- Linux kezdőknek
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- NVIDIA: a következő nagy dolog az AI-generálta videó
- Microsoft Excel topic
- Windows 11
- Mesterséges intelligencia topik
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Windows 10
- Aliexpress tapasztalatok
Aktív témák
-
#06658560
törölt tag
Ha vegignezzuk az emberiseg tortenelmet, es a kulturak istenkepeit, akkor azert eljtunk oda, hogy istenbol kene lennie vagy otvennek. Miert van akkor csak egy? Miert pont Isten van? Es nem Buddha, vagy Shiva, vagy akaraki mas? Vagy nagyszellem? Mint olyan, aki rengeteget agyalt mar ezeken a kerdeseken midnig felteszem a kerdest: mivel tudja barki is bizonyitani, logikailag igaz allitasok sorozataval isten letet? Es ugyaniloyen bizonyitassal azt, hogy csak egy van? vagy hogy tobb? Es hogy pont az, az osszes tobbi meg nem igaz?
A homoszexualitast meg miert ugy kezelik olya oskan, hogy az tudatos dontes eredmenye? Meg senkirol nem hallottam, homoszexualisi smeroseim kozott sem arrol, hogy o marpedig eldontotte, hogy a sajat nemehez fog vonzodni?
Es a kereszteny megkozelites? Ha midneki isten szeretett gyermeke, akkor miert bunosok mar a szuletesukkor? S miert kell midnekit bunosnek tekinteni, ha mondjuk homoszexualis? Nem lehet felfogni egy Isteni probatetelnek? Vagy ez nem egyeztetheto ossze a nagyon szereto istennel, aki a sajat gyermeek felaldozasara ker, oly humanusan, szereton, s gyeremekeket meszarol le? Egyebkent meg tenyleg, ha mar ez elojott: hogy a fenebe lehet ez az egyetlen isten, mindenki istene, amikor kezdeskent o diszkriminalta a vilag nepeinek legnagyobb reszet, leszamitva a zsidokat?
Tudom, jezus kisse mast tanit, de ugyanazon isten imadatara szolit fel. Illetve milyen nem tisztelni egy Istent, hanem felni? A sajat hivenek kell tole felnie? Hurra.Bocs, ha tul gunyos lett.
-
#852
fordfairlane
veterán
VaniliásRönk
#829
fordfairlane
veterán
válasz
VaniliásRönk
#829
üzenetére
Abban igaza van, hogy a nyugati kultúra a vesztébe rohan, mindegyik másik megvédi magát, csak a miénk olyan hülye, hogy tálcán kínálja magát...
A nyugati kultúra mióta csak létezik, egyfolytában a vesztébe rohan, de valahogy csak nem akar belecsobbanni. Az egész nyugati világ a haladó szellemiségével jutott el idáig, ez különbözteti meg a kelettől, és ez bizony sokszor konfliktusokat eredményezett. Ez ilyen műfaj. Sokan olyan régi világot sírják vissza, vagy azt a keletet dicsőítik, amiről az égadta világon semmit sem tudnak.
x gon' give it to ya
-
#853
fordfairlane
veterán
lorior
#843
fordfairlane
veterán
Jó ez egy kicsit gyenge lábakon áll, de matematikai.
Elég gyenge lábakon áll. A hit kicsit olyan, mint a homoszexualitás. Sokan azt hiszik, hogy választás kérdése, pedig egyáltalán nem az. Vagy elhiszed, hogy a világ így működik (Istennel a tetején) vagy nem hiszed el, ez nem latolgatás kérdése, meg olyan matematikai gondolkodásé, hogy ha hiszek benne, legfeljebb pofára esek, ha meg nem, akkor nagyon megbánhatom. Ez nem választás kérdése, mint ahogy az esetek többségében az sem, hogy te kedvelsz valami zenét vagy nem kedvelsz. Meghallgatod, és anélkül, hogy tudományosan ki tudnád fejteni, hogy miért tetszik, el tudod dönteni, hogy jó-e neked vagy sem.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
#854
VaniliásRönk
nagyúr
fordfairlane
#852
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
fordfairlane
#852
üzenetére
Dicsőíti a fene, viszont ez az életforma lassan felszívódik, itt még nem érzékeled annyira, bár itt is lassan több arabot, ázsiait meg feketét látok mint egy elcseszett hollywoodi tini vígjátékban.
Ez most nem rasszizmus, nem velük van bajom, hanem azzal hogy egyrészt a fenenagy tolerancia jegyében nekik mindent szabad, nekünk semmit, míg ők vígan gyarapodnak mi fogyunk, mindezekért csak mi vagyunk a felelősek."Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
#855
fordfairlane
veterán
VaniliásRönk
#854
fordfairlane
veterán
válasz
VaniliásRönk
#854
üzenetére
Lehetséges, hogy a mostani toleranciát egy korrekció fogja követni, ezt jelzi Európában a jobboldali politikai erők előretörése is, én viszont úgy látom, hogy inkább a kelethez köthetők a hibás társadalmi modellek (pl. a gyakorlatban megvalósított kommunizmus), habár a nyugatnak is jutott ilyen, pl. a fasizmus.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
#856
VaniliásRönk
nagyúr
fordfairlane
#855
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
fordfairlane
#855
üzenetére
A kommunizmus nem keleti találmány.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
#857
fordfairlane
veterán
VaniliásRönk
#856
fordfairlane
veterán
válasz
VaniliásRönk
#856
üzenetére
A gyakorlatba mégis keleten ültették át, a két nagy gyakorlati kommunista hatalom Szovjetunió és Kína volt, mi pedig azért lettünk a rendszer része, mert a szovjet befolyási övezetbe tartoztunk. Emlegethetném a japán feudalista rendszert, vagy az arab országokban levő diktatúrákat, amik gyakorlatilag középkori életminőségi szinten tartják az országot ott, ahol nincs olaj. A jelenlegi kínai modell sem ért meg még hosszú időt, nem tudni, hol lesz 20 év múlva.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
#858
he7edik.
addikt
VaniliásRönk
#856
he7edik.
addikt
-
lorior
csendes tag
válasz
#06658560
#851
üzenetére
[OFF]Ha vegignezzuk az emberiseg tortenelmet, es a kulturak istenkepeit, akkor azert eljtunk oda, hogy istenbol kene lennie vagy otvennek.
Ez igaz, de az ötvenből, a fele természeti vallás (a természet erőinek megszemélyesítése Posszeidón ->tenger istene, Gaia->föld Istene, De mégis mindig találunk közöttük egy-egy főistent (Odin, Zeusz, Ra) Szerintünk miután az özönvíz után szétszórodtak az emberek, elfelejtkeztek Istenről, és a természetet kezdték imádni. A főisten vmilyen szinten Istent (szentháromság) szimbolizálja, aki mindenek fölött van, és képes megbüntetni a többi istent. Vannak még a természeti vallásokon kívül keleti vallások(ezekről nem sok mindent tudok), amik emberi okfejtéseken (nem rossz értelemben), bölcsességeken alapulnak. Vanna a buddhizmus, ami egy emberi állapotot akar elérni. (Buddhának egyébként van egy érdekes utalása jézusra (századokkal előtte élet). Vannak monoteista vallások(kerezstyénség, judaizmus, és az iszlám) A zsidók ugyanannak az Istennek a világ teremtő képét tisztelik. Az iszlám azt az Istent tiszteli, mint a zsidók (testvérnép izsák-izmáel), vagy ahoz nagyon hasonlót. A koránt mohamed próféta írta, isteni sugallatra, inkább diktálta (nem tudott írni). Én nem bizonyítok semmit csak leírtam a keresztyén álláspontot(szerintem csak a természeti vallásokat magyarázza másként). A többit eldöntöd magad.Ha kétséged, lenne az özönvíz tény, megtaálható a kultúrákban és bizonyítékok is vannak rá (nem csak bibliai). A keleti vallások közül inkább a buddhizmus emeltem ki az utalás miatt (az utalást nem írtam le, mert nem tudom pontosan, és nem tudom hol van leírva, de ezt is megkeresem), de ezekről nem sokat tudok, így állításom lehet, hogy hibás(ha bárki kijavít ezzel kapcsolatban, ezt előre is köszönöm neki)
A homoszexualitast meg miert ugy kezelik olya oskan, hogy az tudatos dontes eredmenye?
Én nem írtam tudatos döntésnek, de ha elolvasod mit írtak feljebb(szab.tom), akkor látod mi elről a vélemény.
Ha midneki isten szeretett gyermeke, akkor miert bunosok mar a szuletesukkor?Mivel ősszüleink ettek a jó és a gonosz tudásának fájáról, vétkeztek, bűnt követtek el, ezért mi is örököljük tőlük ezt, így mi is bűnre vagyunk hajlamosak.
S miert kell midnekit bunosnek tekinteni, ha mondjuk homoszexualis?
És, aki hazudik, lop, paráználkodik...(lehet folytatni) az is bűnös. Azért, mert Isten elítéli, s még a bűn előtt házastársat rendelt (ketten lesznek egy testé), Máskülönben, az állatok között sem olyan gyakoriak a homosexuálisak (jó persze gay + pinguin, de én mért nem láttam még meleg kutyákat
), mint az embereknél. A természet elsődleges feladata a fajfenntartás. Egyébként a homosexualitás nem nagyobb bűn, mint pl a saját lelkiismereted ellen elkövetett hazugság, vagy a paráználkodás (mind a kettő elég gyakori a mai világban). Istennél minden bűn egyforma, minden ember egyenlően bűnös.Egyebkent meg tenyleg, ha mar ez elojott: hogy a fenebe lehet ez az egyetlen isten, mindenki istene, amikor kezdeskent o diszkriminalta a vilag nepeinek legnagyobb reszet, leszamitva a zsidokat?
Kezdéskén otthagytuk a francba, legalábbis ha a Bibliáról beszélünk mind a ketten. Az egy másik kérdés, hogy mért a zsidókat pártfogolja, csak ehez bele kell olvasni az 1Mózesbe
Illetve milyen nem tisztelni egy Istent, hanem felni?
Ezt hogy érted? Én azt hiszem mást írtam, de létszi kérdezd újra ha nem világos (vagy olvass vissza)[/OFF]
-
#860
lorior
csendes tag
fordfairlane
#853
lorior
csendes tag
válasz
fordfairlane
#853
üzenetére
Ezt szerintem javítottam, egy magvas gondolat leegyszerüsítése Pascaltól. Hitnél, Istennél a matematika semmit nem számít (Lásd 300 bibliai értelemmel...), lehet hogy 75% arra az esély hogy jó úton vagyok. Ez csak egy gondolat volt[ezért tettem ilyen zárójelbe], senkit sem ezzel akartam megtéríteni vagy tudomisén.
-
#06658560
törölt tag
Azért a főistenek pl a görögöknél sem csak úgy lettek, Zeusz asszem már vagy harmadik generációs isten volt.S volt vagy harminc istenük, akiknek legnagyobb része nem természeti isten volt. Hádész, Ámor, Pallasz Athéné, pl. Vagy Dionüszosz. Shivánál meg eleve három isten van. A dél-amerikai indiánok mindenféle hol-nap és egyéb istenei sem beilleszthetők a keresztény képbe, még ha nagyon akarják is egyesek. És speciel észak-amerikai indiánok nagy szelleme is gyakorlatilag egyetlen istennek feleltethető meg.
Egyébként rendkívül imádom az oylan istenségeket, akik egy valamikori bűnért büntetnek midnenkit. Hurrá, tényleg szeret. És midnekit. Mert mindekit azonnal bűnösként kezel. Sőt, a saját fia is bűnös votl akkor. Duplahurrá. S a saját fia bűnössége folytán, aki az apák és anyák bűnét vitte tovább, végülis önmaga is bűnös.
bizonyítéknak azt kértem, hogy bármilyen isten látezésére egy bizonyítékot mondj. Az özönvíz az még nem bizonyítja egyetlen isten létét sem, ahogy az ellenkezőjét sem. Az csak azt bizonyítja, a világ különböző részein felbukkanó legendaként, modnaként, meseként, hogy valamikor volt valami nagy trauma a Földön, ami a világtengerek jelentős mértékű megemelkedésével járt. Erre vannak is nyomok midnenfele, pl Fekete-tenger és környéke. Ahol állítólag valami hajóféleséget is találtak.
Istenfélő-t még nem hallottad? Sőt, emlékeim szerint az ószövetségben is van valami ilyen kifejezés- károli félém van, bár egy ideje nem forgattam, a káoszban perpill nem találok semmiféle könyvet.
A lényeg nekem a kereszténységgel kapcsolatosan: ha annyira békés valás, akkor a biblia miért csöpög a vértől?
A homoszexualitás jellemző a természetben, ahogy koábban említettem a bonobókra, akik nem fajfenntartási cselekedetként kezelik, hanem különféle traumák oldásaként a midnenféle szexelemeket. A más fajhoz tartozó lényekkel történő szex a delfinek jellemzője, a homoszexualitás másik példája a tengeri malac szokott lenni még. És ot sem a fajfenntartás miatt fordul elő.
S ha végiggondolom, akkor isten a világot a maga kedvére teremtette, az embert a saját képmására. Ami miatt ha az meberi szokásokat nézem, és a homoszexualitás arányát is, akkor azt kell modnjam isten látens buzi.
Csak nem vallja be maga előtt sem. -
szab.tam
nagyúr
válasz
#06658560
#861
üzenetére
amit az utolsó bekezdésedben írtál, azt úgy hívják, hogy istenkáromlás. de az az érdekes, hogy Istennél erre ugyanúgy van bocsánat, mint minden másra. még senkisnek sem sikerült ilyen, és ehhez hasonló, viccesnek tűnő kijelentésekkel "végleg elásnnia magát".
(én régen sokkal cifrábbakat találtam ki, és mégis lehet rá bocsánat...)
szokták még úgy is mondani, hogy Isten türelme végtelen. végetelen nagy, mert bármekkora bűnt elfedez. de nem tartat végtelen sokáig. a kegyelmi idő egyszer véget ér. ezekről mind beszél a Biblia. az megint csak rajtunk áll, hogy hisszük-e? csak rajtunk.
senki nem akar, (legalábbis én biztos nem), bizonyítékokat felhozni, azzal győzködni.. akkor nem hit lenne, hanem valami matek tétehez hasonló dolog. és ha hoznánk a konkrét kézzel is fogható dolgokat, akkor is jönnének a cáfolatok. mint ahogy Jézus idejében is tették. csodák rengetegét vitte véghez, de újabb jeleket kívántak. mások minden jel látása nálkül azonnal követték. volt, aki pénzváltóként dolgozva az asztalát pénzestül otthagyta...
Isten senkit nem akar a meggyőződése ellenére a menyországba berugdosni. az egy olyan hely, ami azok számára van fenntartva, akik vágynak oda.
A MENYORSZÁG NEM KÖTELEZŐ!
ez most nem fenyegetés, hanem figyelmeztetés: a pokol, kárhozatot, ami nem más, mint az a hely, amit Isten a Sátánnak, és az őt kiszolgáló angyaloknak készített, (nem az embereknek!), ahol a aza fő büntetés, hoy Istentől végleg, és teljesen el lesz szakítva, aki oda kerül. most valaki hiába él nélküle, rekeszti ki Őt az életéből, mégis egy olyan világban él, ahol Isten az Úr.
és aki még életében nem tér meg hozzá, az kénytelen lesz a pokolba kerülés előtt meghallgatni a "nagy fehér trón ítéletét". nekem összeszorul a szívem, amikor arra gondolok, hogy azok, akik hallották, hogy ezt elkerülhetik, de nem érdekelte őket, oda kerülnek. az a pillanat, amikor erre ráébrednek, talán azok közül is, akik olvassák e sorokat, rettenetes lesz....
ez nem egy bírósági tárgyaláshoz lesz hasonlatos, hanem már az ítélethirdetés. itt nem segít kinek mennyi pénze volt. itt már nem segít "bárándy papa", és nincs óvadék, másod fok... még az sem számít, amit sokak hisznek, hoy mennyi össz jó vs. rossz tette volt.
itt csak az számít, hogy még életében elhitte-e, hogy Jézus kb. 2000 évvel ezelőtt azért halt meg, hogy azt a büntetést elszenvedhje, amit nekem kellett volna az életemben elkövetett összes rossz tettemért. a menny egy olyan hely, ahová egy ici-pici bűnöcskével sem lehet bekerülni. csak, ha ki van egyenlítve. és mivel mi nem tudjuk kiegenlíteni, mert képtelenek vagyunk rá, ezért kellett helyettünk megbüntetnie Istennek a saját fiát.
2 lehetőség:
1: elfogadod -> örökkévalóság Istennel
2. nem fogadod el -> örökkévalóság Sátánnalés aki elolvastad e sorokat, egy dolgot nem tehetsz: a nagy fehér trón ítéletekor lázadozni, hogy "nem tudtam" - amúgy ezt akkor már senki nem is hallgatná meg....
de van egy másik lehetőség, 1. pont. rajtad áll. nem rajtam.
más:
én nem megyek bele %-os esélylatolgatásba. en mióta Isten mellett döntöttem, csak kaptam. Isten nem fosztott ki. érdekes módon csak az Istentől távol maradók hiszik azt, hogy Ő majd kirabolja az embert, megfosztja az élvezetektől. az Istenhez megtért emberek már nem mondják, és nem érzik.
ezen senki nem gondolkodott el, miért van? vagy összebeszélünk, és hazudunk, hogy minél többen "bedőljenek"?elárulom kedves esetlegesen leendő testvérem, hogy nekem semmi hasznom nem válik belőle. (legalábbis itt nem....)
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
#06658560
törölt tag
válasz
szab.tam
#862
üzenetére
Egy biztos, függetlenül a te érvelésedtől, vagy bárki másétól: a leendőt felejtsd el, nem állok be egyik egyház sorába sem.
Azért van egy harmadik út is szerintem: úgy ahogy van, baormság az egész, nicns sem menny, sem pokol.
Azért amikor hívők, vagy vallásosak- szándékosan választom ketté a dolgot- beszlének rendre úgy istenről, vagy egyáltalán a Bibliáról, mintha az csak és kizárólagosan lenne igaz, mintha tényleg e körül forogna a világ, miközben ez közel sem biztos, hogy így van, azért elég nehéz egy a rációt követő mbernek nem körberöhögnie. Bocs, ezt így érzem. Amikor valamit azzal kezdenek, hogy a hit, míg a másik meg bizonyítást várna, akkor ott nem lehet meggyőzni az illetőt. Sajna ez ilyen. Nem baj, legalább nem fogtok majd a mennyben szorongani, lesz hely mindannyiótoknak. mMi meg a pokolban nagyokat bulizunk.
-
shtml
őstag
válasz
szab.tam
#862
üzenetére
még az sem számít, amit sokak hisznek, hogy mennyi össz jó vs. rossz tette volt. Itt csak az számít, hogy még életében elhitte-e, hogy Jézus kb. 2000 évvel ezelőtt azért halt meg, hogy [...]
Hááát, nekem nagyon ellenszenves egy olyan isten, akinek a kegyelme nem attól függ, mennyi jót vagy rosszat cselekedtem, hanem csak attól, vajon elhiszem-e egy bizonyos cselekedét.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
szab.tam
nagyúr
szerintem meg igy sokkal jobb nekünk. képzeld el, ha azon kéne egész életünkben matekoznuk, hogy elég sok jót tettünk-e? és mondjuk 2-vel kevesebbet. vagy kisebbet, vagy mittomén. és emiatt nem jutnánk be.
és pont ez az ajándék benne, hogy a mennyországba való bejutás, üdvösség, nem a cselekedeteinkért van, mert akkor még dicsekedhetnbénk is vele. így meg ingyen van, csak el kell fogadni. csak az emberi büszkeség szeretne ezért tenni valamit, szeretné kiérdemelni, kvázi Istent kifizetni jócselekedetekkel.ez olyan, mintah egy nagyon híres és gazdag ember vendégségbe meghívna, és amikor elköszönsz, a zsebedből előhorgásznál egy gyűrött ötezrest, hogy kifizesd a vacsora árát.
sokkal többe is került, és megsérted vele a vendéglátót.
de az egész nem is kérdés, ha eleve el sem fogadod a meghívást. akkor tök mindegy, hogy ajándék vagy sem... neked is, a meghívónak is, és atöbbi vendégnek is.[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
válasz
szab.tam
#865
üzenetére
nem jutott fejből eszembe:
Efézus 2,8-9
"Hiszen kegyelemből van üdvösségetek a hit által, és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez; nem cselekedetekért, hogy senki se kicsekedjék.
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
válasz
#06658560
#866
üzenetére
ez elvileg így is van. és sokaknak van is rá lehetőségük. meg volt és lesz is. de erre tudatosan építeni elég veszélyes dolog. mert nem biztos, hogy lesz halálos ágyunk. lehet, hogy halálos karosszériánk lesz. ott meg kicsit gyorsan zajlanak a dolgok....
a fiatal azt mondja, hogy ráér még arra. a középkorú nem ér rá foglakozni vele, majd ha nyugdíjas lesz. az idős pedig azt mondja, mint a 93 éves nagypapám: "nem értem én ezt már, nem fog a fejem!"
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
válasz
#06658560
#866
üzenetére
az, hogy az életben elkövetett dolgaid nem számítanak azért kicsit erős. ha megbánod, az előbb említett módon, akkor Isten nem büntet meg érte. mivel kétszer nem bünteti meg ugyanazt a bűnt, mert akkor tényleg igazságtalan lenne. és ha elfogadod, akkor behelyettesítő büntetésenk beszámítja Jézus halálát.
de mivel ezt a világi bíróság nem ismeri el, ezért ha elkapnak, attól még sittre kerülsz. csak isten nem vádol többé.[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
shtml
őstag
válasz
szab.tam
#868
üzenetére
Ha biztosra akarok menni, én inkább már a legelején elhiszem, hogy Jézus 2000 éve értem (is) halt meg. Ekkor már biztosítva van a jegyem a mennyországba és ettől még egész további életemben a leggonoszabb tetteket követhetem el.
Így legalább személyesen is gondoskodom arról, hogy Jézus ne hiába halt legyen meg. Mi sem lenne szörnyűbb annál, ha hirtelen mindeki megjavulna és csupa jót cselekedne - Jézus halála hirtelen tökéletesen értelmét vesztené...
Nem gúnyolódni akarok, nem ezért sarkítom ennyire a mondandómat. De őszintén hozzáteszem azt is, hogy igen nagy valaminek kellene történnie ahhoz, hogy hinni kezdjek bármilyen istenben - ahhol túlságosan szkeptikus vagyok, de ne vigyük el errefelé a témát.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
szab.tam
nagyúr
"...Ekkor már biztosítva van a jegyem a mennyországba és ettől még egész további életemben a leggonoszabb tetteket követhetem el.
teljesen logikus felvetés, olyannyira, hogy még a Bibliában is fel van téve. (de most meg nem keresem, pontosan hogy van....)
de az ember, ha tudatára ébred, hogy bűnbocsánatot nyert, (kvázi előtte kérte is már ezt a bocsánatot), és rádöbben ennek a következményeire, akkor hálából törekedni fog, hogy szándékosan ne vétkezzen, azt bosszantva, akitől a bocsánatot kapta.
de tudatosan azzal a meggyőződéssel, hogy "áhh, úgyis bocsánatot fogok erre is kapni" - nem vétkezik többet.tehát, amikor az ember előre elfantáziál erről, hogy mit csinálna, és nem csinálna a megtérés után, és legfőképpen miért, hogyan, teljesen más következtetésekre jut, mint utána.
én azért féltem megtérni Istenhez, (amikor már úgy gondoltam, hogy egyáltalán szükséges), mert féltem azoktól a veszteségektől, amiket ez okoz: hogy majd ezt nem lehet, azt nem lehet....
most amikor elmegyek egy játékterem, vagy egy presszó mellett, összeszorul a gyomrom, de nem a kívánságtól, hanem az emlékekből fakadó sajnálattól, azok irányába, akik bent vannak, és ott leszenek az elvi záróra után egy órával is még, mert nem bírnak elindulni, mert kell még egy kör....
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
"ha hirtelen mindeki megjavulna és csupa jót cselekedne"
ezt csak most vettem észre.
a ókori zsidóság, a választott nép, erre vonatkozó tesztje is volt Istennek. kicsit olyan volt, amikor a tóból mintát vesznek, szennyezett, akkor arra akövetkeztetésre jutunk, hogy a tó is az. a zsidóság nem tudott bűntelen életet élni. ezért volt szükség a megváltás "intézményére" - előbb az áldozati állatok, majd a Messiás.
az ember a bűneset óta alkalmatlan arra, hogy teljesen megjavuljon. nagyon sokan hiszik azt, hgoy létezik a tökéletes, bűntelen ember. még Ábrahám, akit Isten e barátjának nevezett, is vétkezett. Mózes is. pedig Isten őt is nagyon kedvelte, nagy feladatokat bízott rá.
Isten mércéje bűnök tekintetében más, mint a mienk. a legkisebb, akár csak gondolati bűn is bűn.
nincs olyan ember, mert nem lehet olyan, aki egész élete folyamán egyetlen bűnt sem követ el.
és az általad említett megjavulással mi lenne? az előtte elkövetett bűnökért nem kéne fizetni?
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
shtml
őstag
válasz
szab.tam
#872
üzenetére
Igen, valahogy nekem is az az érzésem, hogy Isten egy megrögzött ellendrukker: az elkövetett legkisebb hibámat is feljegyzi és eleve arra megy ki a játék, hogy minél hosszabb bűnlajstromot állítson össze - hogy aztán annál nagyobb kegynek tűnjék a megbocsájtás. Nem jó érzés abban a tudatban élni, hogy bármit teszek, akkor is csak egy bűnös lélek maradok.
Azt viszont megértettem a válaszodból, hogy az igazi hívők (legalábbis azok, akik hozzád hasonlóan hisznek) nem félelemből, hanem meggyőződésből tartózkodnak a bűnök elkövetéséből. Ez azért sokkal jobban hangzik annál, mint amit a katolikusoktól hallani.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
lorior
csendes tag
válasz
#06658560
#861
üzenetére
[OFF]S volt vagy harminc istenük, akiknek legnagyobb része nem természeti isten volt. Hádész, Ámor, Pallasz Athéné, pl. Vagy Dionüszosz.
Ezek az emberek természeti életébe illenek bele, legalábbis én úgy gondolom.
A dél-amerikai indiánok mindenféle hol-nap és egyéb istenei sem beilleszthetők a keresztény képbe, még ha nagyon akarják is egyesek.Na én nem azt mondtam, hogy akkor minden egyes Istent rakjunk bele a Bibliába. Az emberi elme érdekes dolgokat talál ki (pl. kombinál). De ha ez a legnagyobb gondod, írhatok ezekről jó sokat...
bizonyítéknak azt kértem, hogy bármilyen isten látezésére egy bizonyítékot mondj.
Isten létéről a szellemi bizonyítékokon kívül, a Biblia és Jézus személye tanuskodik. Ezeken kívül vannak érdekes tanulmányok (amiket még mindig nem találtam meg
), de olyan embereknek akik nem élik át őket ezek is keveset mondanának. Úgy van ez ahogy előttem írták.Istenfélő-t még nem hallottad?
Dehogynem
Ha arra céloztál, hogy én már azon is elgondolkoztam, hogy a keresztyénség egy globális átverés... Persze csak akkor még nem voltam Istenfélő.
ha annyira békés valás, akkor a biblia miért csöpög a vértől?Ha olyan sok a békepárti, akkor a Föld történelmében mért nem hallottam még pl. 10év békéről, amikor egyetlen egy háború nem volt. De azt hiszem már erről is magyaráztak.
...az embert a saját képmására.
Ez egy elég érdekes mondat a Bibliában, amit héber szöveggel és (közel-)keleti fejjel kell értelmezni.(Sajna mi túl nyugatiak vagyunk vagyunk a keletihez) Egyébként, tudtommal minden istennek van neve (biztosan találtok kivételt), csak a keresztyén, zsidó istennek nincs. Ezt is keleti gondolkozás szerint kéne írtelmezni.[/OFF]
-
#877
fordfairlane
veterán
#06658560
#851
fordfairlane
veterán
válasz
#06658560
#851
üzenetére
Es a kereszteny megkozelites? Ha midneki isten szeretett gyermeke, akkor miert bunosok mar a szuletesukkor?
Nagyon egyszerű, van egy szent könyvük, a Biblia, amiben az van írva, hogy ez (mármint a topik témája) bűn, és mivel szerintük a Biblia Isten szava, ezért ez egy isteni parancsolat. Kár benne logikát keresni, a vallásoknak dogmái vannak, nem logikája.
Nem tudom, minek kell erőltetni ezt a keresztes hadjáratot, a keresztények hitüknél fogva bűnnek tartják, pont. Kár ezen pörögni, oldalakon keresztül boncolgatni a vallás meg a hit nüanszait, érdektelen annak, aki nem hisz benne.(ez nem neked szól Kopi)
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
#06658560
törölt tag
-
szab.tam
nagyúr
amikor Mózes rákérdezett, hogy mit mondjak a népnek, mi a neved, Isten azt válaszolta: "Vagyok"
a szövegkörnyezetből valami ilyesmit jelent, hogy leszek, aki leszek, vagyis, akinek majd megismertek, ahogy majd kijelentem magam. ez kicsit rébuszos, de ennek az a jelentősége, hogy nem engedte néven nevezni magát. mivel az akkori szokás szerint a házi bálvány isteneknek névet adtak, így azt hitték, hogy birtokolják is őket. ezt Isten nagyon jól tudta, ezért is nem engedte megnevezni magát.fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
válasz
#06658560
#878
üzenetére
a zsidóknál is ilyenformán több megnevezése, (nem konkrét neve, mint előbb írtam), volt: Jahve, és a többi fonetikusan: <Jöjá, Ádonáj>. ezen kívül is hozzáragasztott tulajdonságokkal, pl: Immanuel, velünk az Isten, stb. - ezeknek is külön neve volt.
valami hasonló, mint az Úr, vagy Isten. uganarról beszélünk.
de a lényeg, hogy mi hisszük, hogy akiről a zsidók, és akiről mi, keresztyének beszélünk, egy és ugyanaz az Isten. mi telejes egészében elfogadjuk az Ószövetséget is az elsőtől az utolsó betűig.
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
#882
SystemRoot
őstag
szab.tam
#880
-
vagamo
őstag
válasz
szab.tam
#880
üzenetére
mi telejes egészében elfogadjuk az Ószövetséget is az elsőtől az utolsó betűig.
Mivel a Biblia része! Ráadásul, mint neves tudósok, felkutatták, hogy az újszövetségből 1-2 pápa cenzúrázta a kínos leveleket! Pl. Júdásét, amiben lehet, hogy nem is Ő a spicli! Azért kíváncsi lennék, hogy odalent a Vatikánban, mik vannak, lehet, hogy sokal több hitetlen lenne hirtelen! De ez csak fikció!Minden nagy utazás, egy kis lépéssel kezdődik... android---->Iphone4S
-
#884
szab.tam
nagyúr
SystemRoot
#882
szab.tam
nagyúr
válasz
SystemRoot
#882
üzenetére
nem.
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
#886
szab.tam
nagyúr
SystemRoot
#885
szab.tam
nagyúr
válasz
SystemRoot
#885
üzenetére
többször is, és nagyon remélem, hogy igen, értem.
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
#887
SystemRoot
őstag
szab.tam
#886
SystemRoot
őstag
válasz
szab.tam
#886
üzenetére
A Biblia jó olvasmány, szal azt nem mondom hogy haszontalan volt elolvasnod, de elhinned hiba, mert félrevezeti életedet, téves értékeket bálványozol majd miatta, és nem valós céljaidra koncentrálsz tőle. Ha van némi időd olvasd el logoutos cikkemet, abban eleget foglalkozok a Biblia problémáival és főleg annak szó szerinti vételével.
Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.
-
#888
shtml
őstag
SystemRoot
#887
shtml
őstag
válasz
SystemRoot
#887
üzenetére
Szerintem nem érdemes azzal próbálkozni, hogy kitérítsd a hitéből. Én pl. valahol irigylem a hívő embereket, mert az ő életüknek sokkal nagyobb és szebb perspektívája van - még ha ez az én szememben csak délibáb is -, mint az enyémnek. Ettől persze még eszem ágában sincs hívővé válni.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
#889
Gergő_
őstag
SystemRoot
#887
Gergő_
őstag
válasz
SystemRoot
#887
üzenetére
téves értékeket bálványozol majd miatta,
mire gondolsz?
Biblia problémáival és főleg annak szó szerinti vételével
A katolikusok nem veszik szó szerint,összekevered vmi szektával -
szab.tam
nagyúr
-
-
#894
SystemRoot
őstag
shtml
#888
SystemRoot
őstag
Nekem nem érdekem hogy meggyőzzem, ő dolga. Viszont részemről jó szórakozás. Másrészről pedig mindenki az igazat akarja tudni, csak van aki egy elhitt "igazság" után nem hajlandó rátekinteni más lehetőségekre, mégha azok sokkal racionálisabbak is.
Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.
-
#895
SystemRoot
őstag
Gergő_
#889
SystemRoot
őstag
erre gondolok:
ezt szab.tam írta:
"mi telejes egészében elfogadjuk az Ószövetséget is az elsőtől az utolsó betűig."Sokan szó szerint veszik és sok belőle a probléma számukra.
Bár egyébként egyetértek veled, el sem tudom képzelni hogy a bánatban lehet a sok inkonzisztenciát és ellentmondsát meg egyéb naiv butaságokat mind szóról szóra elhinni.
Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.
-
#898
szab.tam
nagyúr
SystemRoot
#894
szab.tam
nagyúr
válasz
SystemRoot
#894
üzenetére
szerintem ezeknek a dolgoknakl a megítélése sokkal egyszerűbb dolog. és sokáig úgy éltem, hogy nem hittem. tagadtam, stb. most hiszek. tehát van viszonyítási alapom. éltem ezt is, azt is. viszont a valamit kívülről megítélni szerintem nehezebb.
a távolkeleti filozófiákról, vallásoktról megvan nekem is a vélaményem, de ezt nem fogom kifejteni, sem megosztani másokkal, pláne nem agitálni ellene, hiszen nem ismerem őket. de attól még a véleményem megvan.
megint egy nagyon bugyuta, de talán szemléletes példa. gyerekkori kihegyezett hurkapálcikás korong pörgettyű. ha jól emlékszem jó színes volt, de ha megpörgettük fehérnek látszott. mivela teljes színspektrum jó esetben kiadja a fehéret. ha pörgés közben távolról nézzük, fehér. és aki már látta állva is, az tudja, hogy pl. piros is van rajta. de aki nem látta, az mereven fogja állítani azt, hogy márpedig az fehér. és nincs benne piros. és igaza van, mert azt látja.
a hit következménye, hogy az ember el kezd megérteni olyan dolgokat, amiket az előtt nem. itt semmi lenézés nincs! félre ne értse valaki! csak Isten segített meglátni, hogy a "pörgettyűn" van piros is...kedvenc puzzle kirakós hasonlatom. hiába egy képből valóak a darabok, egymástól távoliak nem illenek össze. ugyanilyen a Biblia is. hit nélkül csak értehetlen, vallásos frázisok tömkelegének tűnik. hit nélkül hiába olvassa az ember. sőt, ha fogást akar keresni Istenen, a szövegkörnyezetükből kiragadott Igékkel meg is teheti. kivesz kettőt megpróbálja összepaszírozni, mint két, nem egymás mellett lévő puzzle darabot, és örömmel felkiált: nem passzol össze! ellentmondás! és örül, hogy fogást talált talált, amibe belekapaszkodhat. az ilyen embert az, hogy előtte és utána leírtakkal együtt olvasva a részletnek teljesen más a jelentése, már midegy. ellentmondást talált, amit zászlajára tűzhet.
na, ez csak kitérő volt az örök vitázókra.na, visszatérve: nekem sem érdekem, hogy meggyőzzek bárkit is, mert nem feladatom, és nem is lehetséges. csak azt tudom elmondani, milyen volt előtte, majd utána, mit tett értem Isten. és az ebbéli tapasztalataimból való meggyőződésemet.
és mivel mindkét helyzetben voltam már, így van összehasonlítási alapom. én úgy érzem, hogy akik ellenérveltek, nincs ilyen valós, tapasztalatból merítkező alapotok. mert élitek azt az életet, maiben éltek, de a másikról csak feltételezéseitek vannak. saját, belső tapasztalat nincs. mert hogy aszomszéd templomba járó néni nem volt szimpi, az megint csak külső szemlélés. és hogy a Biblia nem tetszi, az megint csak ilyen.
viszont egy dolog érdekelne. ez most jutott eszembe.
az, hogy én megosztom a tapasztalataimat, hitemet, a kettő együtt, azzal magyarázom, hogy történt velem valami, amit én úgy élek meg, hogy nagyon sokat nyertem vele. és önzőnek érezném magam, ha ezt másoknak nem mondanám el, hanem magamban megtartanám.
de ti tudjátok-e, mi indít arra, hogy propagáljátok a "nem hitet"? mert attól, hogy én hülyeségnek tartok valamit, nem fektetek bele energiát, hogy kifejtsem időt nem kímélve, hogy baromság. magamban jót röhöhögök, és kész. esetleg 2 mondat egy hasonszőrűen gondolkodóval max.
de re rendkívül érdekes módon, a Biblia kritizálása időt, pénzt, eszközt nem spórolva folyik. van valamilyen megfogalmazható oka szerinted?fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
#899
kai_sehmet
csendes tag
kai_sehmet
csendes tag
itt csak az számít, hogy még életében elhitte-e, hogy Jézus kb. 2000 évvel ezelőtt azért halt meg, hogy azt a büntetést elszenvedhje, amit nekem kellett volna az életemben elkövetett összes rossz tettemért. a menny egy olyan hely, ahová egy ici-pici bűnöcskével sem lehet bekerülni. csak, ha ki van egyenlítve. és mivel mi nem tudjuk kiegenlíteni, mert képtelenek vagyunk rá, ezért kellett helyettünk megbüntetnie Istennek a saját fiát.
Na nálam is kb ezek azok a részek amik kicsapják a biztosítékot kb. és azt mondom hogy na ezt ne... Pedig nem lehet azt mondani hogy nem érdeklödtem a dolog iránt, de egyszerüen nem tudom magaménak érezni ezt az eszmerendszert. Tényleg jó lenne hinni hogy isten útmutatót adott számunkra, választ felmerülő kérdéseinkre... csak én nem hiszem hogy tényleg ezt mondaná... ha mégis legalább tényleg jó lesz a pokolban a társaság... csak a hőséget nem birom...
Amugy szivesen betörnék én is a vatikánba, és elolvasgatnám mit cenzúráztak ki a bibliából állítólag. De persze ha hozzátennénk csak még több lenne az ellentmondás benne...
[ Szerkesztve ]
csak szubjektív véleményt írok, nem biztos hogy így is van, csak így gondolom... :) "Az egyetlen baj a semmittevéssel, hogy sohasem tudod mikor végeztél."
-
szab.tam
nagyúr
én direkt kerültem idáig a keresztyén, vagy magukat legalábbis annak valló egyházak megnevezését.
A Jehova Tanúi-val szemben viszont konkrét problémáim vanak nekem is. a "tegyetek tanítványokká mionden népeket" missziói felszólítást komolyan veszik, ami nem is lenne baj, ha ez azt jelentené, hogy törekedni arra, hogy minden néphez, népréteghez eljuthason az evangélium. nem az utcán való grabancelkapást jelenti. pláne nem úgy, hogy az ember elé tolnak fél lábon állva egy Károly Bibliát, kirángatnak a szövegkörnyezetükből 1-2 Igét, azt így jól félremagyarázzák az ártatlan buszra várónak....
azután, pedig ha létrejött a kapcsolat, és elmegy egy összejövetelükre, ott már a saját, meghamisított Bibliájukat veszik elő, olyan eltéréssekkel az eredetitől, amit már nem fér bele a fordítási hibahatárba....egyszer, amikor átestem egy ilyen becsöngető pároson, az előbb említett sorrendben, és amikor a Károly-ból való előrángatásra került volna a sor, rögtön leállítottam. elmagyaráztam, hogy én mielőtt olvasom a Bibliát, imádságban kérem Istent, hogy adjon hozzá megértést is, mit akart oda leírni. mivel, ha hiszem azt, hogy azok az emberek, akik leírták, Istentől akapott és aszerint valú módon fogalmazták meg a Bibliát, akkor azt is el kell hinnem, hogy a megértéséhez valókat is Istentől kell kérni.
láttam a totál értetlenséget a szemében. fantasztikus ismerete volt. fejből lökte az összes verset. de hogy ezt Isten segítségével lehet csak megérteni, neki is magas volt.
azt hitte, jól fejbevág 2 Igével, én hannyattesem, és kész.én mint már sokszor említettem, még mindig nemakarok senkit sem megtéríteni, meggyőzni, behálózni, stb.
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), mint az embereknél. A természet elsődleges feladata a fajfenntartás. Egyébként a homosexualitás nem nagyobb bűn, mint pl a saját lelkiismereted ellen elkövetett hazugság, vagy a paráználkodás (mind a kettő elég gyakori a mai világban). Istennél minden bűn egyforma, minden ember egyenlően bűnös.
Csak nem vallja be maga előtt sem.
! Persze itt nem dobálóztak tojással!
Aktív témák
lo Tóth Gábor, Budapest rendőrfőkapitánya a tömegközlekedési és közúti járműforgalom ellehetetlenítése miatt...
- HP Quadro P2200 videokártya (fél év garancia)
- ERŐMŰ - Ryzen 9 7900X RTX 3090 64GB DDR5 1TB & 2TB M.2 SSD 4TB SATA3 SSD
- Xiaomi 13T Pro / Alpine Blue / 12 GB RAM / 512 GB / Kártyafüggetlen / Számla + Garancia
- iPhone 13 / Midnight / 128 GB / Kártyafüggetlen / Számla + Garancia
- iPhone 15 Pro Max / Bontott doboz / 0 perces / Black Titanium / 256 GB / Kártyafüggetlen
- Új Garmin Forerunner 255
- Eladó egy szép állapotú Samsung Galaxy S10+ 8/128 Gb
- HP PROBOOK 440 G6 14,1" (I5-8265U, 8GB RAM, 256GB SSD, WIN10-11)
- Nagyon szép, újszerű, alig használt Lenovo T540p Intel i5-4300M dokkoló, 2 töltő, táska, egér
- Új, bontatlan 2Drive elektromos terepszínű hoverboard - 2 év EMAG bolti garival! -
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen