Új hozzászólás Aktív témák
-
Zirowe
nagyúr
Multkor olvastam vmi cikket, ami a profi ujjlenyomatolvasokkal foglalkozott.
Ott irtak, hogy azokat gyakorlatilag lehetetlen atverni, mert nem csak a barazdak mintajat figyelik, hanem tobb mindent (pl: az ujj homerseklete), ami alapjan 100%-osan ki tudjak szurni a kamu nyomatokat.Persze azokat a profi cuccokat nem telefonba szerelik.
De aki meg olyan fontos infokkal dolgozik, az nem a jatektelefonjan fogja azokat tarolni.[ Szerkesztve ]
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
Auratech
őstag
Az ujjnyomat olvasó több mintát is képes megjegyezni. IOS 8 esetén például ötöt használhatsz.
A fejlettebb megoldások az ujj hőmérsékletét és a bőr alatti érhálózat mintázatát is eltárolhatják. Úgy már keményebb dió az azonosítás.
Az ujjlenyomatot használó megoldásoknál ma is nagyságrendi különbség van a szenzorok felbontását tekintve.
Lehetséges több ujj használatát igényelni adott sorrendben. Mondjuk 3 ujj használata esetén ez javít a biztonságon.
A biometrikus azonosítók kiegészítve a megszokott kódalapú eszközökkel, esetleg új rétegekkel kiegészítve azért működhetnek. Ez sem megváltás de az 12345 biztonságát meghaladja.Auratech Field Recording
-
-
#09819904
törölt tag
"Az ujjlenyomat egy fotóról is lelopható" - Ez a cím nem is lenne rossz. De az alcím...
"...azoknak a felhasználóknak szólt, akik túlságosan megbíznak a biometrikus azonosításban." - Oké, hogy év vége van, fáradtak az emberek meg várják a pezsgőzés utáni fürge róka lábát, de azért a hülyéknek teljesen felesleges cikket írni!
Múltkor egy S5 fórumon megtalált egy lény, hogy mennyire megbízható az ujjlenyomatos lezárás? Levezettem neki, hogy nyilván biztonságosabb, mint egy négyjegyű kód vagy épp egy arcfeloldás, de azért kezelje fenntartásokkal! Erre tömény anyázást kaptam, mondván a 128 bites titkosítást Ő majd felcsévéli 2048-ra, meg titkosíttatja a telefon rendszerét aztán BitLocker-t is nyomat rá Windows alól, mert akkor már a Kürt se fejti vissza. Bevallom, feladtam! Ilyeneknek nem szabad írni semmit! Még jó szándékból se.
-
Roadhammer
tag
Én azért használom az ujjlenyomat olvasót, mert a nadrágomban tartom a telefont képernyővel befelé (hogy mikor nekisétálok az asztal sarkának, ne repedjen be), és mikor csak elhúzást állítottam be, gyakran kinyílt a telefon önmagától, a kódot bepötyögni időigényesebb a feloldáshoz, tehát a leggyorsabb megoldás, ha ujjlenyomattal oldom fel. Ha ellopnák, és rekonstruálnák az ujjlenyomatomat, az sem jelentene komoly nemzetbiztonsági kockázatot. Ez csak egy kényelmi funkció.
-
#09819904
törölt tag
válasz Roadhammer #7 üzenetére
Ezt azért nézzük másképp!
Amennyiben eltulajdonítják az ujjlenyomatod digitális formában, akkor az azt jelenti, hogy rekonstruálni is tudják.
Márpedig amikor a 3D nyomtatás idejét éljük, ott lassan eljutunk odáig, hogy akár valamilyen jóminőségű szilikon vagy akár nanotechnológiai anyagból is lehet majd előállítani például szintetikus "emberi" bőrt. Vagyis lesz egy úgymond viselhető kesztyű amivel a Te ujjlenyomatoddal tudnak azonosítani. Ez pedig már biztonságtechnikailag elég durva kockázat.Nyilván ennek tömegesen nincsenek kitéve emberek. De az nem azt jelenti, hogy a jövőben a bűnözés ne vihetné ilyen irányba a dolgokat. Például a PayPal fizetés ugyebár már így működik. Ezért érdemes kétutas biztonságot alkalmazni.
Vélelmezem, hogy a különféle rendvédelmi illetve titkosszolgálati hatóságok ezekre figyelmet fordítanak időben. -
#09819904
törölt tag
válasz Roadhammer #8 üzenetére
És nem is állna messze a valóságtól. Csupán technika és technológia kérdése.
-
Zotya84
őstag
válasz Roadhammer #11 üzenetére
Amit én írtam, az is pont az ilyesmire vonatkozott... Hisz lassan eljutunk arra a szintre, amikor a telefonon már ujjlenyomattal, meg egy alkalmazással bármilyen pénzügyi műveletet meg lehet csinálni. Onnan meg már nem kunszt bárkit kifosztani. Ilyenről tudok is példát, bár ott az azonosítás komolyabb volt, de sajnos, azt is ki lehetett játszani...
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
Rivaul
addikt
Nem tartom ezt nagy dolognak. A közszférában elérhetetlen olyan titkosítások és vica-verza alapon, olyan törések vannak amiket szerintem el se hinnénk. Minden viccnek a fele igaz alapon a kémes, néhol sci-fi kategóriájú megoldások is biztos léteznek. Hála az égnek ez minket mezei embereket nem fenyeget, ha meg igen akkor nem tudunk róla. És amiről nem tudunk az ugyebár nem is fáj
Eladó egy zöld kaméleon….Nem,sárga! Inkább piros! Most barna….Ez k**va jó!…… NEM ELADÓ!!!
-
Garada
őstag
Annyira nem lepődtem meg ezen a dolgon, mert biztos vannak ennél sokkal nagyobb titokban tartott dolgok is.
-
BlackPriest
őstag
-
Juliuska
senior tag
válasz Roadhammer #7 üzenetére
hadd fokozzam a kényelmedet: erre a célra én Gravity Screen - On/Off fizetős változatát használom nem kis megelégedéssel.
Viszont ezt az azonosítási eljárást én sem tartom túl sokra kiváltképp azért, mert az adermatoglífiás mutánsok sima ujjbegyeire bárki ujjlenyomata simán feltehető
Élj úgy minden nap, mintha az lenne az utolsó, mert egyszer TÉNYLEG az lesz...
-
BlackPriest
őstag
válasz BlackPriest #15 üzenetére
[ Szerkesztve ]
Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.
-
Sethdobaloah
senior tag
azt se felejtsük el, hogy a közvélekedéssel ellentétben, sérüléssel igenis megváltozhat az ujjlenyomat. Vagy mutáns vagyok, mert nekem több ujjamon is sérült az eredeti mintázat.
...csak én vagyok helikopter?
-
#92253184
törölt tag
Világosítson fel valaki, hogy lesz ebből a szenzor becsapására alkalmas "műujj"?
Csak nem elég elé tartani egy képernyőn az ujjlenyomatot, vagy igen?3D nyomtatott szintetikus új? Még egy normális makettet sem sikerült nyomtatni. 😃
Messze vagyunk még a 3D nyomtatók forradalmától, sokkal messzebb, mit sokan hiszik. Ilyesmi nem lesz 30 év múlva sem, sajnos, pedig király lenne. -
Vesa
veterán
Hülyeség az egész Biometrikus azonosítás. Elég, ha megégeti az ujját, és baszhatja a hozzáférését bárki.
A tudomány a valóság költészete!
-
harry
veterán
válasz #92253184 #20 üzenetére
Épp a kettővel előtted linkelt videóban készítenek 3D-s műujjat. Már, ami az ujjlenyomat részét illeti. És az már egy legalább négy éves videó.
És ott is átvernek egy olyan érzékelőt is, ami elvileg mér hőmérsékletet meg mindenféle hülyeséget. Sőt, igazából egy sima nyomtatott lappal is sikerül átverni, ami eléggé megkérdőjelezi az extra védelem működőképességét.Mindettől függetlenül általános felhasználásra szerintem jó, pl. irodában notebook-lockra, nem hiszem, hogy a kollégák azzal játszanának, hogy lelopják az ujjad másolatát a gépedhez, neked viszont nem kell jelszót pötyögni, ami kényelmes. Ja inkább kényelmi szolgáltatásként gondolnék rá.
Theoretically, this damn thing oughta work now.
-
kali
legenda
nem hülyeség az, egyszerű, gyors és kényelmes.
égés okozta probléma?
ezzel az erővel számos ok (betegség, fizikai behatás...stb.) miatt elfelejtheti bárki a jelszót/kódot is...
nem véletlen, hogy több ujj is regisztrálható, igény esetén mind a két kézről, és ha minden regisztrált ujj annyira eltorzul - ami nem gyakori eset - bármilyen oknál fogva, hogy nem megy egyikkel sem a beazonosítás, akkor is menni fog a belépés jelszóval/kóddal, hiszen annak a megadását is kéri a rendszer, pont az általad említett ok miatt. -
#16820480
törölt tag
Nem kell ennyire elmenni a schi-fi irányába. Egy pár száz forintos pajszer a legjobb kódtörő, amivel addig paskolják az ember térdkalácsát, amíg el nem árulja a kódot.
Különben manapság inkább a tömeges adathalászatok korát éljük, az ilyen egyedi megoldások nem annyira érik meg, legfeljebb konkrét nagyobb értékű célpontoknál. Inkább attól kellene félni, hogy mondjuk ellopják a bankkártyadatokat, mert a Target vagy a Home Depot szarik az IT biztonságra. Ez sokkal reálisabb, mint az, hogy nagyfelbontású kamerával fotózgatják az emberek kezét, aztán 3D ujjakat nyomtatnak.
-
#82729984
törölt tag
A probléma az ami az előnyük is - és erről nem szól a marketing bullshit - hogy a biometrikus azonosítók nem változtathatóak meg. És ez bizony k.rva nagy baj.
Magyarán szólva ha egyszer kompromittálódott az ujjlenyomatod, akkor b@szhatod.
Márpedig ezt ellopni nem olyan nehéz, egy kis apró a pincérnek az étteremben hogy eltegye az általad használt poharakat, tányérokat stb és máris megvan az _összes_ ujjlenyomatod. De ennél nyilván fejlettebb módszerek is vannak.
És akkor már csak egy dolog segít, várni egy fejlettebb leolvasó gépet amit nehezebb átverni és akkor már csak 10-20-30 évet kell várnod mire elterjed mindenhol addig viszont bárki hülyére keresheti rajtad magát ha biometrikusan azonosítod magad.
Ezzel szemben ha kompromittálodott a jelszavad, akkor szépen beállítasz egy újat, vagy bemész a bankba kapsz egy újat stb és mindenki boldog.
De ha lemásolták a biometrikus azonosítód... -
hommeros
őstag
Auratech:
Mission: Impossible. Retina szkennert a népnek! Azt csak nem nyúlják le.[ Szerkesztve ]
Le style est l' homme même. | Azt mondani, hogy nem érdekel a magánélethez való jog, mert neked nincs titkolnivalód, ugyanolyan, mintha azt mondanád, hogy nem érdekes a szólásszabadság, mert nincs mondanivalód.
-
#92253184
törölt tag
Igen, nem szoktam csak úgy linkekre kattintani. 😊
Ez persze nem 3D nyomtatás, de igaz, ha megéri megcsinálni, akkor nem nagy kunszt.
Mondjuk a banki adatokhoz, vénás tenyér lenyomatot akarnak használni.
A laptop, telefon, végülis csak biztonságosabb, mint egy kód, amit mindenki szeme láttára ütsz be. 😃 -
kali
legenda
válasz #82729984 #25 üzenetére
azért csak van 10 ujja egy embernek, és jellemzően nem mindegyiket használja egyszerre beazonosításra, ideális esetben mind a két kezéről csak egy hányadát, így van lehetőség módosításra, bár annak száma véges, így részint igazad van, ha csak és kizárólag ujjlenyomatos beazonosításró van szó és nincs az kombinálva más védelmi módszerrel - kényes helyeken kombinálva van.
nem tudok elképzelni olyan élethelyzetet mondjuknétteremben, hogy az összes ujjlenyomatomat megfelelő minőségben megszerezzék.
hosszú évek gyakorlati tapasztalatát írom le; egyszer nem jegyzőkönyveztem olyat, hogy valakinek megszerezték/lemásolták a biometrikus azonosítóját és azzal visszaéltek, azzal szemben nagyon sok olyat, hogy papíron vagy egyéb (ki)olvasható módon volt tárolva sok/minden kód, amit a kapcsolódó személyektől különböző módokon megszereztek és azokkal visszaéltek.
maga az ember minden védelem legnagyobb hibaforrása, ilyentén arányában kevesebb gond van a biometrikus azonosítással. -
hommeros
őstag
Basszus, ez mekkora. Kíváncsi lennék, hogy egy szemet nem klinikai környezetben lehet e ilyen jó minőségben kivájni. Valaki csinálta már?
Le style est l' homme même. | Azt mondani, hogy nem érdekel a magánélethez való jog, mert neked nincs titkolnivalód, ugyanolyan, mintha azt mondanád, hogy nem érdekes a szólásszabadság, mert nincs mondanivalód.
-
Alchemist
addikt
A Thinkpad-em bezzeg még a saját ujjlenyomatomat se fogadja el, ha a hidegről jövök be...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
félisten
Én sem a biztonság, hanem a kényelem miatt használom laptopon.
Mind a 10 ujjam a rendszerben van, úgyhogy ha néhánynak annyi, attól még be tudok logolni így, végső esetben pedig marad a jelszó. -
nemlehet
őstag
Mondjuk ameddig a szupertitkos 1 csillióbites titkosítású szerver jelszavát a titkárnő postiten a monitorra ragasztja és az emberek filccel ráírják a pinkódjukat a bankkártyára addig felesleges biztonságról beszélni.
Amúgy mivel minden biztonsági rendszer leggyengébb eleme az ember szerintem fölösleges azon izgulni, hogy mi a legbiztonságosabb. Megfelelő fegyelemmel és hozzáállással viszonylag gagyi megoldások is remekül képesek szolgálni.
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
Rivaul
addikt
Mint EZ a nő akinek kocsibalesetben simán kirepültek a szemei a fejéből. Lazán visszatették őket. Annyi a különbség hogy megnyúltak az izmok ezért keményen! ki tudja dülleszteni őket.
Eladó egy zöld kaméleon….Nem,sárga! Inkább piros! Most barna….Ez k**va jó!…… NEM ELADÓ!!!
-
kpityu2
őstag
Az ujjlenyomat-felismerés nem a biztonság miatt kell, hanem hogy az NSA tudja, hogy ki használja a masinát.
Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
-
azbest
félisten
-
Antigabo
tag
Aki valóban azt hiszi hogy valamit is el tud titkolni az adatai közül az egy ba.om !
a sok hercehurca csak szemfényvesztés már ebben a világban - tök fölösleges - ugye nagy tesó ?..Szégyen a tudás - de hasznos !
-
-
#82729984
törölt tag
"hosszú évek gyakorlati tapasztalatát írom le; egyszer nem jegyzőkönyveztem olyat, hogy valakinek megszerezték/lemásolták a biometrikus azonosítóját és azzal visszaéltek"
Ez csak azért van, mert jelenleg biometrikus azonosítás gyakorlatilag sehol sincs a mindennapi életben (ez alól kb. a stadionok a kivételek).
De most képzeld el, hogy kártya+pin kód helyett a pénzkiadó automatánál pl. ujjlenyomatos azonosítás lenne. Na nem kéne soká várnod hogy milliószám jegyzökönyvezd a visszaéléseket.
És itt a bibi, mert első esetben letiltod a bankkártyád, megváltoztatod a pin kódot, de ha egyszer valaki megszerezte az ujjlenyomatod amivel átveri az ujjlenyomat olvasót akkor vége a történetnek. Ráadásul ez egy el nem avuló infó, mert a bankkártya 1-2-3 éven belül lejár, de a biometrikus azonosítodat 20-30-40 év múlva is fel tudják használni és nagyon gyorsan el tud fogyni az a 10 ujjad.
Szerintem egyébként a biometrikus azonosítás egyébként is tévút. Mert bármiféle azonosításnál két fő tényező van:
1, legyen valami egyedi ID ami biztosan téged azonosít
2, ha esetleg ez mégsem egyedi (kompromittálódik) akkor lehessen kizárni a rendszerből és újat adni.Na most azt pontosan tudjuk hogy feltörhetetlen védelem nincs, innentől kezdve a 2-es pont bekövetkeztét 100% biztosra vehetjük. Cserébe viszont biometrikus esetén nincs mód újat adni, vagy csak nagyon limitált (és én azért élek a gyanúperrel ha valaki meg tudta szerezni az egyik ujjad lenyomatát, vagy az egyik szemed irisz térképét, akkor valószinüleg megvan neki az összes többi ujjad/ a másik szemedé is...)
-
kali
legenda
válasz #82729984 #46 üzenetére
elég sok ujjlenyomat-olvasós védelemmel ellátott laptopot eltulajdonítottak már az évek során - persze nem annyit, mint bankkártyát, ami mellett ott figyelt egy cetlin a pin kód, nehogy elfelejtse a tulaj...
nem foglalkoztat már a sok probléma, legalábbis nem jegyzőkönyv/ügy szintjén, mert nem dolgozom már a cégnél.
nem tévút az, de is nem véletlen, hogy ujjlenyomatos azonosítás - önmagában - csak notebook, újabban mobiltelefon és hasonló kategóriás eszközöknél kerül(t) bevezetésre, ott viszont tökéletesen meg is felel a kívánt védelmi vonalnak, illetve kényelmi szolgáltatás inkább, és arra ideális.
nem csak én, hanem mások is leírták már itt (is), hogy hibába bármilyen komolyabb kódos/jelszavas védelem, ha az emberek azokat papírra felírva, jobb esetben a pénztárcában, rosszabb esetben pedig a monitorra kiragasztva tárolják...
túl sokat látnak bele emberek a védelembe, illetve annak feltörésébe, pedig nem sok esélye van, hogy nekem célirányosan akarnák feltörni a notim vagy a mobiltelefonom ujjlenyomatos védelmét, és ez legalább az emberek 99%-ára igaz, aggódjon emiatt az, akinek olyan a munkája, de ő fektessen is több hangsúlyt a védelemre.
hírérték jó persze, hogy eltulajdonítható/lemásolható valakinek az ujjlenyomata, feltörhető/becsapható az ujjlenyomatos védelem, de arányában olyan kevés embert érint valósan a probléma, hogy ez meg is marad a hírérték szintjén és nem lesz belőle komoly gyakorlati probléma. -
#09819904
törölt tag
Anno a mágnescsíkos bankkártyára is azt mondták, hogy ez biztonságos lesz. Aztán az idő a tolvajoknak dolgozott!
A chipesre is közölték, hogy ez már jó meg minden. Aztán kiderült, hogy csak egy fokkal jobb.
A kártyák fejlődtem, az ATM automaták pedig jóval kevésbé.Egyébként nem egy esetben nem kell a fizikális jelenlét. Van ugyebár olyan keylogger is ami nagyon szépen tud települni úgymond okosba és mindent lát.
Ott van a lopásvédelmi Cerberus. Ha akarom azt is megfordítom és használom adatlopásra, mivel eltüntethető a szem elől.
Az csupán tálalás és jó célzóképesség, hogy épp kitől mit szerezzen meg valaki.
Elég régóta látok biztonságtechnikai dolgok mögé, és hatalmas kapuk tátonganak, nem kiskapuk az adatszerzés területén. -
kali
legenda
válasz #09819904 #48 üzenetére
a chip integrációs bankkártyák sokkal biztonságosabbak az elődeiknél, azzal kapcsolatban nem sok visszaélésről hallani, szemben a csak mágnescsíkkal rendelkező típusokkal, bár utóbbiaknál is kell az emberi tényezős hibalehetőség, miszerint "hagyják lemásolni" a mágnescsíkot, és "engedik leolvasni" a használatkor beírt kódot, az atm automaták buherálása során eszközölt belsős "munkát" nem is említve...
hibátlan védelem nincs, de töredékére lehetne csökkenteni a problémákat, ha mindenki megfelelően állna hozzá. -
#09819904
törölt tag
Nyilván. De a biztonságtechnikai cégek mégis mit tesznek?
Mondok egy egyszerű példát. A készülékek lopásának megelőzésére mi lenne a mondhatni legegyszerűbb módszer?
Egy integrált Cerberus jellegű amolyan KNOX-al megfűszerezett dolog, ami az IMEI-t zárolja. Tehát amíg például a szolgáltatónak fizeted a részletet, addig Ő tudja kezelni az úgymond "ügyfélkóddal". Így neki "csak" egy klikk lenne letiltani és ugyanennyi feloldani. Megtalálni is jóval egyszerűbb lenne!
Ha megvetted fullba, akkor nyilván nálad lennének a biztonsági adatok.Így, ha például ellopják a telefont és módosítani próbálnák az IMEI-t, akkor a készülék egyből küldözgetné a pánikjelet és megjelen(het)ne a jard. Így a postázásos eladás és megannyi más elég durván odab***na a csalóknak, tolvajoknak.
A technika megvan rá. Csak épp finoman szólva erre tesznek nagy ívbe.Persze majd még elmondom pár konferencián és talán lesz belőle valami. Ahogy a titkosítási szint növelésből is lett a bankszférában.
Új hozzászólás Aktív témák
- DELL 7070 SFF Core i7 8700 vagy i7 9700 8/16GB DDR4 250GB M.2 SSD számla + gari - több db
- Wacom Intuos Pen&Touch medium eladó
- Feiyutech AK4500 Gimbal + follow focus + hyperlink eladó (standard kit)
- Apple Ipad Pro M1 2021 128GB Wifi + Apple Pencil 2.gen + tok + extra fólia
- XFX RX 6800 SWFT - 3 év ALZA garancia - eladó!
- APC USB Kommunikációs kábel 940-0127 - AP9827 - ÚJ
- Plexdisc Cd lemez üres, Új, premium minőség,, nyomtatható, 50/cs
- iPhone SE 2020 Black, Korrekt Áron
- Eladó M.2 slotos WIFI + Bluetooth kártyák - Intel, Mediatek. Több típus nézz be AKCIÓ!!!
- Asus Vivobook X513 i3-1115G4 / 8GB / 256GB SSD / 15,6 FHD IPS
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest