Új hozzászólás Aktív témák
-
Dare2Live
nagyúr
Én azt látom, hogy a Magyarországi munkások nagyja ilyen.
Lelép egyedül és kint alapít családot vagy viszi a családot is, vagy (még9 nem is gondolkodik családban. Sokkal kissebb a kimegyek 1-2évre majd hazajövök aránya. Minek jönne haza? Túró rudi?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
-Skylake-
addikt
Igen , teljesen releváns az , hogy valaki kiköltözik , kap : lényegesen nagyobb fizetést , egy közösséget , ahol meg van becsülve , egy államot , aki segítei az életét nem pedig szarik rá ésatöbbiésatöbbi , igen , ezek után egyértelműen vissza akar majd jönni ide a "nyomorba". Aki ezt mondja , szerintem addig gondolja így , amég ki nem költözik. Aki utána is haza akar jönni , azzal valami nem oké.
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
bteebi
veterán
Teljesen érthető. Külföldön majdnem minden magyar csak egy lenézett kelet-európai (ha úgy tetszik, egy b...s magyar). Ráadásul sok kényszeremigráló tényleg csak amiatt van kint, mert itthon nagyjából éhen halna, vagy utcára kerülne, mert nem tudná fizetni a devizahitelét. Ezek az emberek többnyire kifejezetten egyszerű munkát végeznek (takarítás, mosogatás, áruházi munka), külföldi körülmények között nevetséges fizetésekért (persze a megélhetésre, sőt még némi spórolásra úgy is bőven elég), ami hosszú távon érthető módon nem perspektíva, pláne ha itthon normális(abb) állása volt, aminek legalább elvi síkon volt presztízse (pl. tanár).
Nem volt persze mindig ilyen rossz a helyzet, ezért az idősebbek (mondjuk 30+ évesek) közül sokan még mindig kötődnek az országhoz (nosztalgia a régi szép emlékekkel), és vissza is jönnének. Aki most fiatal (15-20 éves), és ebbe a mostani helyzetbe nőtt bele, az nem csoda, hogy annyira undorodik a szülőföldjétől, hogy egyelőre (?) úgy gondolja, hogy ha kimegy külföldre, akkor soha többé nem költözne haza. Kifejezetten szomorú .
Aki pályakezdő és/vagy nagyon jó állást kap (mérnök, informatikus, orvos), az meg mégis miért jönne haza? A jóval szarabb körülményekért, a lehangoló, csalódott emberekért, vagy a töredék fizetésért? A rokonai, szülei miatt még esetleg kötődik Magyarországhoz, de ma már inkább az a trend szerintem, hogy akit csak lehet, "kimenekítenek" innen.
Mi a feleségemmel abból a szempontból viszonylag szerencsések vagyunk, hogy eléggé jó, fontos állásunk van, és így a magyar viszonyok között mind a ketten elég jól keresünk (nagyjából megkeressük egy jobb nyugati ország minimálbérét ), vagyis alapvetően jól meg tudunk élni. Az utóbbi nagyjából tíz évben azonban velünk is sikerült annyira megutáltatni az országot, hogy előbb-utóbb legalább néhány évre mi is ki fogunk menni külföldre - nem jókedvünkben.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Dare2Live
nagyúr
"Nem munkahelyből van ott kevés, hanem dolgozni képes emberekből."
Pécsen tavaly hirdettünk meg diplomás asszisztensi munkaörre állást 100+jelentkező volt amiből 50+ meg is felelt.
Még a fizetések amik jól tükrözik mekkora hiány/többlet is van. Én anno 2009ben fél év aktív keresés után felvettek EON-IShez IT Supportra. Elvárt volt az műszaki diploma + angol + német nyelvtudás és ezért adtak lehet kapaszkodni 105.000ft bruttot. Nem kellett többet kínálniuk így is volt ~végtelen jelentkező.
Hát ez Pécs.
Ahol most vagyok ott ennek duplájáért se lehet elvárni egy info diploma+angol+németet, ha mégis sikerül akkor az 100% nem helyi hanem jött Pécsről, alföldről....don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
MageRG
addikt
Ez annyira nem máról holnapra megy, hogy megfordíthatatlannak látszó globális trend a fejlett országokban.
A nyugdíj-dolog valószínűleg sokkal kevésbé számít, mint hinnénk (ha van elég pénzed, félretehetsz magadnak).
Ami komolyan számít - csúnya dolgok következnek - az adott országban milyen a nők önrendelkezése, mennyire férnek hozzá oktatáshoz, fogamzásgátláshoz, képesek-e önálló ekzisztenciát teremteni."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
wednesday
őstag
-
Raysen623
addikt
Jó ember,még a te mondatodban is ott van a hatalmas nagy feltételes mód! Haza jönne ha...DE nem fog, mert nem lesz ha és nem lesz perspektíva itthon 10 éven belül. Ezen kár is vitázni...
A szakmunkásokról ne beszéljünk, mert a fejlett országok tudás alapúak és kutatásra mennek rá nem a szakmunkára. Szükség van arra is, de ha a társadalom túllép rajta, akkor azt a melót bizony bevándorlók végzik el...Nálunk lassan a szakmunkás szintet sem fogjuk elérni hanem csak cselédek lesznek, aki zsák krumpliért dolgoznak és hajtogatják az igenis nagyságosss úrrr című szöveget. Legalábbis ez lenne a cél. El lehet dönteni ki hogyan akar élni és milyen körülmények közt...A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
MageRG
addikt
válasz MCGaiwer #104 üzenetére
Nem kell ehhez nagyon jósolni.
A tehetségesek, a képzettek kivándorolnak ha itthon nem tudnak érvényesülni. Amíg nem fektetünk "magas hozzáadott értékű" munkahelyekbe, ez nem is fog megváltozni.
Ennek az egyik lépcsője lenne a jó (felső)oktatás.
A cselédsors talán túlzás, de látszik hogy az utóbbi 10+ évben elkezdtünk lemaradni nem csak az EU-tól, de a környező országoktól is (fejlődésben)."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
MageRG
addikt
válasz MCGaiwer #106 üzenetére
"...mert kezdetben minket, manapság meg az ázsiai munkásokat huzzák le."
A sikeres és sikertelen emberek között az a különbség, hogy míg az előbbiek magukban keresik a kudarc okát, addig az utóbbik külső okokkal próbálják magyarázni.Szerintem rosszul látod. Igenis szükség van olyanokra akik kaját termelnek és téglát pakolnak, de nyugaton egyre kevesebben képesek elvégezni ugyanazt a munkát. A GDP-hez hozzáadott értékarányuk kisebb - a szolgáltatásoké pedig nagyobb.
M.o-n egyébként mit csinált az a rengeteg kaszás akik nem fértek be a kombájnba?[ Szerkesztve ]
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
MageRG
addikt
-
Dare2Live
nagyúr
"(ahol nincs nyugdíj [vagy az egyén nem számíthat rá, mert nincs 2 év munkaviszonya addigra] több gyereket is vállalnak, hiszen azok tarthatják el a szülőket öregkorukban."
aki ilyenben gondolkodik, hogy majd a gyerekem eltart annak eszébe nem jut gyereket vállalni.
Egyszerűen félrerakja azt a pénzt ami gyerek miatt kiesik, amit rá(juk) költene el és tizmilliomosként megy nyugdíjba miközben véletlen sincs arra utalva, hogy most akkor a gyerekem(im) eltartanak e vagy sem.don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
MageRG
addikt
válasz MCGaiwer #110 üzenetére
Jó, akkor most kicsit csukjuk be Marxot és nézzük meg miből áll a GDP.
Fogyasztásból, beruházásból és nettó exportból. Tehát ha te nem is termelsz semmit, de az importált javakat értéknövelten adod el, úgy is pozitív a GDP.
Itt nem csak az a lényeg hogy mennyit termelsz, hanem hogy milyen hatékonyan és mekkora a hozzáadott értéked.
A termelés addig "tartható nyomott áron" amíg munkaerő-túlkínálat van."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Dare2Live
nagyúr
válasz MCGaiwer #110 üzenetére
"szerintem nem látod, hogy a termelés nélkül nincs hozzáadott értékű munkavégzés se."
Mint ahogy szolgáltatás nélkül sincs termelés.
"A kérdés az, hogy meddig tarhatók a keleti térségben nyomott áron a termelési tényezők."
Ahogy kinéz mindig van olcsobb. Jött Knía. De már drága. Most Bangaldes, Vietnam... a legolcsobb. 10év múlva fene tudja. Meg egyaltalán, hogy kell e. Ing, Nadrág. Made in Germany. Hogyan? Az egész folyamat automatizálva. És ebben a pillanatban az 1$órabérű Vietnami munkás nem versenkyépes, hiába kap a német technikus 20eurot/h.
De ez várhatóan jönni fog mindenfele. Tescoba proba időben is harmad annyi kasszás kell mert ott az automata kassza. McDonalds ahol dolgozik egy technikus oszt annyi. Kamion ami magát vezeti.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Raysen623
addikt
válasz MCGaiwer #108 üzenetére
Tévedésben leledzel: a hasznot nem a gyárak termelik, ahol előállítanak egy terméket, hanem a marketing és az eladások, ahol adott árrésből ternelik ki az összes alkalmazott bérét és a nyereséget, amiből a jövőben újra be tudnak ruházni és fejleszteni a céget, sőt több embrenek tudnak megélhetést és munkát adni. Az hogy ki milyen álláshoz jut az az iskolázottságon múlik. Jobb képzésben részesülő emberek több lóvét kaonak, de nagyobb a felelősségük is.
Egy földet kapálónak mekkora felelőssége lehet? Ne vicceljünk már....manapság olyan gépesítés van, ahol a traktor GPS-t használva akár távirányítással automatikusan bekapálja az egész vetést. A traktorok kezeléséhez pedig parasztbácsi már nem is ért, oda is képzett szakember kell, s nem pedig betanított munkás.
Ahogyan halad előre az összeszerelő ipar lassan az összes betanított munkást kiváltja a robottechnológia. Akkor mit fogsz mondani? A komoly szellemi munkából jönnek a találmányok és technológiai fejlesztések is. A téglát pakoló munkás aki szerinted értéket teremt vagy a kapás parasztbácsi talán az ujjából szopja ki a mobiltelefont vagy azt a szoftvert amivel ezt a szöveget ide a weboldalra megírod? Ez is hozzáadott értékkel bír a gazdaságban, csak ez inkább szellemi ternék.
A keleti gyárakkal meg lehet hőzöngeni, de az ott dolgozóknak az ottani színvonalon megkeresett pénz jobb életminőséget biztosít még így is mint korábbi életükben. Nekünk persze már kevés, mert túlléptünk azon a gazdasági szinten, de hazánkban nem könnyűiparból és betanított munkából kellene talán élnünk és profitálni.
Szerintem nagyon sok mindennel nem vagy tisztában, de talán levehetnéd a nemzeti színű szemüveget néha.A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
Új hozzászólás Aktív témák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Formula-1
- Yettel topik
- Ukrajnai háború
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Óra topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- VoLTE/VoWiFi
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest