Új hozzászólás Aktív témák
-
pakriksz
őstag
nincs folyamatosan egységnyi sávszél. Maximum az iptv nagyobb forgalmi prioritást kap mint a net.
Ha egy hálózaton senki nem néz egy adót, akkor iptv-nél, arra a hálózatra nem is megy ki az adás, nem foglalja a sávszél. Ha egy valaki nézi, már megy ha 100 ember nézi ugyan azt akkor is csak 1x foglalja a sávszélt, mert a multicast segítségével, az adatcsomagoknak egyszerre több címzettje is lehet.Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
pakriksz
őstag
iptv-n se. Tegyük fel hogy egy kábelhálózaton 5 különböző előfizető néz 5 különböző HD adást, így az adás már ki megy a hálózatra. Ha ezt az 5 különböző adást 500-an akarják nézni, akkor is csak 1x megy ki a hálózatra mindegyik, csak több címzettel.
És ha arra van kapacitás hogy az összes HD adót egyszerre biztosítsák a hálózaton különböző embereknek, akkor az nem igény semmiféle kapacitást hogy 1 háztartásban akár 5 tv-n 5 különböző hd adást nézzenek,ADSL-en igen, mert az nem műsorszórásra való, hanem dedikált vonal, méghozzá szerény sávszéllel. Egy koaxhálón viszont több gigabit is átmegy, és minden adatcsomag mindenkihez eljut,csak ugye a modem válogat és azokat az adatcsomagokat továbbítja a belső hálózatra ami neki szól, ezért lehetett lehallgatni a DOCSIS kommunikációt bütykölt modemmel, még mielőtt belőtték a titkosítást. PON optika szintén ugyanúgy működik mint a koaxháló, csak ott a közeg gyakorlatilag végtelen sávszélt tesz lehetővé (csak a végberendezések fejlettsége korlátozza)
Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
kali
legenda
akkor az nagyon tömörítve lehet, vagy más probléma van, én a bő 3 év alatt nem tapasztaltam a jelenséget, mostanra meg okafogyott a dolog...
Male; én is számolgattam ezt is, amikor a telekom után digi lett, ami okán összevetettem az előnyöket és a hátrányokat, és bizony valóban -1000 ft havonta a szolgáltatós stb és hgw kiesése, ha az áramfogyasztást nézem.
[ Szerkesztve ]
-
zizi7229
tag
hadd kérdezzem már meg szerényen: 10/0,5-ös interneten(ez a max amit lehetett rendelni), hol a k**** anyjába fogok ipTv-zni ugy hogy még a net is jöjjön valamennyire?
Tel.: 06-30/650-1098 --- megbízhatóságom, hirdetéseim --- http://hardverapro.hu/tag/zizi7229 || OnePlus One 64GB >> Huawei P9 Plus >> P20 >> S22 Ultra || 8800 Ultra -- Because I believe in power
-
wmati
addikt
-
bambano
titán
de attól, hogy a gerincen lesz kapacitás, a lakásba még nem fog az összes bejönni...
eurodocsis 2.0-nál pl. hiába tolok 8 előreirányt, csak egyre mászik fel a modem. ugyanez nem fog változni ed3-nál sem, lehet akár 75 előreirányom is egy 850-es hálózaton, akkor is csak 4-re vagy 8-ra mászik fel a modem.ha neked egy, korlátozott kapacitású végberendezésed van a lakásban, akkor internet szempontjából jobb, ha minden más máson megy.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dchard
veterán
Ne az ED2-ből indulj ki. Az ED3 modemek (a 8 csatornások) mind dupla tuner blokkosak, ezért simán tudsz úgy több bonding group-ot kreálni, hogy az első négy csatorna minden modemnél ugyanaz (multicast), míg a második négy csatonát tudod variálni, így akár 16 vagy 32 csatorna között is meg tudod úgy osztani a kapacitást, hogy a multicast forgalom csak egyszer van továbbítva és az minden modemhez el is jut, miközben a második négy csatit lehet variálni, így extra kapacitást vinni a szegmensbe (DS irányban).
A Telekom ezt meg is csinálta. Nem is tudna értelmesen kapacitást bővíteni e nélkül. A telekom IPTV-re elve csak ED3 8 csatis HGW-t rak le, meg úgy általában két éve minden új előfizetőnek ED3 8 csatornás modemet/HGW-t pakol.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
bambano
titán
technikai trükkök ide vagy oda, a tény ettől tény marad: ha eddig csak internet jött a modemeden, ezentúl meg tv-t is azon kell áttolni, akkor internetre kevesebb sávszélesség marad.
"meg úgy általában két éve minden új előfizetőnek ED3 8 csatornás modemet/HGW-t pakol.": adsl végére 8 csatornás kábelmodemet rakni nem tűnik hatékony ötletnek...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dchard
veterán
Már megint hogy jön ide a DSL? digitális kábeltv-ről van és volt szó, ennek semmi köze a DSL-hez, ne példálózz vele, totálisan irreleváns.
És nem, nem marad kevesebb sávszél pontosan azért nem, mert a felszabaduló DVB-C csatornákat beforgatják DOCSIS-ra. Pont hogy több sáv marad, mert megszűnik a többes továbbítás, és az IPTV platformon fejlettebb tömörítést használnak. Még akkor is jobb lesz a kapacitás kihasználás, ha egy szegmensen valóban az összes rendelkezésre álló csatornát nézi valaki (megjegyzem a szegmens méretek csökkentése óta ilyet még elvétve sem láttam).
Az átlapolódó bonding group-okban meg semmi trükk nincs. pont hogy szép megoldása a multicast problémának úgy, hogy sem kapacitást nem vesztesz, és még a sávbővítésre is marad lehetőség. Máshogy nem is lehetne ezt normálisan kivitelezni.
Nagyon csodálkozom azon, hogy úgy teszel mintha nem értenéd ezeket, jótékonyan betudom annak, hogy még nem volt időd teljes vertikumában áttanulmányozni az ED3 protokol kiegészítéseket
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
bambano
titán
nem, nem digitális kábeltv-ről van szó, hanem *MINDEN* előfizetőről. te elkezdted az ed3-at magyarázni, ami egy részhalmaza a minden előfizetőnek.
"És nem, nem marad kevesebb sávszél pontosan azért nem, mert a felszabaduló DVB-C csatornákat beforgatják DOCSIS-ra.": a gerincen.
"Pont hogy több sáv marad, mert megszűnik a többes továbbítás": mondjuk egy tisztán dvb-c hálózathoz képest mi szabadul fel?
amit nem akarsz elfogadni, hogy a sávszélességben a korlát nem csak a gerinchálózaton fordulhat elő, hanem a cpe-ben is. két eset:
1. jön akár analógban, akár dvb-c-n az összes műsor, plusz van egy 8 csatornás ed3-as modemed internetre. ekkor az internetnek jut 8x51 Mbps, kerekítsünk 400-ra. ennyi sávszélesség jön be az ajtón a lakásba.
2. tisztán iptv-n jön minden, akkor mondjuk két settop box esetén, ami egy hd-t mutat, egy sd-t felvesz, elvisz (példa kedvéért hasraütéssel) 2x(15+3) Mbps-t a tv, marad 400-36 Mbps az internetnek.tehát akárhogy is kapálózol, az ed3-as modem internetes ethernet lábára kevesebb sávszélesség jut, ha a tv-t is neki kell kiszolgálnia. úgy gondolom, hogy egy ennyire egyszerű matematikai dolgon értelmetlen tovább vitatkozni.
az egy más tészta, hogyha a gerincen eddig 8 csatorna jutott docsis streamnek, meg volt mellette mondjuk 65 analóg tv, akkor ezentúl akár 73 docsis stream is elférhet, ha teljesen kiirtod az analógot, de ez internet szempontjából irreleváns. amíg a modemed csak 8 ds-t tud, addig tökteljesen mindegy, hogy a gerincen 8 csatorna jön, amit a modemed ki tud használni + nulla, amit már nem, vagy 8 csatorna jön, amit a modemed venni tud plusz 65 további csatorna, amit a modem már nem képes venni, mert nem 73 csatornás a vevője.
Ezt próbálták neked elmagyarázni, de nem jött le, úgy látom.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
reechyke
tag
En nem ertem ezt a sok szakszöveget, de akkor miert van az, hogy nekem optikän csak egy HD stream jut? Szerintem ez nagyon gäz, mivel van 2 szep nagy tevenk es csak az egyiken lehet HD-t nezni? (Optikän 2014ben!!!) A mäsik dolog, hogy sogornäl UPC-nel lättam digitälis HD adäst, es szerintem messze veri az iptv HD adäsät sajnos... :-(
Pluszban ök tudnak pärhuzamosan több HD-t nezni, es meg plusz doboz se kell hozzä, bär engem mär nem zavar, megszoktam. De ha nen vältozik semmi jövöre lejär a hüseg, es sajnos vältanom kell... Milyen hülyen fog kinezni majd, hogy az optikai käbel helyere jön vissza a koax... :-( :-( :-( -
junkpod
nagyúr
válasz pakriksz #101 üzenetére
Szereintem az itt mutatott csatornák analógiában vannak az előfizetéssel:
- a 2 64-es csatorna a 2 db SD stream (egy nézésre és egy felvételre)
- a 6 db nagyobb csatorna pedig a 30Mbit-es netreMi ez ha nem dedikált sávszélesség? Mondjuk nem zavar semmit, olyan megalázóan kevés.
Csak azt nem tudom, hogy a QAM64 és a QAM256 sávszélességet is jelölnek-e? Ha igen akkor könnyen kiszámolható a IPTV-re elkülönített sávocska keskenysége...
[ Szerkesztve ]
Box's don't touch!
-
dchard
veterán
Nézd már meg a cikk címét amihez kommentelsz:
"A Telekomnál vége a digitális kábeltévének: jön az IPTV"
Tehát nem optikáról és nem DSL-ről van szó, hanem arról hogy a kábeltv-s platformon kivezetik a DVB-C-t és helyette csak IPTV lesz. Az ED3 pedig nem részhalmaza az összes kábeltv előfizetőnek.
"a gerincen"
DOCSIS-nál a HFC-n nincsen gerinc, szegmensek vannak az optika végén amik egy szórási tartományt alkotnak. Ebben a szórási tartományban úgy lesz több kapacitás, hogy: DVB-C csatornákat kivezetik és azokat DOCSIS csatornákká konvertálják: megszűnik a többes továbbítás, megnő a modulációs rend (QAM64 --> QAM256), hatékonyabbá válik a kódolás (MPEG2 --> MPEG4). A gerinc a CMTS-ek előtti szakasz, ahol eddig is WDM-je volt a telekomnak, ott eddig sem volt limitáció. A szűk keresztmetszet a HFC ahol a fent leírtak miatt jelentős hatásfok növelést lehet elérni.
A példád pedig rossz, mivel már most sem csak 8 csatorna van ED3-mon, és a korábban már leírt átlapolódó bonding group-ok miatt gyakorlatilag végtelen számú DOCSIS csatornával bővíthető a DOCSIS kapacitás az IPTV mellett. 16 vagy akár 32 csatornát is fel lehet osztani egy szegmensen belül arányosan az előfizetők között DOCSIS on annak ellenére, hogy csak 8 csatornás modemek vannak. Tehát a példa úgy néz ki helyesen, hogy DVB-C-nél van 8 csatorna DOCSIS-ra + a DVB-C csatornák, IPTV-nél meg lesz 16 DOCSIS csatorna amiből majd nyilván levesz valamennyit az IPTV. Tehát nem azonos kapacitásból lesz kevesebb hanem dupla/tripla annyiból (minél több csatornát szabadít fel legyen az analóg vagy DVB-C, annál többet forgathat be DOCSIS-ra). Lehet rajzolnom kéne a könnyebb érthetőség kedvéért, mert látom hogy ez nem világos.
"tehát akárhogy is kapálózol, az ed3-as modem internetes ethernet lábára kevesebb sávszélesség jut, ha a tv-t is neki kell kiszolgálnia"
A fent leírtakból teljesen világos, hogy nem.
"Ezt próbálták neked elmagyarázni, de nem jött le, úgy látom."
Te nem értetted meg, hogy a DOCSIS3 régen megoldotta azokat a limitációkat, amiben a kábelszolgáltatót hosszú ideig vergődtek és még mindig az ED2-es verziónál vagy leragadva, mert nálatok nincsen más. ED3 mellett akár az összes csatorna lehetne DOCSIS csatorna, így a koax egyetlen nagy több gigabites IP alagúttá válna. Minden komoly MSO ezen dolgozik, nyilván a teljes váltáshoz évek kellenek. Ne egy kis vidéki szolgáltatóból indulj ki, egészen mások a prioritások ott ahol több százezer vagy millió ügyfelet kell kiszolgálni, nem pedig egy három utcás falut.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Mivel a 3.1-hez a teljes L1 váltás miatt minimum új alapsávi kártyák kellenek (és akkor bízunk abban, hogy a gyártók ezt lehetővé teszik a szolgáltatóknak és nem kell a komplett CMTS-t cserélni), ráadásul mg senki nem jelentett be piac kész 3.1 terméket, így ez szerintem még odébb van.
Rövid időn belül sokkal inkább a 16/4 és 24/8-as kábelmodemek terjedése várható (az Intel már szállítja a Puma6-os lapkákat a kábelmodem gyártóknak), mivel ezeket a mostani CMTS-eken is lehet használni. Például a nálunk lévő belépő szintű CASA is tud 16 csatornát kezelni egy bonding group-ban (nem mai darab), de a 10000-es széria simán elmegy 32 csatornáig egy gorup-ban. És persze annyi kártyát pakolsz bele, amennyi pénzed van
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
bambano
titán
"A szűk keresztmetszet a HFC ahol a fent leírtak miatt jelentős hatásfok növelést lehet elérni."? oké, tehát szerinted a szűk keresztmetszet az a hfc, amin 850 MHz-es koax esetén elmegy majdnem 100 darab 51 Mbps-es csatorna, és nem a lakás, ahova 8 darab csatornát tol be a modem összesen?
"gyakorlatilag végtelen számú DOCSIS csatornával bővíthető a DOCSIS kapacitás az IPTV mellett.": a modem nem tud végtelenszámú csatornát.
"még mindig az ED2-es verziónál vagy leragadva, mert nálatok nincsen más": szokj le a személyeskedésről.
annyira nem akarod érteni, hogy mit írnak neked, hogy feladom.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
teszek egy utolsó kísérletet egy nem informatikai példával, hátha végre megértitek, hogy miről volt szó.
vízvezeték. a lakásba egy egycollos csövön jön be a víz. tegyük fel, hogy zuhanyzol. ha valaki közben lehúzza a wc-t, akkor megérzed a hőmérséklet változást, ha meg közben az asszony megnyitja a hideg csapot a mosogatón, akkor leforráz a zuhany.és hiába építenek nagyobb városi vízvezeték-hálózatot, hiába tolják nagyobb szivattyúval a gerinchálózatba a vizet, akkor is így fogsz járni. azért fogsz így járni, mert a lakásba bejövő 1 collos cső a szűk keresztmetszet, emiatt tökteljesen mindegy, hogy a vízműből 20 vagy 40 collos vezetéken indul el a víz.
ezt a jelenséget írták le az adsl-es előfizetők, ugyanez a jelenség fennáll minden kábelmodem rendszeren, függetlenül attól, hogy 2-es, 3-as vagy 3.1-es, csak a mértéke más attól függően, hogy mekkora az összkapacitás. A 8 megán működő adsl vonalon a kapacitás felét viszi el, az 50 megás ed2-n 10-15%-át, a nagyobbakon meg kevesebbet. De elviszi.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Sofian
őstag
A telekomnál pillanatnyilag 120 Mbit a max rendelhető net. Ha van mellette IPTV-d továbbra is megkapod a 120MBit-et.. mert elfér mellette az IPTV... Esetleg ha zsúfolt környéken vagy akkor eshet a 120-ból.
Ha kiszedik a TV-ket és a helyére is net megy.. akkor ez az esés is eltűnik.Ma a telekomnak ezt a 120-at kell összehozni IPTV-mellett.. és ez működik. Felesleges elméleti 400 Megákról vitatkozni..
A kábelTV-ről lassan lehagyható a TV, a prioritás kábelen már az internetszolgáltatásé.
[ Szerkesztve ]
-
dchard
veterán
"oké, tehát szerinted a szűk keresztmetszet az a hfc, amin 850 MHz-es koax esetén elmegy majdnem 100 darab 51 Mbps-es csatorna"
Jól hangzik, de a valóság az, hogy a modulátorok pénzbe kerülnek, főleg 100 csatornányi (digitális és nem analóg). Pontosan ezért váltanak COFDM-re DOCSIS3.1-nél, mert azon túl, hogy sokkal hatékonyabb maga a modulációs eljárás, sokkal egyszerűbb és olcsóbb RF dizájnnal lehet kezelni több száz MHz-nyi sávszélességet CPE szinten is, míg ez a jelenlegi egy vivős rendszerrel bizonyos csatornaszám után elsősorban anyagi korlátokba ütközik. Nem véletlenül nem nagyon vannak olyan szegmensek kereskedelmi hálózatban ahol 32-nél több csatorna érhető el, bár nálunk jellemzően inkább csak 16 van. Tessék olvasni kicsit RF fronted design kérdéskörben, és a akkor könnyű megérteni hogy miért. Nem véletlenül drága a baseband kártya a CMTS-be. És igen: a telekomnál meg a UPC-nél is a HFC a szűk keresztmetszet, nem a DWDM gerinc ahol egyszerűen és relatíve olcsón rendelkezésre áll több tíz gigabites kapacitás.
"és nem a lakás, ahova 8 darab csatornát tol be a modem összesen?"
Ezt ugye nem komolyan írtad? A lakásba a HFC teljes frekvencia tartománya bemegy, mind a 850MHz, mivel a koax lefelé elosztó, felfelé összegző hálózat. A kábelmodem meg azt a 8 csatornát fogja használni, amire a CMTS utasítja. És hiába tud egy kábelmodem csak 8 csatornát, ha az utcában (szegmensen) van több tíz vagy akár száz ilyen modem, amik NEM UGYANAHHOZ a 8 csatornához férnek hozzá, mivel csak az első négy csatorna azonos a multicast miatt, a második négy már nem. Ezt hívják átlapolt bonding group-nak, de ezt harmadjára írom le neked, és nem vagy hajlandó megérteni.
Ennél fogva a vízvezetékes példád sem állja meg a helyét. Az a DSL-re még igaz is lehet, de a kábeltv hálózatra nagyon nem. Továbbra is a kábeltv a téma, kéretik nem offolni a DSL-lel, amit ez a hír nem érint.
Egyébként nekem is van jobb dolgom, mint neked magyarázni azt ami a két nagy szolgáltatónak lassan két éve triviális (igen a UPC is használja ezt a megoldást, csak más megfontolásból). Pusztán azon csodálkozom, hogy a hibás példáidból egyértelműen kiderül, hogy nem érted a technológia működését annak ellenére, hogy háromszor részleteibe menően kifejtettem neked, és ahhoz szoktam hozzá, hogy ezeket te elsőre is megérted.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Még berakok neked egy képet a mostani telekomos kábelmodemeről, hátha segít megérteni a dologt:
Jól látható, hogy az első négy és a második négy DS csatorna között több száz MHz "távolság" van, mivel dupla tuner blokkosak a 8 csatornás modemek. Így lehetőség van rá, hogy a második négy csatorna bárhol legyen egy-egy bonding group-ban, míg az első négy minden csoportnál azonos a multicast miatt. Így például 16 csatorna között is megoldható a normális terheléselosztás egy szegmensen belül úgy, hogy a különböző modemek különböző második négy csatornát használnak, nem ugyanazt. Sőt, bonding group váltással (DBC) a dinamikus terheléselosztás is megoldható a szegmensen belül.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
Új hozzászólás Aktív témák
- PHP programozás
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Tippmix
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Spórolós topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- World of Tanks - MMO
- További aktív témák...
- ASUS ROG STRIX RTX 3060 Ti OC LHR - eladó!
- iMac 2019 27" Retina 5K / i5 3 GHz / 32 GB DDR4 / 1 TB SSD / Radeon Pro 570X 4 GB
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 16/512 FHD HUN
- Dell SE2216H 22" 1920x1080 Full HD LED Monitor
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs