Új hozzászólás Aktív témák
-
Agostino
addikt
válasz
Apollyon
#391
üzenetére
semmi probléma. meg tudom érteni az indulatodat, ahogyan mindenki másét is ebben a topikban. azonban azt is észre kell venni, hogy a dolgok nem olyan egyszerűek, mind amilyen egyszerűnek tünnek.
gondolj bele pusztán a következőkbe és képzeld magad az adott szituációba. ugye azt mondod hogy legyen a bér kétszer ennyi- csak az egyszerűség végett. kapjon most mindeki alap minimálbért. ez 93 000 forint bruttóban havonta, tfh senki semmilyen kedvezményt nem kap. durvan netto 61 000 forint kapsz kézhez, a munkáltatódnak 119500 forintba kerülsz kb. vagytok százan... számold ki : )) és ők csak a minimálbéres dolgozók. tételezzük fel, hogy vannak 25-en diplomás szakemberek, középvezetők stb. mondjuk mindenki bruttó 250 000-et keres, itt már a munkáltató teher 321 000 forint, mire neked a béred megvan. ez akkor most 25x. legyen 10 fő aki személyügyezik, van infósod benne stb. mondjuk kapjanak szintén 250 000-et. most kb ott járunk hogy a teljes gárda kerül vagy húsz millióba havonta.
de a fentiek még nem is jelentenek gondok, tételezzük fel. ha 100-an minimálbéresek azt mondjátok, kapjunk dupla ennyit, pörgesd végig csak a ti bérköltségeket mennyi lesz. és itt a bibi. ha ti dupla annyit kaptok, tök jogosan mondják a szakemberek, középvezetők, irodisták és infósok is, hogy hé: akkor nekünk is jár. és igazuk lesz, nem? ők is emberek, ők is pénzből élnek. na, és ez a para az egészben. plusz akkor a sok egyéb költséget sem tettük hozzá. 86% ukt, 9ft/km amortizáció ha olyan van, cafeteria stbstb... utóbbi persze opcionális
tl,dr: az egész dominóelven alapul : )
hey friend listen, i know the world is scary right now but its gonna get way worse
-
djculture
félisten
Ja nem éri meg de több ezren dolgoznak a gyárban ilyen feltételekkel, úgy hogy én ezen a felmérésen nem csodálkozom. Most is jön majd a leállás három negyed csapatot kirúgjak azután januárba visszamennek az emberek mert az szokott a duma lenni hogy akinek nem szólnak az kell és jöjjön. Jön szépen majd a koppanás meg a szöveg hogy minek jöttél? Ez megy már 7-8 éve minden évben.
-
Ringman
nagyúr
Egyetlen és szokásos remény, hogy a többi ország jól csinálja a dolgát és ha beindul a gazdaság az EU-ban az minket is magával tud húzni annyira, hogy ez a lemaradottsági szint stabilizálódjon hosszú távon.
+ ha az eu tényleg föderáció lesz.
---
(#394) Dany007
Az, hogy az Unióban, de sokszor a régióban is döntögetjük a negatív rekordokat, plusz sereghajtók vagyunk egy rakás másik téren, az szerintem sokat elmond.
---
más:
amíg nincsen sztrájk, addig minek emeljenek a cégek munkabért? ha lesz sztrájk, akkor vsz lesz béremelés is, összefogás nélkül meg semmi. -
Ati1979
veterán
válasz
wwenigma
#386
üzenetére
Így van. Mi szívtunk a legjobban az összes ország közül. Tehát ez lehetne iránymutató a jövőre nézve, hogy nem fog segíteni senki rajtunk. Tanulni kéne a hibáinkból, de ez nem megy sajnos. Bújunk az EU-hoz ami tönkretesz minket....
#393) Peat
"Egyetlen és szokásos remény, hogy a többi ország jól csinálja a dolgát és ha beindul a gazdaság az EU-ban az minket is magával tud húzni annyira, hogy ez a lemaradottsági szint stabilizálódjon hosszú távon."Szerintem ez hiú remény. Ha az EU túlélne még 5 évet, az csoda lenne....
Fölösleges bürokrácia, érvényesíthetetlen jogrendszer, rengeteg kiadás. A legtöbb országot Európában már tönkretette.Ha beindulna abból sem tudnánk profitálni sajnos.Csak egy jól működő gazdaság vészelheti át ezt a válságot.
(#402) djculture
Túl sokat eltűr a magyar ember. Ez a baj. Egyszerűen ha ilyen helyzet van, akkor kockáztatni kell és el kell menni innen. Később csak rosszabb lesz a helyzet észre kéne, hogy vegyék.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Apollyon
#395
üzenetére
Az a helyzet, hogy a fizetesednek nincs sok koze ahhoz, hogy a ceg mennyi bevetelt termel.
Gondolom fel lennel haborodva, ha csodbe menne a ceg, aztan vinnek a hazadat. Ugyanigy nem igazan jar neked abbol sem, ha a ceg sok penzt termel.
Egeszen pontosan a kovetkezo ket ertek kozul a kisebbiket fogjak neked fizeteskepp felajanlani:
- a penz, amennyit vesztene a ceg azzal, ha elmennel
- a penz, amennyiert meg epp maradsz a cegnel (es elfogadhato hatekonysaggal dolgozol)while (!sleep) sheep++;
-
Dany007
veterán
Elgondolkodtató cikk!
Nem teljesen tartozik a témához, de azért durva, hogy itt a fórumon mennyit vitáztunk erről, a cikkben meg két mondatban lerendezik. Többnyire azt ami az én véleményem is volt.
"Ezek közül növekedési szempontból különösen fájdalmas az egykulcsos adó formája, ami a jövedelmeket úgy osztja el újra, hogy a nagyobb fogyasztási hajlandóságú szegényebb rétegektől a megtakarító gazdagabbak felé irányítja. A negatív keresleti hatásnál súlyosabb és tartósabb lehet, hogy az egykulcsos adóra való átállás drágítja az alacsonyabb jövedelműek foglalkoztatását, a jövedelemskála átalakítása rendkívüli alkalmazkodásra kényszeríti a vállalatokat. "
De sokkal több érdekes meglátás van még a cikkben, el is mentem magamnak.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Agostino
#401
üzenetére
Értem amit mondtál, és hasonlót egy korábbi hsz-ben ki is fejtettem.
"ha ti dupla annyit kaptok, tök jogosan mondják a szakemberek, középvezetők, irodisták és infósok is, hogy hé: akkor nekünk is jár. és igazuk lesz, nem? ők is emberek, ők is pénzből élnek."
Ez igazából már irigység. Ha a fizikai melós még az emelés után sem kap annyit, mint az infós kapott emelés nélkül, akkor az infós mit pattog, illetve miért kéne sajnálnia a másiktól a pénzt? Mert szerinte az ő munkája többet ér? Na ez a másik, és elég sok ilyen van, amikor egy szintén alkalmazott lenézi a másik alkalmazottat mert annak kevesebb a fizetése. (és most tekintsünk el attól hogy ki mit csinál)
(#405) emvy: Ettől még nem várható el a paraszttól (bocs, munkavállalótól), hogy nyomorban éljen a munkájáért cserébe.
[ Szerkesztve ]
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
Dany007
veterán
válasz
Apollyon
#407
üzenetére
De nem lehet eltekinteni attól ki mit csinál.. Hiszen az alapján kapja a fizetést.
A lényeges kérdés az, hogy ki mennyi pénzt képes termelni a cégnek a munkájával.Csúnyán hangzik de az elmúlt 100 évben a szalag mellett dolgozó munkások jó részét lecserélték robotokra vagy egyéb gépekre (ami hosszútávon sokkal olcsóbb a cégnek). A mérnököket, tervezőket, vezetőket stb azóta sem.
-
Agostino
addikt
válasz
Apollyon
#407
üzenetére
azt, hogy az erre adott reakciót - mmint béremelésre - minek nevezzük annyira nem is fontos, valahol azonban teljesen érthető. szerintem azért te is morognál egy kicsit, ha hirtelen egyik napról a másikra az, akinek egész nap az a dolga, hogy mondjuk berak egy csavart egy anyába, kap ezért 5 almát, te meg kapsz azért hatot, mert angolul megrendeled, leboltolod, lealkudod, leadminisztrálod, ha olyan van tartod a hátad stb, árukészletet figyelsz, jogszabályra ügyelsz, sorolhatnám. mondhatnád, hogy 10 almát kérek, hiszen sokkal több mindenért felelek, sokkal több felelősség nyugszik a vállamon. vagy tévednék? : ))))
[ Szerkesztve ]
hey friend listen, i know the world is scary right now but its gonna get way worse
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Agostino
#409
üzenetére
Igen ebben is igazatok van.
De ahogy az előző hsz-emben is írtam, nem szabadna elvárásnak lennie a munkáltató részéről, hogy a dolgozó nyomorban éljen mert olyan kevés fizetése van, de a munkája azért legyen kifogástalan.
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
Huma
addikt
válasz
Apollyon
#407
üzenetére
Egyetértek. Nem egyszer megtapasztaltam már, hogy a szellemi munkát végző dolgozók szó szerint semmibe veszik a fizikai munkát végzőt. Mintha az valami alacsonyabb rendű létforma lenne. Holott a fizikai munka mindig is fontosabb volt mint a szellemi. A fizikai munka az alap amire építkezni lehet. Nélküle nem lenne semmi. Se épület, se ruha, se élelem stb.
Én mindig is azt vallottam, hogy egyformán fontos mindkettő. A fizikai munkást irányítani kell. Ezért szükség van a szellemi munkásra. De ha nincs kit irányítani akkor a szellemi munkás értéke a nulla felé konvergál. Viszont fordítva ez nem igaz.
A lényeg az hogy az embereknek egyenlőnek kellene lenniük. A szellemi munkás elvégzi azt amire a fizikai munkás nem lenne képes. A fizikai pedig azt végzi el amire a szellemi munkás nem lenne képes (illetve nem lenne hajlandó).Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Dany007
veterán
válasz
Apollyon
#410
üzenetére
Nem hát... ezért kell a szakszervezet meg a sztrájk.
Csak nehogy átessünk a ló túloldalára és azt mondja a multi vezetősége, hogy akkor b....tok meg. És szépen átköltöznek Kínába...@Huma:
Én sokszor a fordítottját is észreveszem... :S
Nálunk az asztalosok sokszor furcsán néznek rám mikor "munkát adok" nekik... Pedig nem nekik kell tárgyalni az ügyféllel... nem nekik kell magyarázkodni ha valami jó és nem ők "jelentenek" közvetlenül a főnöknek...
Nekik az üzemvezetőjük megmondja mit csináljanak aztán azt csinálják... Megcsinálták aztán vége. Nem agyalnak a többin. Nem ébrednek úgy reggelente, hogy húh hogy oldom meg ezt meg azt a problémát... Meg huh mit mondok majd a főnöknek...
És a poén, hogy ők keresnek többet.[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Bújunk az EU-hoz ami tönkretesz minket...."
Igy is van, rettenetesen tonkretesz, donti belenk a penzt meg megnyitja elottunk a piacait. Csak azt sajnalom, hogy masok nem akarnak igy tonkretenni minket.
De gondolom szamokkal, konkret adatokkal fogsz cafolni, hiszen az megy neked, nem kell itt senkinek sem kozgazdasznak tanulnia, amikor barki meg tudja mondani, hogy az EU tonkretesz minket, mert csak.
DRM is theft
-
wwenigma
Jómunkásember
Cukorgyártás (kvóta miatt folddel tették egyenlővé, bár lehet most kapunk megint 1 gyárat de ezt ujra fel kell epiteni...), szőlőkvóta (tobbszáz hektárt vágattak ki), mezőgazdaság (TSZ-ek felbontása, igy lehetettlenné vált a gazdaságos termelés - aki mégis nagyobb teruleten eu tamogatassal termel annak 10 méter félreszantas miatt millios birsagok), csesztetés az államadósság miatt (holott abban pont nem sereghajtók vagyunk a tobbi országhoz nézve), ugyancsak mezőgazdaság - kivitetik a jo minosegu arukat es bejon a szemét (buza/kukorica/krumpli - minden évben elég terem de nagyrésze kimegy igy importra szorulunk drágábban), és még mindig mezőgazdaság - a sz*r foldjeinket kulfoldiek vasarolják fel pedig ugye érthetetlen mert nem terem meg benne semmi. Gyk ami jol ment azt leepitették vagy azon vannak. Persze jon be a pénz. A leépítésekre. Ami mindemellett épül az szemfényvesztés. Tobbet nyernek rajtunk mint amit "belénköntenek".
Mindezek mellett gyk. legitimizaltak a Benes-dekrétumokat pedig nemzetkozi joggal ellentétes, elvették a Tokaj nevet, masodrendu allampolgarok lettunk a kornyezo orszagokban és le se xarják. (felvidék - kettos allampolgarsag, delvidék - temerini fiúk, kárpátalja - vereckei szorosban levo emlekmu rongalasa és mindenhol az etnikai aranyok folyamatos es szandekos felhigitasa bár minő véletlen, ez is nemzetközi joggal ellentétes mint az ahogy meghuzták a határvonalat 45 után...)
Itt lazadas lesz, emlékezzzetek hogy megmondtam. Először azok akiket eltartunk mert nem tudjuk tovább ugy eltartani oket. Ha sikerul legyurni akkor pedig altalanos. Egyikben vagy másikban fogunk ismét elbukni. Én ezt itthon varom meg mert legalabb ennyit tenni akarok a hazamert.
Ha kozben el nem visz a TEK mert lekoptem a nemzeti egyuttmukodes nyilatkozat a regi szep rakosi idok emlekere.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
gtasystem
őstag
azért az éremnek két oldala van, mi ugyanúgy adunk piacot az eu-nak.. sőt, az eu-nak pont azért érdeke a bővítés hogy legyen piaca..
a csodás közgazdászokról meg csak annyit, hogy elvileg miattuk tartunk itt ahol tartunk..
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
válasz
gtasystem
#415
üzenetére
> a csodás közgazdászokról meg csak annyit, hogy elvileg miattuk tartunk itt ahol tartunk..
Ja, a kisember nem felelos semmiert, magaert se. Ertem en. A csodas kozgazdaszok mennek el a valasztasokra ikszelni, meg a csodas kozgazdaszok dolgoznak/dolgoztatnak feketen, vesznek fel devizahitelt esz nelkul, blablabla. Jolvan. Az a lenyeg, hogy mi nem tudtunk volna semmit sem csinalni, a 'masok' szurtak el az egeszet.
while (!sleep) sheep++;
-
gtasystem
őstag
szerintem te valamit félreértettél..
az hogy a kisember hova x-el az elvileg tökmindegy mert mindegyik politikus közgazdász tanácsadókat fog alkalmazni..
amúgy épp mostanában cikkeznek a tanácsadói szerződésekről és a kifizetett pénzekről..érdemes elolvasni, roppant tanulságos..[ Szerkesztve ]
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
Dany007
veterán
válasz
wwenigma
#414
üzenetére
Úgy tudom megszavaztuk az EU csatlakozást. És ha lehet hinni a wiki-nek akkor a szavazók 83,76%-a szavazott rá. Hogy mi lett volna nélküle azt nem tudom. De ha kilépnénk az biztos, hogy beláthatatlan következményekkel járna. Nem véletlen ha a források elapasztásával "fenyegetnek" minket, akkor bármit megteszünk nekik.
Egyébként pedig brutális mennyiségű pénzt kapunk az EU-tól. Most pontos összeget nem tudok, de több ezer milliárd forint értékről van szó évente. Amiket ha okosan felhasználnánk már nem tartanánk itt. Szvsz. De legalábbis előrébb. Inkább a felhasználással és az elosztással van a gond.
Munkámból adódóan rengeteg ilyen tábla grafikáját látom és rendszeresen elképedek az összegek láttán. Itt csak úgy repülnek a százmillió forintok és milliárdok. Persze lehet, hogy nem épp a füredi jacht kikötőre kéne költeni vagy 200 milliót... De erről közvetlenben nem az EU tehet. -
cucka
addikt
válasz
wwenigma
#414
üzenetére
Cukorgyártás
Nem ismerem a teljes sztorit, de talán nem a cukorgyártás vagy a szőlőtermelés volt a húzóágazat az országban. Kár-kár, de ezen semmi sem múlik.TSZ-ek felbontása
Ez még az EU előtt történt, mi csináltuk magunknak, a parasztok elismerő tapsolása közepette. (Akkor még a parasztok nem tudták, hogy így nem lesznek versenyképesek a külföldi high tech nagybani termelőkkel)csesztetés az államadósság miatt (holott abban pont nem sereghajtók vagyunk a tobbi országhoz nézve)
A csesztetés 8 éve kezdődött el, amikor viszont sereghajtók voltunk, és azóta sem tudtunk lényegi javulást elérni, akár válság volt, akár nem. Meg aztán ez egy kétoldalú dolog, ha mi nem megegyezni megyünk az EU-val, hanem nagy mellénnyel szabdságharcolni, az bizony csökkenti az esélyeinket.ugyancsak mezőgazdaság - kivitetik a jo minosegu arukat es bejon a szemét
Kivitetik? Hogy? Van erről törvény? Mutasd már.
a sz*r foldjeinket kulfoldiek vasarolják fel
Ez a szokásos duma, amivel a lakossági fórumon kábítják a parasztokat. Valójában 2014-ig a külföldiek számára termőföld vásárlási moratórium van - ez az EU csatlakozás óta így van.masodrendu allampolgarok lettunk a kornyezo orszagokban és le se xarják
Nem. Helyesen így van: másodrendű állampolgárok lettünk a környező országokban és a magyar kormány ezt le se szarja. Senki más nem fogja a mi érdekeinket érvényesíteni.Egyébként nekem erről a topikról valahogy a "mit adtak nekünk a rómaiak?" jut eszembe.
-
Jim Tonic
nagyúr
Ez a szokásos duma, amivel a lakossági fórumon kábítják a parasztokat. Valójában 2014-ig a külföldiek számára termőföld vásárlási moratórium van - ez az EU csatlakozás óta így van.
Azért egyszer less el a nyugati vidékre is, és lesd meg, hogyan művelik az osztrákok a földjeinket. A közúton rohangálnak a traktorjaikkal...
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
cucka
addikt
A túlzott deficit eljárásnál az államadósság %-os aránya az érdekes.
A jelen helyzet viszont az, hogy a viszonylag jól működő országok sem tudják ezt teljesíteni, így fellazult a szabály alkalmazása. Ergo ha az ország fenntartható gazdasági pályán lenne, a kormány nagy valószínűséggel el tudná simítani az ügyet.
A mi problémánk elsősorban az, hogy az ország gazdaságilag ~10 éve nem fenntartható pályán mozog. Ezért szenvedünk mi most az európai válság miatt (a spanyolokkal, görögökkel együtt).(#422) Jim Tonic
Na és akkor mi van, ha megművelik? Ettől még a mi tulajdonunk marad.
Idejönnek az osztrákok, akiknél a bérszínvonal a világ élvonalában van és megéri nekik földet művelni? Tudod mit? Ez nem az EU hibája, hanem a mi szégyenünk, hogy még a saját földünket sem vagyunk képesek megművelni.[ Szerkesztve ]
-
BoC1ka
senior tag
Azert ez nem feltetlen igy van, hogy kilepunk akkor vege lehuzhatjuk...Eloszor is nem jutottunk oda mint a Gorogok, hogy valasztassal fenyegettek az Eut...hat persze h Eu kisegitette...DE ott vannak az Oroszok bazi nagy felvevopiac egyreszt, masreszt meg szarasig telivannak...Menekulout van..Nem bizti az eu a megoldas :/
BTW nemhinnem hogy kozgazdaszaink szavaztak meg a jelenegli rezsimet
YNWA
-
dabadab
titán
válasz
wwenigma
#414
üzenetére
Huhh, ahogy latom, te is inkabb mindenfele kocsmai mendemondakra tamaszkodsz a tenyek helyett. Erdemes, egyebkent, mert nyilvan igy lehet aztan felelos donteseket hozni.
"Cukorgyártás"
Az, hogy ennyire agyoncsaptak a cukorgyartast, nem az EU dontese volt, hanem reszben a magyar kormanyzata, reszben meg a konkret cukortermelo gazdake.
"szőlőkvóta"
Lsd fent, illetve ott van meg az a problema, hogy a magyar borok ertekesitese problemas volt (mert ha nem lett volna az, akkor senki sem vagja ki a szolojet, ugye).
"mezőgazdaság (TSZ-ek felbontása"
Ez tisztan magyar ugy, semmi koze ehhez az EU-nak.
"csesztetés az államadósság miatt"
Nem az allamadossag, hanem a koltsegvetesi hiany miatt. Egyebkent Magyarorszag az EU-s csatlakozasa (2004) ota folyamatosan tulzott deficitet produkalt es ezzel listavezetok vagyunk az EU-ban. Ami meg a legutobbi korhoz vezetett, az az volt, hogy a koltsegvetesi tervben nyoma se volt annak, hogy barmit is tenni akarnank ez ellen.
"ugyancsak mezőgazdaság - kivitetik a jo minosegu arukat es bejon a szemét"
Kivitetik?... Ugy erted, hogy kenyszeritik a gazdakat, hogy exportaljak a termest? Honnan szedsz ekkora marhasagokat?...
"a sz*r foldjeinket kulfoldiek vasarolják fel"
??? Mo-n kulfoldiek nem vasarolhatnak termofoldet (egyebkent persze nem vilagos, hogy ez miert jo).
"Gyk ami jol ment azt leepitették vagy azon vannak."
Nem tudom, hogy feltunt-e, de amit felsoroltal, az mind a mezogazdasag volt, marpedig a mezogazdasag utoljara a kozepkorban (ahol Mo a kelletenel tovabb megragadt) volt huzoagazat, ma lelegeztetogepen van az egesz agazat, konkretan azt soroltad, hogy mi mindenre nem ad az EU eleg segelyt. Amiben van penz, az az ipar meg a szolgaltatas.
A tobbit hagynam is, fajdalmas latni, hogy mennyire nem vagy kepben, mennyire beszivtad azt a primitiv kommunikacios fogast, ami a magyar kormanyzat minden benazasat az EU-ra keni.
(#415) gtasystem: azert erdemes latni am az aranyokat. Mo exportjanak kb. a haromnegyede megy az EU-ba. A tobbi EU orszag exportjanak par szazaleka jon Mo-ra. Szerinted kinek fontosabb ez a kapcsolat?
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Ati1979
veterán
Mióta beléptünk az EU-ba 2004 óta, látványosan meglátszik ennek a hatása. Rohamos életszínvonal csökkenés.
Nemcsak nálunk. Sok országban van ma pénzügy válság.
A megnyitott piacok, tömérdek pénz? Igen ezek a dolgok papíron így vannak, de valójában sajnos nem. Mi az EU-nak a felvevőpiacai vagyunk. Pl. a jó minőségű mezőgazdasági termékeinket, innen külföldre viszik, mi meg megkapjuk a 3. osztályú spanyol paprikát.
A támogatási rendszert ők irányítják, még abba is beleszólnak, hogy mi a saját költségvetésünkből mit támogathatunk. Gyakorlatilag azért fizetünk, hogy megmondják nekünk mire mennyit költsünk, milyen irányba menjünk. Erre tényleg nincsen szükségünk.Ha megnézzük az Európai Parlament magyar képviselőinek a számát az összeshez viszonyítva akkor egyből kitűnik, hogy mennyi az EU-n belül az érdekérvényesítési képességünk. Kb. annyi mint a Szovjetunióban volt. Itt nem mi döntjük el, hogy mi lesz.
A szuvernításunk egy részéről lemondtunk a csatalakozási szerződés aláírásával.Nem kívánok, konkrét adatokat itt felhozni. A következő hozzászólásban már megtette valaki, de szerintem általánosságban nagyon nem jó nekünk ez a rendszer.
(#414) wwenigma
Egyértelmű, hogy be fog dőlni ez a működésképtelen rendszer. Csak idő kérdése. -
gtasystem
őstag
Kár-kár, de ezen semmi sem múlik.
dehogynem múlik..pl a teljes magyar cukorgyártás úgy an block..és a sok kis gebaszból lesz a nagy gebasz úgyhogy egyáltalán nem elhanyagolható részlet..a parasztok elismerő tapsolása közepette.
a parasztok mindig az aktuális vezetőjüknek tapsolnak, akik megmondják nekik hogy minek kell tapsolni, szóval a parasztokat vétkesként feltüntetni szerintem hibás megközelítés..
(nem mellesleg a parasztoknak nem is dolguk tudni hogy hogyan lesznek versenyképesek, azért van a sok nagyarcú zseni hogy jól megmondja nekik jó sok pénzért..)Ez a szokásos duma, amivel a lakossági fórumon kábítják a parasztokat.
ez így ebben a formában nem igaz, mert tudtommal a nyugat-dunántúl jelentős része már osztrák kézben van, és pont ezért kellett fellépni a zsebszerződések ellen..
az viszont igaz hogy elvileg a helyzet megoldódni látszik..Senki más nem fogja a mi érdekeinket érvényesíteni.
ebben egyetértünk, csak akkor azt nem értem pár sorral feljebb miért nevezted "nagy mellénnyel szabadságharcolásnak" az érdekérvényesítést..Egyébként nekem erről a topikról valahogy a "mit adtak nekünk a rómaiak?" jut eszembe.
ebben egyetértünk..http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
BoC1ka
senior tag
-
cucka
addikt
Mióta beléptünk az EU-ba 2004 óta, látványosan meglátszik ennek a hatása. Rohamos életszínvonal csökkenés.
Az a baj, hogy mi vagyunk az egyetlen posztkommunista ország, ahol ez történt. Nem lehet, hogy nálunk van a baj? Ez az eshetőség fel sem merül, hogy ezt mi, Magyarország b*sztuk el?Pl. a jó minőségű mezőgazdasági termékeinket, innen külföldre viszik, mi meg megkapjuk a 3. osztályú spanyol paprikát.
Nem. A MAGYAR kereskedő viszi ki a termékeket, a MAGYAR kereskedő importálja és a MAGYAR fogyasztó vásárolja örömmel a 3. osztályú külföldi árut, mert 10 forinttal olcsóbb, mint a magyar.
Nem kiviszik. Kivisszük. Mi, magyarok. Senki sem kényszerít.Gyakorlatilag azért fizetünk, hogy megmondják nekünk mire mennyit költsünk, milyen irányba menjünk. Erre tényleg nincsen szükségünk.
Nem fizetünk, hanem nekünk fizetnek.Ha megnézzük az Európai Parlament magyar képviselőinek a számát az összeshez viszonyítva akkor egyből kitűnik, hogy mennyi az EU-n belül az érdekérvényesítési képességünk.
A képviselők száma arányos az ország lakosságával. Hogy máshogy képzeled ezt el?Nem kívánok, konkrét adatokat itt felhozni.
Miért, amúgy tudnál? -
dabadab
titán
"Mióta beléptünk az EU-ba 2004 óta, látványosan meglátszik ennek a hatása. Rohamos életszínvonal csökkenés."
Az gondolom nem zavar egyaltalan, hogy ez nem igaz.
"Nem kívánok, konkrét adatokat itt felhozni."
Persze, mert ahhoz konkret adatok kellenenek, amiket egyreszt nem ismersz, masreszt meg ellentmondanak a mondandodnak.
(#430) cucka: igazabol nem aranyos, a kis orszagok (vagyis pl. mi is) felul vannak reprezentalva, vagyis egy magyar polgar szava tobbet er az EU-ban, mint egy nemete.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
MageRG
addikt
Ó, hát nem kezdődik megint minden előlről? Bakker, tisztára mint a szerzőijogi témákban.
Mindig jön egy-két figura, aki turbófokozatban osztja a kocsmai bölcsességeket, aztán megkukul ha a tényeket az orra alá dörgölik (és ez még a jobbik eset).
Emberek, ha már kritizáltok valamit, legalább nézzetek utána (EU)!
Az EU nem földi Paradicsom, de nem is kizsákmányoló gyarmatosító (aminek a Bogár László féle szaktekintélyek mondják).
Ha már vitatkoztok, tényekkel alátámasztható érvekkel tegyétek.
Nem szégyen az, mindenki tanul.[ Szerkesztve ]
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
-
cucka
addikt
válasz
gtasystem
#428
üzenetére
dehogynem múlik..pl a teljes magyar cukorgyártás
Nem azon múlik a sikerünk, hogy gyártunk-e cukrot vagy sem. Mi most pont nem gyártunk. Ha gyártanánk, akkor más dolgot hoznál elő, amit a kommunizmusban gyártottunk, most meg nem. (Már várom, mikor jön az első versenyző, aki a hihetetlenül versenyképes elektronikai iparunk hanyatlását vagy buszgyártást hozza fel)(nem mellesleg a parasztoknak nem is dolguk tudni hogy hogyan lesznek versenyképesek, azért van a sok nagyarcú zseni hogy jól megmondja nekik jó sok pénzért..)
A parasztok egy kivételezett kaszt, aki mentesül a gondolkodás, a döntés és a felelősségvállalás alól? Nem is tudtam.ez így ebben a formában nem igaz, mert tudtommal a nyugat-dunántúl jelentős része már osztrák kézben van, és pont ezért kellett fellépni a zsebszerződések ellen..
Zsebszerződés? Na és ki a másik fél egy ilyen illegális zsebszerződésnél? Csak nem a MAGYAR földtulajdonos. Az a MAGYAR gazda, aki inkább választja a kis pénzt a zsebbe, mint hogy elkezdje megművelni a földjét, profitot termeljen, fenntartható gazdaságot?
Értsd meg, az osztrákok nem vehetnek földet Magyarországon. Ez a törvény. Pont. Az, hogy ezzel együtt az osztrák (az 1000 eurós minimálbérével) meg tudja művelni profitábilisan a földet, mi meg meg sem próbáljuk, na az a mi szégyenünk, a mi hibánk.ebben egyetértünk, csak akkor azt nem értem pár sorral feljebb miért nevezted "nagy mellénnyel szabadságharcolásnak" az érdekérvényesítést..
Sokféleképpen lehet tárgyalni. Mi most az agresszív kismalac attitüdjével tesszük ezt, mivel ezt tűztük a zászlónkra ("nem leszünk gyarmat", ugye). Lehetne máshogy, jobban is, csak abból nem lehetne ilyen 3 szavas, értelmi fogyatékosok számára is egyből érthető politikai üzenetet megfogalmazni.Egyébként tudom, hogy bármit írok, úgyis jön a következő hülye ugyanazzal a szöveggel. A mondanivalóm lényege, hogy az EU-ban a boldogulásunk rajtunk és kizárólag rajtunk áll. Mi kell segítsünk saját magunkon, mi kell megoldjuk a saját problémáinkat. Az EU egyrészt korlát az ellen, hogy lábon lőjük magunkat, másrészt segítség a felzárkózáshoz, harmadrészt pedig egy szervezet, ahol kompromisszumokkal lehet előbbre jutni.
(#431) dabadab
Nem a felfele kerekítés miatt vagyunk felülreprezentálva? Érted, nem delegálhatunk 12.3 képviselőt .(#433) Huma
Mit vesz vissza az EU? Mesélj.[ Szerkesztve ]
-
gtasystem
őstag
Nem azon múlik a sikerünk, hogy gyártunk-e cukrot vagy sem
de.. azon is múlik.. apró, de nem elhanyagolható különbség..A parasztok egy kivételezett kaszt, aki mentesül a gondolkodás, a döntés és a felelősségvállalás alól?
nem ezt írtam.. a parasztokon kérsz számon olyasmit ami nem a dolguk..nem ők kaptak érte zsíros szerződéseket, nem ők végeztek közgázt (többnyire), és végül nem ők okoskodnak a médiában hogy mi lenne a nagy tuti..
a parasztnak az a dolga hogy tudja mikor kell vetni, aratni stb..szóval mások hibáját rajtuk számonkérni szerintem nem korrekt..Értsd meg, az osztrákok nem vehetnek földet Magyarországon. Ez a törvény. Pont.
ja, mostmár..![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
csak tudod eddig is volt rá törvény mégis meglehetett kerülni..
törvényből is van jó törvény meg rossz törvény..naivitás volt/lenne ilyen egyszerűen eljárni hogy "vanatörvényosztjóvan" pont a földkérdésben ami piszok nagy üzlet..Lehetne máshogy, jobban is..
igen? ez érdekes amikor volt rá lehetőség mégsem sikerült még így se mint most..bár ebben biztos igazad van de valahogy amikor arra kerül a sor sosem sikerül jobban..csak abból nem lehetne ilyen 3 szavas, értelmi fogyatékosok számára is egyből érthető politikai üzenetet megfogalmazni.
akkor ezzel viszont elismered hogy a politikai közérthetőség szempontjából mindenképpen ez a mostani a jobb..ez is valami..http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
Huma
addikt
"A parasztok egy kivételezett kaszt, aki mentesül a gondolkodás, a döntés és a felelősségvállalás alól? Nem is tudtam."
Tudod épp azért vannak a választott vezetők, hogy a kisembereknek segítsenek megtalálni a helyes utat. Ezért kapják a fizetésüket tőlünk. Azért hívják őket vezetőnek mert vezetniük kellene.
Azért azt is meg lehetne kérdezni, hogy a magyar gazdák miért adják el a földjeiket.
Személyeskedni meg nem kéne. Nem vagyunk sem hülyék sem értelmi fogyatékosok.
Jelenleg tényleg egy modernkori gyarmatosítás folyik. A nálunk sosem létezett demokráciát pedig szép fokozatosan felváltja a modernkori adósrabszolgaság.Az a baj, hogy te csak a felszínt látod. Azt, hogy az EU pénzt ad erre-arra. Ennél azért jóval összetettebb a dolog.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
-
Ati1979
veterán
Vélményem szerint először az EU, aztán annak nyomán néhány tagállam gazdasága. Görögországgal fog kezdődni.
Ez az én véleményem. Természetesen nem szeretnék jóslatokba belemenni. Eddig az összes globalizációs kreálmány megbukott, A Római Birodalomtól a Szovjetunióig.(#429) BoC1ka
Igen valóban mennek a hazudozások. A kormány meg ellenzék "tényei, számadatai" sosem egyeznek.
Ennek ellenére mint azt már korábban is leírtam, meg kéne próbálnunk saját magunk. Nem biztos, hogy jó ha helyettünk döntenek.#430) cucka
Igen mi nagyon elcsesztük. De már nemcsak a keleti blokk országai vannak bajban. (máshol sem rózsás a helyzet) Spanyolország, Görögország, Portugália, Észak Írország, Olaszország. Lassan Franciaország is kezd vissza esni.Belinkelek egy cikket a mezőgazdasággal kapcsoltban. Ott jobban kifejtik mire gondolok.
[link]Én nem látom az EU áttörő sikerét sehol.
Nekünk fizetnek? Lehet, hogy a statisztikák szerint nem vagyunk nettó befizetők, de gyakorlatban érvényesül-e az a gazdasági fellendülés amit az EU-tól vártunk? Jobb lett-e mint 2004 előtt volt. Szerintem ezt mindenki döntse el maga.Az EU Parlament működését nem képzelem el máshogy. De miért is jó ez nekünk? Mennyi érdekérvényesítő képesség jut 1 magyat állampolgárra ezek alapján?
Nem vagyok gazdasági szakember, de pár sorral feljebb belinkeltem 1 cikket ami alapján látszik, hogy nem egyedül vagyok a véleményemmel.
Ezenfelül nem túl jók a kilátásaink a jövőre nézve:
(#431) dabadab
Az életszínvol növekvés v csökkenésről csak annyit írok, hogy döntse el mindenki maga, hogy jobb-e v. rosszabb neki azóta. Nyilván ez nem objketív, meg nemcsak az EU tehet róla. Ezt aláírom.
-
dabadab
titán
válasz
Jim Tonic
#438
üzenetére
A parasztok mezogazdasagi vallalkozok, igy a mezogazdasaghoz meg a vallalkozashoz kellene erteniuk (es akkor itt megint visszaertunk ahhoz, hogy az a magyar elkepzeles, hogy legyen kisgazdasagok, mennyire karos, mert igy lesz egy rakat rosszul kepzett vallakozonk, akinek csak nagyon homalyos elkepzelesei vannak arrol, ami elvileg a szakmajuk lenne).
DRM is theft
-
#441
osztraksajt
őstag
cucka
#434
osztraksajt
őstag
Azért annyit hozzáfűznék, hogy tőlem kevesebb hiteles ember tud nyilatkozni a cukortermelésről, rengeteg cégnek és vállalkozónak könyveltünk/könyvelünk aki a cukoriparban mint termelő és mint felvásárló tevékenykedett az eu csatlakozásig, pontosan tisztában vagyok a számokkal. Egy nagyon jól jövedelmező iparág volt, nem véletlen hogy a franciák megtartották maguknak mindenáron, és kitételül szabták hogy le kell építsük nullára ha csatlakozni akarunk. Nem kellett volna belemenni, csak volt egy kormányunk aki dalolva mindent aláírt amit elétoltak, érdemes megnézni hogy hány feltételt módosítottak az utolsó pillanatokban a mi kárunkra.
Ennek ellenére nem vagyok az EU ellen, az elgondolás valóban jó, sőt még a fő irányvonallal is egyetértek, csak éppen a kivitelezéssel vannak gondok.
De azt is látni kell hogy az EU nem szokott hozzá a magyar fél érdekérvényesítéséhez, és most ezen durcáskodnak hogy nem minden úgy van ahogy ők akarják és ott tesznek keresztbe ahol tudnak. Lásd 2014-es költségvetési pálya kérdésköre. Még 2 hónapra előre sem látnak egy reális számot, de azt már tudják hogy a hiánycélt nem fogjuk tudni teljesíteni 2 év múlva. Holott pl a mezőgazdaságban lett volna egy olyan év mint a tavalyi, az idén se lett volna semmi gond a GDP-vel, hozzávetőleg 1,5-2%-ot esett csak a terméshozam drasztikus visszaesése miatt. Kb ennyire likvid a mutató.
-
gtasystem
őstag
A parasztok mezogazdasagi vallalkozok, igy a mezogazdasaghoz meg a vallalkozashoz kellene erteniuk
szerintem itt ebben tévedsz..és ez a gyökere nagyon sok problémánknak..a parasztnak elsősorban a mezőgazdasághoz kell értenie, és nem a vállalkozáshoz..arra ott vannak a közgazdászok és a vállalkozási tanácsadók..és óriási hibának tartom a parasztok kényszerrel vállalkozóvá formálását..
és szerintem itt látszik hogy ez valójában nem is gazdasági kérdés, hanem csak simán népi-urbánus kérdés..bele kell-e verni a paraszt fejébe hogy hogyan kell vállalkozni, vagy pedig hagyjuk simán csak dolgozni..ezt kellene eldönteni..
szerencsére most már az utóbbi kezd érvényesülni és csökkenteni kezdték a rájuk rakott terheket..http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
#443
dabadab
titán
osztraksajt
#441
dabadab
titán
válasz
osztraksajt
#441
üzenetére
"nem véletlen hogy a franciák megtartották maguknak mindenáron, és kitételül szabták hogy le kell építsük nullára ha csatlakozni akarunk."
Ize. Egyreszt a magyar gyarak jo resze addigra mar francia kezben volt, tehat nekik termelte a hasznot (egeszen addig, amig be nem kellett zarni, mivel a magyar termelok abbahagytak a cukorrepa-termelest), masreszt meg a magyar cukorrepatermelesnek a 2005-os EU-s cukorreform kovetkezmenyei tettek be, szoval a dolognak semmi koze nem volt a csatlakozashoz.
Az erdekervenyesitessel kapcsolatban meg nekem ugy tunik, hogy az nem tetszett nekik, hogy a magyar kormanyzat csodbe akarja vinni az orszagot (es akkor fel lehet tenni, hogy ki kepviseli jobban a magyar nep erdekeit), masreszt meg nezd csak meg a magyar kormanyzati elorejelzekeset pl. a 2012-es GDP alakulasarol, amik mesesen magas novekedesrol indultak aztan lett belole -1,1% - az EU meg IMF becslesek ennel joval pontosabbak voltak.
DRM is theft
-
cucka
addikt
válasz
gtasystem
#436
üzenetére
nem ezt írtam.. a parasztokon kérsz számon olyasmit ami nem a dolguk
De, most már az. A kommunizmusban nem volt az ő dolguk, mert akkor a tervhivatal dolga volt. Meg a feudális rendszerben sem volt dolguk. Most 2012-t írunk, piacgazdaság van, így sok egyéb dolog mellett ez is változott - most már a dolguk.
A középkorban a parasztok írni-olvasni sem tanultak meg, mert nem ez volt a dolguk, a földet enélkül is tudták túrni. Nem is értem, miért költünk milliárdokat olyan úri huncutságokra, mint a közoktatás falun.nem ők végeztek közgázt (többnyire), és végül nem ők okoskodnak a médiában hogy mi lenne a nagy tuti..
Nem, de az ő bőrükre megy a játszma. Az ő boldogulásuk függ tőle. Ezért tudniuk KELL. A boldogulásért, jólétért, biztos megélhetésért tennie kell az egyénnek. Nem jár alanyi jogon senkinek.csak tudod eddig is volt rá törvény mégis meglehetett kerülni..
Akkor meg? Az is az EU hibája, hogy mi nem vagyunk képesek betartatni a saját törvényeinket?igen? ez érdekes amikor volt rá lehetőség mégsem sikerült még így se mint most..
De, sikerült. 1990-2004 között a magyar gazdaság elindult elég meredeken felfele, az életszínvonal szintén.
És sikerült más országoknak is. Mi elb*sztuk az utolsó 10 évet, más országok meg nem. Tanulni kéne tőlük, nem pedig bűnbakot keresni.akkor ezzel viszont elismered hogy a politikai közérthetőség szempontjából mindenképpen ez a mostani a jobb..ez is valami..
A hazugság mindig közérthetőbb politikailag, mint az igazság.(#437) Huma
Személyeskedni meg nem kéne. Nem vagyunk sem hülyék sem értelmi fogyatékosok.
Nem ismerlek személyesen, így pusztán azon ostobaságok alapján tudlak megítélni, amiket ide írsz.(#439) Ati1979
Igen mi nagyon elcsesztük. De már nemcsak a keleti blokk országai vannak bajban.
Jelenleg Európában a kelet-nyugat tagolást felváltja az észak-dél. Akik most bajban vannak, azok az országok, amelyek ésszerűtlenül működtek/működnek. Például Magyarország.De miért is jó ez nekünk? Mennyi érdekérvényesítő képesség jut 1 magyat állampolgárra ezek alapján?
Kevés, hiszen az EU-ban több, mint 500 millió ember él, ebből 490 millió nem magyar. -
#445
osztraksajt
őstag
dabadab
#443
osztraksajt
őstag
Ha olvastad én termelői, és nem gyártói oldalról írtam a jövedelmezőséget, nem jószántukból hagyták abba a termelést nekem elhiheted. Gondolom te is 10-15 volt cukorrépatermelővel vagy napi kapcsolatban hogy jobban tudod, mi vagy 2 évig ezzel keltünk-feküdtünk. A 2005-ös reform sem 2005-ben csapott be mint a menykő, bőven a csatlakozási tárgyalások alatt már előkészítés alatt volt.
A növekedésre reagálva, csak az előírt többszörös költségvetési megszorítások is biztosan jót tettek a növekedési kilátásoknak, de nem vitatom hogy a magyar előrejelzés is 2 nagyságrenddel optimistább volt mint a valóság. De azt is tegyük hozzá hogy május környékén még rekordévre volt kilátás a mezőgazdaságban, csak éppen 4 hónap alatt gyakorlatilag egy csepp eső nem esett (amire 40 éve nem volt példa, de gondolom az EU előre látta) és ez be is tett a magyar GDP 3-4%-át közvetlenül adó növénytermesztésnek.
Maradjuk annyiban hogy az EU sem jótékonysági intézmény, hanem a benne leghangsúlyosabban és többségben lévő országok gazdasági érdekeit képviseli a legnagyobb mértékben, elvégre ők alkotják és ostobaság lenne azt hinni hogy nem a saját érdekeik mentén cselekszenek.
De mint írtam nem vagyok EU ellenes, és összességében én is az EU tagjaként képzelem el Magyarország jövőjét.
-
#446
cucka
addikt
osztraksajt
#441
cucka
addikt
válasz
osztraksajt
#441
üzenetére
Egy nagyon jól jövedelmező iparág volt, nem véletlen hogy a franciák megtartották maguknak mindenáron, és kitételül szabták hogy le kell építsük nullára ha csatlakozni akarunk.
Ha a franciák megtartották maguknak a magyar cukoripart és jövedelmező is volt, akkor miért szabták kitételül, hogy le kell építeni? Ez a két dolog ellentmond egymásnak.De azt is látni kell hogy az EU nem szokott hozzá a magyar fél érdekérvényesítéséhez, és most ezen durcáskodnak hogy nem minden úgy van ahogy ők akarják
Igazából pontosan úgy van, ahogy ők akarják. Az előbb írtam, az EU 500 millió polgárából 490 millió nem magyar. Ebben a történetben nem mi fingjuk a passzátszelet, akármennyire is ezt akarja elhitetni velünk az aktuális kormánypropaganda.Lásd 2014-es költségvetési pálya kérdésköre. Még 2 hónapra előre sem látnak egy reális számot, de azt már tudják hogy a hiánycélt nem fogjuk tudni teljesíteni 2 év múlva.
A költségvetési hiánycélt vagy a növeledési kilátásokat a kormány határozza meg.
Az utóbbi 8 évben a kormányaink minden esetben felülbecsülték a növekedési kilátásainkat, a prognózisuk egyszer sem jött be. Ezért érthető az EU bizalmatlansága, amikor a kormány ismét teljesen irreális, tényekkel nem alátámasztott számokat ad be. Pl. kiszámolják, hogy 1-2%os gazdasági növekedéssel milyen jó felfele ívelő pályán lennénk, csak az nincs mellé kifejtve, hogy a mostani gazdasági visszaesésből hogyan lesz növekedés. -
#447
osztraksajt
őstag
cucka
#446
osztraksajt
őstag
Nem a magyar cukoripart tartották meg, hanem a francia cukorrépatermelést/cukorgyártást. Azért építtették le a magyart mert itt olcsóbb lett volna termelni és előállítani, a frnacia termelők nek kellett volna abbahagyni és a francia gyáraknak kellet volna bezárnia a piac alapvető törvényeinek alapján. Nem tudom mit nem lehet ezen érteni.
De attól jogunk van érdeket képviselni, akármennyire is kicsik vagyunk. Ja ha ők többen vannak akkor azt csinálnak amit akarnak? Ez az utcai galeriknél bevett szokás.
[ Szerkesztve ]
-
#448
creativehun
csendes tag
velizare
#37
creativehun
csendes tag
A Flextronicsnál dolgozom és meg kell,hogy jegyezzem csacsiságokat állítasz.A munkatársaim döntő többségének minimum érettségije többüknek technikusi végzettsége vagy épp felsőfokú végzettsége van.Aki azt hisz,hogy manapság olyan baromi könnyű elhelyezkedni az országban az álom világban él.A cégek pedig azért teszik meg amit megtesznek mert a kormányzat jogot adott nekik ehhez.Nálunk is össze vissza 12 órázások vannak aztán amikor nincs épp anyag akkor ne gyere dolgozni.Lehet,hogy szombaton melóztál a következő hét szerdáján meg ne gyere mert épp nem jött meg valami alkatrész vagy szerintük sok a szabid és akkor elzavarnak 1-1 napokra.Meg lehet kérem ebben az országban bármit tenni és az a hülye aki nem teszi meg ha egyszer a kormány szentesítette a modern kori rabszolgatartást.Nem is igazán értem miért a csodálkozás???Akinek egy csöpp esze van az tudhatta,hogy ilyen következményei-vagy majd még súlyosabbak-lesznek annak ha a kormányzat kiszolgáltatja a dolgozókat a munkáltatóknak! Nem taunlmányokat kellene íratni tíz milliókért hanem őszintén beszélni a dolgozókkal és valóban konzultálni velük!
-
Jim Tonic
nagyúr
Ebben a történetben nem mi fingjuk a passzátszelet, akármennyire is ezt akarja elhitetni velünk az aktuális kormánypropaganda.
Éppen ezért kérdéses, hogy meg lehet-e védeni az érdekeinket egy föderációban. Szvsz. nem. Hiba lenne azt hinni, hogy a németek és a franciák nem elsősorban a saját polgáraiknak hoznának döntéseket. Ez nem Amerika, ahol mindenki amerikai. Egy föderáció esetén még évtizedekig megkülönböztetnék a nemzeteket.[ Szerkesztve ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
dabadab
titán
válasz
Jim Tonic
#449
üzenetére
Igazabol az, hogy az erdekeimet nem tizmillios, hanem otszazmillios kozossegben kell kepviselnem, olyan tul nagy kulonbseget nem jelent (mert hat a "magyar erdek" nem valami homogen dolog, minden ember mast szeretne). Raadasul ne felejtsuk, hogy az itt hozzaszolok egy reszenek zero-osszegu jatszamas paranoiajaval szemben valojaban az EU-s egyuttmukodes egy pozitiv osszegu jatszma, kozosek az erdekek. Nemetorszagnak meg Franciaorszagnak is az az erdeke, hogy az egesz EU eros legyen, mert ugy van csak eselyuk globalis szinten, egyenkent nagyon kicsik - ok is, mi meg plane. Szoval sokkal jobbak az eselyeink a sajat erdekeink ervenyesitesere az EU-n belul, mint egyedul az egesz vilaggal szemben.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
Csak nehogy átessünk a ló túloldalára és azt mondja a multi vezetősége, hogy akkor b....tok meg. És szépen átköltöznek Kínába...
Nem szégyen az, mindenki tanul.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it A magyarországi elektronikai ipar munkaügyi problémáira hívja fel a figyelmet a Tudatos Vásárlók Egyesülete (TVE) és a holland civil kutatóközpont, a SOMO legújabb kutatása.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs