és a címlapokra, be fogok lépkedni a T fisfos szervereire, de ám cudarul!
Igen, valóban ez volt az elképzelése, reálisnak látom 
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
bambano
titán
"Eszedbe sem jut, hogy talán tényleg van egy másik cél?": nekem nem, de ezért hajtom napok óta ezt a témát, hogy nektek, akik véditek ezt a gyereket, biztos eszetekbe jutott, mert különben minek védenétek, és eláruljátok végre. de nem áruljátok el. vagy nektek se jutott eszetekbe semmi, és alaptalanul kardoskodtok a gyerek mellett???
"A tényekre kell hagyatkozni.": elfogadom. a tény pedig az, hogy másodszor is nekiugrott a rendszernek, tiltás ellenére, etikus cél nélkül, és nem azért hagyta abba, mert nem akart kárt okozni, hanem azért, mert lebukott.
"Azért én nem lennék boldog, ha beidéznének, stb.": és akkor boldog lennél, ha a te károdra elkövetett cselekmény nyomozásakor nem jelennek meg azok a tanúk, akik téged segítenének a felderítésben?
"A bizonyítékszerzés is menne, ha normálisan lenne megalkotva a törvényi háttér.": úgy látom, eljutottunk oda, hogy en-bloc az összes törvény szar. ha igen, fel is adom a vitát, mert ennek nincs értelme.
"Jut eszembe, ha a hacker valóban etikus, akkor ő is dokumentálja a hiba feltárását, simán oda is adhatja annak, akinél a hiba volt.": csakhogy a büntetőeljárás nem arról szól, hogy a gyanúsított együttműködik-e a sértettel, hanem arról, hogy a gyanúsított és a vádhatóság között van-e együttműködés, és az milyen. a gyereket gyanúsítottként kihallgatva nem köteles önmaga ellen vallani, tehát nem lehet arra számítani, hogy ő fogja kiadni a bizonyítékokat.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
robohw
aktív tag
"nekiugrott a rendszernek, tiltás ellenére,"
Jajjajjaj.. Milyen szinű tiltásról beszélsz??
"etikus cél nélkül,"
Te már csak tudod, így távolból, a fotelből értesülve.
Ez az emberke nem lesz elitélve, erre van egy fogadásom. Kárt nem okozott, a tevékenységének nem, hogy társadalmi veszélyessége nem volt, de egyenesen hasznot hajtott.
A tré ott bukta el, hogy leült vele tárgyalni, ezzel elismerve, hogy igény van a tevékenységére, na meg ott, hogy nem tett semmit annak érdekében, hogy a rendszerhez ne férhessen hozzá egy esetleg rosszindulatú hacker, vagy bárki más. Ha kínából jött volna valaki, akkor visíthattak volna, bár nem kizárt, hogy olyan hülyék, hogy még azt sem vették észre, hogy ki-be járnak a rendszerükben, ahogy anno az elenderében is.My own programming language: http://www.robomax.online
-
robohw
aktív tag
"Fontosnak tartjuk, hogy a Magyarországon használt vállalati vagy állami szféra IT-rendszerei biztonságosan működjenek. Fontosnak tartjuk azt is, hogy bárki talál sérülékenységet, egyértelmű és jog által védett keretek közt jelezhesse azt a rendszer üzemeltetőjének. Ideális esetben a szabályozás kitér a civil hackerek védelmére is, az IT-rendszert üzemeltető vállalatok kultúrája pedig a jelenleginél felkészültebb, nyitottabb és szakmailag igényesebb lesz ezen a téren. Következő lépés a cégek és a jogalkotók részéről történő responsible disclosure irányelvek kidolgozása, de mindenekelőtt az információs rendszerek biztonságtudatos fejlesztése (security by design) és üzemeltetése."
My own programming language: http://www.robomax.online
-
cog777
senior tag
Ezzel szemben a vilag masik felen: [link]
Ugy gondolom van mit tanulni mindket reszrol, de legfokeppen az m.o-i cegek reszerol.
Ugyanis kemeny kovetkezmenye van kulfoldon (kellene hogy legyen) ha egy serulekenyseget nem fedeznek fel idoben es mas kihasznalja. Meg a legnagyobb penzrakason ulo cegek (lasd Apple) sem tudjak biztositani a hogy egy belso audit majd felfed minden hibat. Tehat orommel vesznek minden bejelentest. Pont.
HP ZBook Studio 15.6 G8 Mobile Workstation - Windows 11
-
bambano
titán
"Ugy gondolom van mit tanulni mindket reszrol, de legfokeppen az m.o-i cegek reszerol.": nem tudom, mire célzol, a tré tökéletesen eltanult mindent ebből a programból, lásd: "A iOS-re ugyan már három éve működtetnek hibavadász programot, de a kutatók szerint olyan keveset fizetnek, hogy nem éri meg jelenteni a felfedezett hibákat."
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
beszélsz a levegőbe anélkül, hogy követted volna a topicot...
"Te már csak tudod, így távolból, a fotelből értesülve.": én már leírtam, hogy nem tudok etikus célt, tehát ezt kötözködésként felhozni téves. A valódi kérdés az, hogy TE miért nem írod le az etikus célt? abból, hogy legalább három napja ezen megy a vekengés, arra tudok következtetni, hogy TE sem tudsz etikus célt mondani, következésképp csak trollkodsz itt.
"A tré ott bukta el, hogy leült vele tárgyalni, ezzel elismerve, hogy igény van a tevékenységére, na meg ott, hogy nem tett semmit annak érdekében...": tehát leült tárgyalni úgy, hogy semmit nem tett. próbálj meg olyan mondatokat összerakni, ahol két egymás utáni mondat nem üti egymást.
te tudsz konkrét infókat, hogy miket tett a tré vagy miket nem? nem tudsz. miután nem is ebből a szakmából vagy, azt sem tudod, hogy feltételezhetően miket tett vagy kellett volna megtennie a trének.
a továbbiakban a hozzászólásaiddal azt az elvet fogom követni, hogy kitörlök belőle mindent, ami üres személyeskedés, vagy a topicban már elhangzott, és ha még marad valami, akkor esetleg válaszolok rá. ha nem marad semmi, akkor nem lesz válasz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
robohw
aktív tag
Etikus célt bizonyítja a srác viselkedése. A Trével felvette a kapcsolatot, egy .pdf-ben leírta azt amit talált.
"te tudsz konkrét infókat, hogy miket tett a tré vagy miket nem? nem tudsz. miután nem is ebből a szakmából vagy, azt sem tudod, hogy feltételezhetően miket tett vagy kellett volna megtennie a trének."
Igen, tudok. A tré semmit nem tett meg, állításával ellentétben, hogy a lyukat befoltozza. Erre bizonyíték az újbóli belépés ténye és a tré nyilatkozata, valamint a vádirat tartalma is.
De igen, ebből a szakmából vagyok.Nem fogok sírógörcsöt kapni, ha nem reagálsz a hsz-eimre.
Az etikus cél az volt, hogy a sebezhetőséget feltárja. A jóindulata pedig azzal bizonyított, hogy nem tett kárt a rendszerben, sőt, saját költségen (utazás, idő) fáradozott. Ezt majd a tré szépen ki fogja fizetni neki.My own programming language: http://www.robomax.online
És akkor azon röhögök télen, hogy a nagy erdő meg folyó mellé hazamegyek és fosabb a levegő, mint itt Pest belvárosában 
Új hozzászólás Aktív témák
it A védők szerint az ügyészség úgy kér súlyosbítást, hogy feltűnő hozzá nem értésről tesznek tanúbizonyságot.
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Vicces képek
- CADA, Polymobil, és más építőkockák
- Energiaital topic
- Milyen TV-t vegyek?
- Touroll J1 - amikor az átlagos is elég
- Házimozi belépő szinten
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- További aktív témák...
- Üzletből, garanciával, Macbook Air Retina 13" 2020, 8GBRAM 256GB SSD magyar bill
- Lenovo ThinkStation P330 Workstation: 3D tervezésre (CAD), videó vágásra, animációk készítésére(DCC)
- ASUS ROG STRIX RTX 3070 8GB
- Eladó ASUS ROG STRIX SCAR II GL704G kishibás gamer notebook
- ÚJ! // ÁR ALATT! // Edifier S3000 MK II // Muziker garancia
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen