- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 10
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- Hamarosan elképesztő mennyiségű áramot fogyasztanak el az adatközpontok és az AI
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Synology NAS
- DIGI internet
- PHP programozás
- Invitel (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Ezt 5-10 éve el is hittem volna.
Ez ma már abszolút nem állja meg a helyét, teljesen ismert a többi böngésző is, legalábbis amelyik egy kicsit reklámozza magát. Chrome a Google révén, Firefox pedig mindig sokat adott a marketingre. Safari az OS X révén... egyedüli kakukktojás az Opera. Nem sajnálom őket, nem mások hátán taposva kellene előrébb jutni.
Itt most ebben a témában teljesen a Microsoft-tal értek egyet.
Thanos was right.
-
Penge_4
veterán
"Vista óta nem."
A Windows súgó nem Trident motorral töltődik be?
"Vista óta nem."
Hát akár Opera, akár Firefox, akár Chrome, a Windows Update-ről nem tudtam egyetlen hotfixet sem letölteni IE nélkül...
"az activex egy IE fícsör. ez most olyan, mintha azt mondanám, hogy az xpi Firefox-függő."
A különbség, hogy xpi-re nem alapoznak weboldalakat és vállalati rendszereket, plusz xpi kiterjesztés API-t szabadon implementálhatsz. Ellenben ActiveX zárt.
-
moonman
titán
"A Windows súgó nem Trident motorral töltődik be?"
mi köze a tridentnek meg a súgónak az IE-hez? az egy html renderelő motor. igen, valószínűleg azzal jeleníti meg a súgót is, de nehogymár ennek bármi köze legyen a böngészőpiaci részesedéshez, mert magamhoz nyúlok."Hát akár Opera, akár Firefox, akár Chrome, a Windows Update-ről nem tudtam egyetlen hotfixet sem letölteni IE nélkül..."
Vistán? azt hogy csináltad?"A különbség, hogy xpi-re nem alapoznak weboldalakat és vállalati rendszereket, plusz xpi kiterjesztés API-t szabadon implementálhatsz. Ellenben ActiveX zárt."
ha az ActiveX zárt lenne, akkor senki nem használna ActiveX-vezérlőket a weboldalán. gondolkozz már egy kicsit. (ActiveX nélkül egyébként teljesen jól ellennénk, a legtöbb vállalati rendszer nem ActiveX-et igényel, hanem IE-kompatibilis renderelést.)[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
"de nehogymár ennek bármi köze legyen a böngészőpiaci részesedéshez, mert magamhoz nyúlok."
A szabványok terén van. Linuxban például meghatározhatnám, hogy ezt vagy azt Presto motorral töltse, mert nekem az tetszik. Windows-ba vírusként be van építve az IE magja. Innentől felesleges tovább ragozni...
"Vistán? azt hogy csináltad?"
Nem a letöltőprogramról beszéltem (ami ugyanúgy ott volt már XP-ben is, ami felvillant a tálcán, hogy akkor most letölti). De ha az mondjuk kiír valami hibakódot, erre rákeresek Operával az MS súgóban, aztán "Próbálja letölteni a Windows Update webhelyről és manuálisan telepíteni", A Windows Update weboldal pedig nem engedi, hogy letöltsem, mert "nem kompatibilis a böngészőm".
"ha az ActiveX zárt lenne, akkor senki nem használna ActiveX-vezérlőket a weboldalán."
Akkor másképp kérdezem. Elérhető minden szükséges forráskód szabadon ahhoz, hogy az Opera/Firefox/Chrome holnaptól implementálja a saját böngészőjébe az ActiveX támogatást? És ha mindezt elérnék hány licenszt/EULA-t/szövetségi törvényt, tökömtudjamit sértenének meg?
"a legtöbb vállalati rendszer nem ActiveX-et igényel, hanem IE-kompatibilis renderelést.)"
Most akkor az IE szabványos vagy "IE kompatibilis"? Vagy a kettő nálad egyet jelent?
-
WonderCSabo
félisten
Ezt nem tudom megint nem leírni, az böngészőválasztóból:
"A Firefox ingyenes és biztonságos. Nem veszi át az irányítást a számítógépe felett, és nem veszélyezteti személyes adatait."
-
moonman
titán
"A szabványok terén van. Linuxban például meghatározhatnám, hogy ezt vagy azt Presto motorral töltse, mert nekem az tetszik. Windows-ba vírusként be van építve az IE magja. Innentől felesleges tovább ragozni..."
vírus... tudsz még nagyobb marhaságokat mondani? a Windowsban van egy html megjelenítő, de van rtf megjelenítő, meg txt megjelenítő, meg jpg-megjelenítő és mp3 megjelenítő is. egyik sem vírus. és akkor még sehol nincs az IE, ugyanis a html-megjelenítő (mshtml.dll - jé, nem is a program files\internet explorer-ben van, hanem a system32-ben) akkor is jelen van a rendszerben, ha IE-t kikapcsolod. a Windows HTML Viewer nem az "IE magja", hanem egy render motor, amit egyébként egy az MS által készített böngésző, az Internet Explorer is használ. (meg pl. a Windows Media Player és még sokan mások.) kapis?"Nem a letöltőprogramról beszéltem"
akkor nem tudom, miről beszéltél, mert Vista óta csak ez van. nincs Windows Update weboldal. próbáld ki: nyiss egy IE-t és válaszd a tools-windows update parancsot. tádáám."rákeresek Operával az MS súgóban, aztán "Próbálja letölteni a Windows Update webhelyről és manuálisan telepíteni", A Windows Update weboldal pedig nem engedi, hogy letöltsem, mert "nem kompatibilis a böngészőm"
Vistán ugyan töltögethetsz Windows Update weboldalról, egyből átirányít a vezérlőpultba és megnyitja a beépített update programot. esetleg a download centerre gondolsz, ami természetesen működik minden böngészővel."Most akkor az IE szabványos vagy "IE kompatibilis"? Vagy a kettő nálad egyet jelent?"
az IE8-ban alapból be van kapcsolva, hogy az intranetes oldalakat kompatibilitási nézetben nyissa meg. innentől rakd össze, remélem menni fog.[ Szerkesztve ]
-
Hunter2
addikt
válasz freelancer #19 üzenetére
Na azért az kicsit erős hogy a kutya sem használja az operát. Mondjuk nekem eddig is az opera.com volt az első amit beírtam az explorerbe aztán utána hagytam is a francba.
Nem mondom hogy szar az explorer vagy az FF vagy a Crome de én az operát szoktam meg és elégedett vagyok vele. -
oO7
őstag
-
Siiiiix
tag
felesleges, de jó dolog. Opera ever!
-
cucka
addikt
Linuxban például meghatározhatnám, hogy ezt vagy azt Presto motorral töltse, mert nekem az tetszik.
Na és akkor mi van? Windows-ban meg nem határozhatod meg. Meg osx-ben sem. Meg a mobiltelefonodban sem. Meg ha étterembe mész, ott sem, mert étlapról választasz. Ez ilyen, ez van.Windows-ba vírusként be van építve az IE magja. Innentől felesleges tovább ragozni...
Ha jól emlékszem, a lényegi kérdés a böngészőpiaci részesedés, nem pedig a böngészőmotorpiaci részesedés. Ennek talán ez az oka, hogy nem létezik böngészőmotorpiac. Irreleváns. Bele van építve, mert szükség van rá, így látták jónak, stb. Ez ilyen. A windows egy termék, amibe bele vannak építve dolgok. Miért nem lehet csak úgy simán elfogadni ezt, miért kell mindig új, nem létező, irreleváns problémákat kitalálni?Akkor másképp kérdezem. Elérhető minden szükséges forráskód szabadon ahhoz, hogy az Opera/Firefox/Chrome holnaptól implementálja a saját böngészőjébe az ActiveX támogatást?
Valószínűleg nem. Ilyen a zárt rendszer. Flash lejátszót sem csinálhatsz, meg még egy csomó dolgot. Ha az ActiveX zártsága komoly probléma lenne, akkor valószínűleg már történtek volna lépések ezügyben. Egyelőre inkább a fent említett eset van, miszerint kitalálsz magadnak nem létező problémákat. -
ntomka
nagyúr
válasz WonderCSabo #112 üzenetére
Szerintem azt akarják sugallni, hogy a többi böngésző már pedig de kémprogramok és átveszik az irányítást, ellenben az FF az nem, az tuti!
ツ Headphones on - World off
-
dqdb
nagyúr
Akkor másképp kérdezem. Elérhető minden szükséges forráskód szabadon ahhoz, hogy az Opera/Firefox/Chrome holnaptól implementálja a saját böngészőjébe az ActiveX támogatást? És ha mindezt elérnék hány licenszt/EULA-t/szövetségi törvényt, tökömtudjamit sértenének meg?
Igen, elérhető azon interfészek teljes dokumentációja, amit egy ActiveX controlnak, és amit egy ActiveX hostnak támogatnia kell. Az ActiveX controlok készítését megkönnyítő ATL forráskódban elérhető mind a desktop, mind a mobil Windows platformokra. Ha valakinek az MFC szimpatikusabb, az is hasonlóan elérhető. Mind az ATL, mind az MFC segítségével relatíve könnyen készíthető host alkalmazás is, nemcsak control. Természetesen ezen két library nélkül, tiszta Win32 API alkalmazásával is megoldható a feladat, de ekkor a két könyvtárban lévő 20+ interfész referenciaimplementációja helyett magadnak kell megírni pár ezer soros kódot.Amúgy Firefoxra van is ActiveX host plugin.
Íme egy MSDN példa ActiveX hostolásra ATL segítségével.
[ Szerkesztve ]
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
CsendesMark
aktív tag
Tök fölösleges ez a weboldal, Már 6 éve Operát használok
Az ár per érték arány a vesztesek mentsvára :D
-
bocsika
aktív tag
Ebből szerintem gyorsan Select your trojan/virus" lesz.
Szerintem lesz aki reflexből az IE-t fogja választani mert nem ismeri a többit. (eretleg az FF-et meg a Chromot)
Hajrá Opera. -
dqdb
nagyúr
Most ugrott be, hogy a Web Browser control egyben ActiveX host, mert képes az oldalakon lévő ActiveX controlok megjelenítésére, de önmaga egyben ActiveX control is. A beágyazás egyik szép példája pedig az IE Tab add-on Firefoxra.
A IE felépítése a Windowsban így néz ki:
1. a Trident motor (rendering, DOM) az mshtml.dll-ben található, amelyik a system32 mappában van, ez shared komponens
2. Web Browser control, amely a Tridentet használja megjelenítésre, és navigációval bővíti ki azt, a szintén system32-ben csücsül shdocvw.dll néven
3. az Internet Explorer maga, az alternatív IE alapú böngészők, a HTML Help és egy rakás program ezt a Web Browser controlt használja fel, és épít köré saját GUI-t.Amikor az Internet Explorer eltávolításra kerül, akkor csak a 3. pontban szereplő komponensek törlődnek, mert az 1. és 2. pont tartalma nem az IE része, hanem a Win32 API-é, amire 3rd party alkalmazások is építenek.
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
nagyúr
válasz WonderCSabo #112 üzenetére
1 szó és elfelejtheted a flash, java vagy böngésző exploitokat: ForceField
de akár írhattam volna virtualizálást is. Én már túlléptem az e-penis növelő melyikböngészőbiztonságosabb vitákon. Nekem se időm, se kedvem összehasonlítani a böngészőket, azt használom ami a legkényelmesebb.
Thanos was right.
-
D4rkAv3ng3r
senior tag
Meg azt is tegyük hozzá, hogy az open source szoftverfejlesztőknek nincs annyi pénzük marketingre és reklámra, mint egy multiméretű cégnek amely a piacot uralja fölénnyel.
Példának felhozhatnánk sok mindent.
Linux közösségtől is naivság elvárni, hogy labdába tudjanak rúgni a Win mellett. Egy hobbifejlesztőkből (és persze nem hobbifejlesztőkből) álló nem profitorientált közösség honnan tudna előteremteni pénzt reklámra? Az átlagemberhez el sem jut, hogy van más alternatíva. Így is számos disztribúció fejlesztői közösséget multicégek támogatnak, hogy egyáltalán tudjanak dolgozni az OS-en. Pár érdeklődő geek-en és Linux fanon kívül senki sem néz utánuk.Böngészőnél hasonló a helyzet. Opera gyakorlatilag nem tud érvényesülni a Google által pénzelt Mozilla és a Google által fejlesztett és támogatott Chrome mellett. De mondhatnánk azt is, hogy egyes weblapok is azt reklámozzák erősen akitől a pénzt kapják. (Youtube és google.com -> Chrome, myVIP -> IE8 stb.) Persze ez nem a teljes igazság sok téren a felhasználók igényeinek a reakciók alapján nem felel meg az Opera, vagy nem érdekli a felhasználót mit használ vagy marad csak a megszokott böngészőjénél és azért nem vált.
-
D4rkAv3ng3r
senior tag
válasz freelancer #58 üzenetére
Ha egyszer az életben elolvastál volna egy szakmai topikot Linux-szal kapcsolatban akkor tudhatnád, hogy a Linux közösséget kurvára nem érdekli sem az elterjedettség sem az, hogy felhasználóbarát legyen. Az, hogy létezik pár kezdőknek készülő disztribúció, mint pl. Ubuntu az nem azt jelenti, hogy mindenki el akar terjedni. Linux mindig azok számára készült akik az átlagnál jobban értettek és érdeklődtek a számítógép felé. Az egységsugarú felhasználónak aki jön a fórumokra pattogni, hogy ez meg az szar neki az adott disztribúcióban annak azt szokták javasolni, hogy maradjon csak meg a Windows-nál és mindenki jobban jár. A Terminál és hasonló dolgok hasznosak azok számára akik használni akarják az OS-t hatékonyan és nem a csilli-villi effektektekre meg ilyenekre buknak. (Bár ha akarsz azt is lehet.) Sok dolog gyorsabban elvégezhető párszavas konzolparanccsal, mint perceket keresni egy GUI-n keresztül, hogy beállíts valamit. Például kényelmesen írható egy scriptfile, ami automatikusan repóból telepíti az összes programot. Na ezt csináld meg a Windows-odon, nem fog menni.
Te szerintem kevered az egészet az FSF céljaival, de akkor sem hatalmaz fel, hogy piszkálj egy olyan közösséget akik nem ártanak neked semmit. Az Ubuntu meg nem térít tudtommal te magadtól jutottál el a honlapjukra nem ők irányítottak át téged valahonnan.
A felhasználóbarátság idiotizmusra meg ott a válasz az aláírásomban, nem véletlenül van kiírva. (Az meg különösen vicces, hogy Ubnutun és társain MINDENT meg lehet találni és be lehet állítani grafikus felületen keresztül, így Terminal nélkül is lehet használni teljesen. Aki nem igazodik ki rajta mert nem ugyanott talál meg mindent ahogy megszokta az már user error nem az OS hibája ...)moonmanb) A hülye nem j-vel írandó.
[ Szerkesztve ]
-
D4rkAv3ng3r
senior tag
Nem csak neked szól. A Linux nem tud felhasználóbarát lenni mivel a Linux maga a kernel. Ha GNU/Linux-ot írtál volna az a helyes vagy Linux alapú OS.
#94: Ha ez igaz elég nagy szégyen. Az XP volt a kedvenc pedig aztán különösen jó. Hát tudod hiába nem volt akkoriban hasonló alternatíva és hiába használtam én is XP-t utáltam mert az volt ami ... Vista sokkal jobban sikerült így ahogy megjelent váltottam is rá, SP1 után meg már lassúnak sem volt nevezhető.
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
válasz D4rkAv3ng3r #124 üzenetére
"Például kényelmesen írható egy scriptfile, ami automatikusan repóból telepíti az összes programot. Na ezt csináld meg a Windows-odon, nem fog menni."
Van hozzá WPI. Mikor dzsunka Windowst telepítettem egész hatékony volt. Automatikusan egymás után elindította a telepítéseket és mikor egy egyik végetért a másikat. Még a keygeneket és crackeket is automatikusan a programmal együtt.
Bár nem egy repó, mivel telepítő DVD-n voltak a szoftverek, így nem is a legújabb verzió volt mindegyikből.
"moonmanb) A hülye nem j-vel írandó."
Tudja ő, csak ez neki a védjegye. Olyan szempontból hasznos, hogy hosszú hsz listánál inline keresőbe csak beírod, hogy hüje és megtalálod moonman-t.
-
-
moonman
titán
válasz D4rkAv3ng3r #122 üzenetére
"Egy hobbifejlesztőkből (és persze nem hobbifejlesztőkből) álló nem profitorientált közösség honnan tudna előteremteni pénzt reklámra?"
Sun, Novell, IBM, Sco, HP... honnan is lenne rá pénzük, hisz' hobbifejlesztő mind."a Linux közösséget kurvára nem érdekli sem az elterjedettség sem az, hogy felhasználóbarát legyen"
akkor miért akarnak minden topicban erről meggyőzni?"Linux mindig azok számára készült akik az átlagnál jobban értettek és érdeklődtek a számítógép felé."
a Windows pedig a tökhüjéknek van, elvégre ott csak kattintgatni kell."Például kényelmesen írható egy scriptfile, ami automatikusan repóból telepíti az összes programot. Na ezt csináld meg a Windows-odon, nem fog menni."
aki még sosem látott cmd-t meg msi-t..."A felhasználóbarátság idiotizmusra meg ott a válasz az aláírásomban, nem véletlenül van kiírva."
az aláírásodat inkább nem feszegetném, kb. vetekszik az enyémmel."A hülye nem j-vel írandó."
de. -
Morden24
nagyúr
válasz D4rkAv3ng3r #125 üzenetére
A Linux nem tud felhasználóbarát lenni mivel a Linux maga a kernel.
Akkor légyszi töröld az aláírásodat
Egyébként meg tudja mindenki szerintem, hogy mire gondoltamuser error nem az OS hibája ..
Mellesleg ugyanúgy igaz Windows-ra is.
[ Szerkesztve ]
Sectumsempra - For Enemies
-
orbano
félisten
Én azt nem értem, hogy miért pont a böngésző? Annyira lényegtelen a böngésző, pont hogy ennek kéne szervesen az oprendszer részének lenni. Miért nem támadják inkább az Office csomagot, vagy a .NET frameworkot, vagy a windoz guit, vagy akármit, annyi szarja van a M$-nak. Miért pont azt, ami olyan, hogy a userek 99%-a leszarja, csak ne kelljen vele tökölnie. Én hétköznapi embert még nem láttam, aki bármiféle hűde szolgáltatást használt volna, vagy hiányzott volna neki, amit kínálnak az alternatívok. Fogjanak össze aztán gyúrják az openofficet, vagy implementáljanak egy normális .NET-et linuxra, vagy bármi.
De nem, ez itt nem a userekről, meg a szabad szoftverről, és a választásról szól, hanem pár cég bevételéről. ennyi.A vér nem válik VAZZE!™
-
dqdb
nagyúr
Az ActiveX (leánykori nevén OLE2) mindig is teljesen dokumentált volt, a Microsoft célja a technológia elterjesztése, és nem visszatartása volt. Az ATL pedig jellegénél fogva (C++ template-ek használata) forráskódként került kiadásra. A COM és kapcsolódó "mindenki együtt tud működni mindenkivel" technológiák népszerűsítésébe rengeteg energiát ölt a cég, a Windows Explorer, a Web Browser control, browser toolbarok, az Active Scripting, az MSXML parser és még rengeteg más szolgáltatás épül erre. Amúgy IE3 óta tudja a böngésző, nem az IE6-tal került bevezetésre.
Ahol ellenben sokáig visszatartottak dokumentációt, az a Windows Explorer namespace extensionjének leírása. A többi shell extensionről volt rendes dokumentáció, hiszen az volt a céljuk, hogy a fapados File Managert a Windows 95-ben váltó Windows Explorer népszerű legyen a bővítmények jóvoltából is, de a namespace extensioné valamiért hiányzott közülük.
A problémázás inkább két dolog miatt volt:
1. biztonság (egy natív ActiveX bármit végre tud hajtani a felhasználó gépén)
2. csak Windows alatt működik, és a Windows-only internet víziója jogosan nem tetszett a népeknektAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
zoltanz
nagyúr
válasz freelancer #58 üzenetére
amig a monitorfejuek a terminalra, bootidore verik magukat
Nem annyira ijesztő és használhatatlan a terminál mint gondolod, megfelelő becsekkel célprogramokkal kíválóan használható. (csak nem olyan látványos...)
Windows Server verziója is parancssoros ám, akkor az is sz@r mi?Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
attila9988
őstag
válasz szabogabor10 #6 üzenetére
Annyira tudom utálni az ilyen pattogó kis törpe szervezeteket.
Én meg az ilyen szűk látókörű embereket tudom útálni, akik nem értik hogy az egészséges gazdaság nem azt jelenti hogy van egy vállalat aki mindent visz és kész. Ne is kezdj semmilyen vállalkozásba ha egyszer "útálod az ilyen kis szervezeteket". Ne is legyen ezentúl élelmiszer bolt, legyen csak mondjuk tesco az egész világon... de jó is lenne igaz?
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
És önekik teljesen megfelel az is.
Ebben az esetben bármelyik teljesen megfelel nekik, ahogyan a media markt -ban is teljesen megfelel nekik szinte bármelyik dvd lejátszó készülék, ezért odamennek abba a sorba ahol ezeket tárolják, és levesznek egyet. Ne az eladó megy oda hozzájuk, és nyomja a kezükbe az egyetlen típust, ami szerintük létezik. Érzed a különbséget?
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
Én nem raktam volna be semmit a MS helyében. Kapják be címszóval.
Még szerencse hogy a világ nem úgy működik ahogy azt te elképzeled, mert már rég egy nagy diktatúra részei lennénk mi is, ezen gondolatmenet alapján, ahol egy nagyobb csoport, vagy szervezet azt tesz amit akar, szabályok nélkül, te pedig elfogadod és bólogatsz. De szép is az.
MS megtette, jönnek majd a fájlkezelök, háttérképek és az összes többi szarság.
Ez a mondatod is bizonyítja, hogy halvány fogalmad sincs erről a témáról.
Az IE-s verzió normál áras, a böngészö nélküli meg +50-100€. Senki sem köthetett volna bele, elvégre annyit kérsz a termékedért amennyit nem szégyellsz.
Az EU meg annyira büntet, amennyire akar. És a fenti lépés megint az erőfölénnyel való visszaélés mintapéldája lenne.
Azt sokan elfelejtik, hogy a Win7 nem CSAK egy op.rendszer, hanem egy komplett, szinte mindenre kiterjedö programok sokasága.
Tényleg? És mi ez a minden amire kiterjed? Kíváncsi vagyok, mert én pl csak olyan emberekkel találkozok, akiknek (átlag user ne feledd) minimum egy tucat plusz programot kell a gépére telepíteni, hogy arra használja amire kell. Ezzel persze nincs is semmi baj, csak éppen ellentmond a fenti tézisnek. Ráadásul még ha igaz is lenne amit írsz, az sem lenne indok, egy teljes iparág bedarálására, ezért létezik a piacszabályozás, és felügyelet. És elhiheted, hogy ezek a szabályok az egészséges gazdaságért, és érted, mint fogyasztóért vannak, nem azért hogy "szerencsétlen microsoft -ot már megint noszogassuk mert az olyan jó".... Nem is értem miért akarod sajnáltatni, a giga bevételeket elkönyvelő óriásmultit..... azért mert szabályok szerint értékesítheti a software -ét? Jajjj szegény.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
elhiszed hogy akkor megtalálták volna a jogi kiskapukat hogy demárpedig akkor ő visszaél az állítólagos monopol helyzetével és árúkapcsolás és versenykorlátozás és szemétmulti ?
Cáfolj rá... hajrá. Kíváncsian fogom olvasni az érvelésedet.
"Azt sokan elfelejtik, hogy a Win7 nem CSAK egy op.rendszer, hanem egy komplett, szinte mindenre kiterjedö programok sokasága"
Egyrészről nem felejtik ők ezt el... csak felfogni nem képesek valamiért.Micsoda komoly gondolatok. Vajon miért nem akarja senki hogy egy vállalat döntsön a teljes informatika ipar felett, és hogy asztali rendszerének elterjedségét arra használja fel, hogy tönkreteszi a software piacot?... hmmm nehéz kérdés igaz? Gondolkodj még rajta hátha megvilágosodsz.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
válasz freelancer #23 üzenetére
Monopolium van? Istenem csinaljanak egy Win7 kaliberu OS-t a zoperasok es nyomassak ezerrel, senki sem tartja vissza oket hajra.
Ezt most komolyan gondolod, vagy csak vicceskedni akartál? Remélem az utóbbi..
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
virkir
veterán
válasz D4rkAv3ng3r #124 üzenetére
Tökéletesen összefoglaltad, hogy miért tart ott a linuksz ahol tart és a büdös életben nem fogja utol érni a wint de még csak megközelíteni sem ezzel a hozzáállással.
"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
Jaffafa
aktív tag
válasz attila9988 #137 üzenetére
Nincs értelme a vitának veled, mert az általad "windows"-osnak beállított embereknek szerinted nem lehet elegendö az, hogy rákattint az IE ikonjára és müxik. Kurvára leszarom, hogy ki melyiket tartja jobbnak, ha nekem ez megfelel (mellesleg én is mást használok, de nem arra verem, hogy 0,0001mp-vel gyorsabban betöltött valamit vagy , hogy mennyi memóriát eszik)). Az általad említett "boltos példa" pedig marhára nem áll meg, mert a vásárláskor te magát az OP-rendszert úgy vásárlod (tudatosan), hogy elfogadod a feltételeket. Ezek nélkül még csak nem is tudod telepíteni a cuccot. Jah, hogy sokan leszarják ezeket a dolgokat? Pech. Már itt mondhatod azt, hogy nekem ez nem kell. Alternatíva van más is. Apple, linux, tehát azzal sem jöhetsz HOGY NEKED EZT KELL HASZNÀLNOD, MERT.....
Ha nem vásárolhatsz mondjuk egy netbookot win op.rendszer nélkül, akkor ne az MS-t támadd, hanem a gép gyártoját/forgalmazóját. Nyilván azért van a 90%-ukon elöretelepített op.rendszer, mert a juzerek és a piac ezt igényli.
Pont a sok elvakult fikázónak nincs fogalma arról ,hogy a MS mennyire nem az a cég, aki volt mondjuk 10-15 éve. Az MS kurva nagy dolgokat csinált és csinál. Az elmúlt 2 évben kicsit közelebbröl is megismertem néhány dolgot és hát azt kell, hogy mondjam, hogy az eddigi "MS fikázásom" 180 fokos fordulatot vett. Ha meg lenne tiltva más böngészö telepítése, alkalmazása a win oprendszereken, akkor talán még jogos lenne a sok rinya. De senki sem tart vissza senkit, hogy mást telepítsen az IE helyett. Ettöl függetlenül, most megkaptátok a lehetöséget az ingyen reklámra, tehát nem értem a bajotokat. A juzer érdeke volt ez? Lófaszt. A többi cég érdeke volt kizárólag. A juzerröl itt szó sincs, hisz CSAK a MS-t kötelezték erre. A többit miért nem, ha annyira a juzer és a piac a fontos? Vagy csak addig fontos amíg engem érint? Ez zavarja itt a legtöbb embert, aki az MS "védelmére kel". S, erre még nem láttam értelemes választ a sok anti-IE harcostól. Ufff[ Szerkesztve ]
"Most már ideje lefeküdni. De előtte elolvasom a NENYI-t, hogy merjek nagyokat álmodni." by Szözö
-
attila9988
őstag
Hidd el, hogy nem tartunk ott, hogy valamit is számítson az, hogy milyen böngészöben nyitod meg a PH-t. Jellemzöen azok, akik "átlagos juzerek", azoknak nincs szükségük arra, hogy gyorsabb legyen, meg bövíthetöbb legyen, mert ök nem kiváncsiak erre. És 100 juzer közül erösen 80-an ilyen.
És pontosan ezért kell a választóképernyő. Érted te, csak visszafele magyarázod
Tehát akinek tök mindegy hogy milyen a böngésző, annak sem feltétlenül az ie kell, majd most választ. Akinek nem mindegy, annak egyszerűbb lesz az élete. És ez kell ahhoz, hogy a microsoft foglalkozzon a szabványokkal is, mert ha nem tenné, akkor a most már beindulni látszó böngészőpiacon lemaradna. Nem az van, hogy csinál egy sz*r böngészőt házi megoldásokra, aztán legyint egyet ha valakinek nem tetszik hogy nem szabványos, mondván "úgyis mindenki ezt használja"... Aztán jönnek a hőbörgők hogy "de nekem jó az ie". Az nem is tűnik fel senkinek hogy a microsoft kb azóta állt neki megint fejleszteni, mióta minden oldalról rugdossák hogy tegyen valamit? Le se sz*ták a ie -t amíg nem volt muszáj. Ráadásul akinek jó az IE, az ezután is használhatja azt, ha rányom a nagy kék E betűre. Akkor most mi a probléma? Nem értem ezt a vergődést. Örülnötök kéne neki, hogy egy egészséges böngészőverseny van alakulóban, mert minél több szereplős egy piac, annál fontosabbak a szabványok, mert annál több ember érdeke hogy így legyen.„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
Nincs értelme a vitának veled, mert az általad "windows"-osnak beállított embereknek szerinted nem lehet elegendö az, hogy rákattint az IE ikonjára és müxik. Kurvára leszarom, hogy ki melyiket tartja jobbnak, ha nekem ez megfelel
Hát akkor a választóképernyőn rákattintasz a kedvenc kék E betűdre, és vidáman böngészgetsz azzal... hol itt a probléma?
A boltban is azt mondod hogy neked a samsung tv tökéletesen megfelel, milyen jogon tesznek mást is a polcra? Micsoda szemétség hogy lehet választani.. nem semmi.de nem arra verem, hogy 0,0001mp-vel gyorsabban betöltött valamit
Ha most a javascript motorokra célzol, annak nem csak ennyi az előnye. De igazad van. Minek is legyen gyorsabb? Minek fejlődünk ha barlangban is élhetnénk bogyókat falva a környező bokrokról? Ennyi kell ugyanis az élethez nem? Enni kell, aludni, üríteni, és megteremteni a következő generációt.. mi kell még? Talán magasabbak az igényeid?
Az általad említett "boltos példa" pedig marhára nem áll meg, mert a vásárláskor te magát az OP-rendszert úgy vásárlod (tudatosan), hogy elfogadod a feltételeket.
Ezeket a feltételeket viszont nem csak a microsoft fogja megszabni. és itt a lényeg.
Már itt mondhatod azt, hogy nekem ez nem kell.
Egy monopol mamut cég esetében ez elég nehéz így leegyszerűsítve ahogy írod, és megint ott tartunk, hogy ezért van a piacszabályozás. Ez alól az ms sem lehet kivétel, bármennyire is szeretnéd. Neked amúgy fizetnek azért hogy lobbizz nekik?
Ha nem vásárolhatsz mondjuk egy netbookot win op.rendszer nélkül, akkor ne az MS-t támadd,
Nem tudom ez hogy jön ide, de az ms -nek közvetlen felelőssége van ebben a dologban, akár belátod, akár nem.
Nyilván azért van a 90%-ukon elöretelepített op.rendszer, mert a juzerek és a piac ezt igényli.
A juzer nem is tudja mit igényel, és a szép változatos, és egészséges piac biztos hogy nem azt, hogy beszűkülve, egy termékre épüljön, aminek a gyártója azt tesz amit akar, és packázhat még az állami szervekkel is. Hát nem. A PIAC NEM ezt igényli hidd el nekem.
Pont a sok elvakult fikázónak nincs fogalma arról ,hogy a MS mennyire nem az a cég, aki volt mondjuk 10-15 éve.
Épp ezért írod a sok hülyeséget is most ide igaz?
Ettöl függetlenül, most megkaptátok a lehetöséget az ingyen reklámra, tehát nem értem a bajotokat.
Én nem értem a tiedet. Használhatsz ie -t nem? Akkor meg?
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Morden24
nagyúr
válasz attila9988 #141 üzenetére
Kurva rossz pèlda.
1. A Windows nem egy bolt vagy polc, hanem egy termék
2. A bolt a polcra nem azért tesz több terméket, hogy meglegyen a te választási élmeényed, hanem hogy tágítsa a vàsàrlòkört, vagyis a legnagyobb halmazt fedje le
Sectumsempra - For Enemies
-
Láthatóan olyan témához szólsz hozzá, amiről gőzöd nincs.
Nem az átlag PH-usert kell referenciának tekinteni, hanem az átlagpolgárt, a maga 90-es IQ-jával és őneki már nagyon nem mindegy, milyen piaci viszonyok között használ számítógépet - ha meg vállalkozó is, pláne nem a Windows jelenlegi és múltbeli piaci részesedése mellett. Ha az EU ilyen-olyan-amolyan eljárásai során a redmondi cég nem kényszerült volna bizonyos lépésekre, amelyeket önszántából soha nem tett meg, akkor ma továbbra is lenne IE6-unk, teljesen zárt dokumentumformátumok ésatöbbi ésatöbbi ésatöbbi. Az meg tévedés, hogy a Microsoft ma nem ua. cég, mint 10-15 éve. Ugyanaz, legfeljebb a módszereik finomodtak. Ettől a cél még ua.: eltaposni minden versenytársat törvényes és törvénytelen eszközökkel, FUD-ot gerjeszteni a versenytársakkal szemben - lásd még 301-es jelentés, amiben a Microsoft közvetetten, a BSA-n keresztül érintett.
https://www.coreinfinity.tech
-
attila9988
őstag
Na lejárt a szerkesztési időm. Útálom ezt.
Tehát a maradék:
A juzer érdeke volt ez? Lófaszt.
A figyelmesen elolvasod az előbbieket, akkor rájöhetsz, hogy igen, a user érdeke IS ez az egész.
A többit miért nem, ha annyira a juzer és a piac a fontos?
Melyik többire gondolsz? A linux -ra ami darabjaira szedhető és már telepítésnél az ég világon mindenről dönthetsz? Sőt. A linux nem is egy cég tulajdona. Ha az lenne, az ms már rég kinyírta volna Vagy a macos -re gondolsz ami azért tesz amit akar, mert a piacot nem befolyásolja számottevően a terméke? Ha 90% felett lesz, akkor majd beszabályozzák őt is ne félj. Akkor már kevés lenne Jobs arroganciája. Esetleg a milliónyi unix szerű speciális feladatokra használt rendszerre gondolsz amik mellesleg szintén elemeire bonthatóak?
Vagy csak addig fontos amíg engem érint?
Mi a ló**r érint most téged negatívan? De komolyan. Hogy fel vagy háborodva azon hogy a piac érdekében egy választóképernyőn pontosan egyszer kell kattintanod... úr isten. Szörnyű... Menny az EU -t jelentsd fel, mert a kattintással megnövekszik a mutatóujjadban a porcgyulladás esélye.
Ez zavarja itt a legtöbb embert, aki az MS "védelmére kel". S, erre még nem láttam értelemes választ a sok anti-IE harcostól. Ufff
Szegény microsoft. Én úgy sajnálom... rekordbevételek mellett kénytelen volt ilyen válságos időkben egy ilyen roppant komoly fejlesztést is beiktatni, amit egy hobbi programozó is összedob egy délután alatt. Ajjaj. SŐT. Ez még semmi. Most majd nem sz**hat a w3c fejére, és nem irányíthatja a netes szabványokat úgy ahogy eddig tette. Hűha. mindjárt elsírom magam...
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
orbano
félisten
válasz attila9988 #137 üzenetére
egy kisebb szar cég egy igazán jól megírt linux guival és szotfvercsomaggal letarolhatta volna az Asus, vagy akárki hátán a netbook piacot. volt rá pár évük...
A vér nem válik VAZZE!™
-
attila9988
őstag
egy kisebb szar cég egy igazán jól megírt linux guival és szotfvercsomaggal letarolhatta volna az Asus, vagy akárki hátán a netbook piacot. volt rá pár évük...
Ez egy nagyon komoly tévedés. Netbook -ra ma is sokkal jobb linux rendszerek vannak előre beállítva, mint amit egy xp adhat 10 colon. Itt nem ez a lényeg. Egy monopol cég mellé betörni, még a legjobb termékkel is minimum kétséges, ha egyszer a vállalatnak akkora hatalma van mint az ms -nek. Csírájában fojt el mindent. Bírságok, és kötelezettségek nélkül nem megy. A software ipar hibája is, hogy hagyta ennyire elharapódzni a dolgokat. Most hogy az ms -t igyekeznek végre megregulázni, már ott liheg a következő nagy vad, akit talán még nehezebb lesz. A mindent látó google, aki egyre nagyobb veszélyt jelent, amit jópofizással mindig el tudott fedni. Ebben az egy dologban különbözik az ms -től, egyébként ugyanaz, csak más piacon tevékenykedtek egészen az utóbbi időkig.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
zoltanz
nagyúr
válasz attila9988 #146 üzenetére
A táblagépek piaca még nyitott a *NIX -ek elött, onnan könnyű is teret hódítani a netbook és az alacsonyfogyasztású notik irányába.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
virkir
veterán
válasz attila9988 #146 üzenetére
Ez egy nagyon komoly tévedés. Netbook -ra ma is sokkal jobb linux rendszerek vannak előre beállítva, mint amit egy xp adhat 10 colon.
Biztos ezért történik meg az, hogy a júzerek első dolga amint hazaérnek, hogy letúrják róluk és felrakják a tört/legális xp-t/win7-et.
"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
tcp
tag
válasz attila9988 #146 üzenetére
"mindent látó google, aki egyre nagyobb veszélyt jelent, amit jópofizással mindig el tudott fedni. Ebben az egy dologban különbözik az ms -től, egyébként ugyanaz, csak más piacon tevékenykedtek egészen az utóbbi időkig."
miért ténykedne más piacon? A piac ugyanaz: "a világ IT szektorának lenyúlása". Mindössze rájöttek, hogy a Win beágyazottsága túl nagy, egy új oprendszerrel vagy linux disztribbel nem lehet labdába rúgni (legalábbis nem pár éves távlatban). Nosza, akkor csináljunk szép új világot, ahol tök mindegy, hogy windows, linux, osx, bsd vagy bármi más, csak tudjon webböngészőt futtatni, utána pedig nyomhatja a mi termékünket.
-
tcp
tag
de a júzerek hülyék! még azt sem tudják mi a jó nekik!
Komolyan a linuxosok mindig az MS diktatúrát emlegetik, miközben egy tollvonással lehülyézik az összes windows felhasználót, akik olyan marhák, hogy még azt sem tudják, hogy mi a jó nekik Kíváncsi lennék, hogyha tehetnék, akkor kötelezővé tennék e a felhasználónak jó utat
Új hozzászólás Aktív témák
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- PlayStation 5
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Politika
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- EA Sports WRC '23
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen