- DIGI internet
- Mikrotik routerek
- Hálózati / IP kamera
- YouTube
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Ubiquiti hálózati eszközök
- 10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
- Kanada feltalálta a Netflix-adót
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Olajkereskedelem dollár helyett CBDC-ben?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#16
[O]-[C]-[B]
tag
Tomcat
#11
[O]-[C]-[B]
tag
Ha ezt minden cég így csinálná ahogy "ti", amit kétlek már rég csődbe mentek volna a sok bírósági per miatt. Nyilván a kommented 90%-a túlzás.. bár inkább baromságnak mondnám.
Ha felmond a munkavállaló, akkor a felmondási idő alatt ugyanúgy megilletik a munkavégzéshez szükséges eszközök, hisz ez a dolgozói csomagjának része. Jó hogy a fizetéséből nem tiltotok egy részt egy esetleges későbbi bírósági perhez.
Ha azonnal felfüggesztik egy dolgozó jogosultságait, akkor a mai világban nem tud dolgozni, mivel már szinte semmi sem papír alapon történik egy nagyvállalatnál. Akkor minek menjen be a dolgozó, hogy kávézhasson? A levelezés korlátozása kb. hasonlóan "okos" ötlet. Aki anyagot akar elvinni a cégtől az kinyomtatja, pendrivera teszi, gmailről küldi el... megannyi egyéb módja van az adatok elvitelének.
Azt már mások is írták, hogy a kilépő papírt nem lehet feltételekhez kötni. Ezt azzal egészíteném ki, hogy mivel alapfeltétel, hogy a kilépőpapírodat a következő munkahelyen leadja a munkavállaló, ezért beperelhető a volt cég, hogy visszatartottak iratokat, amellyel a következő munkahelyre való bejutást meggátolták. Mondanom sem kell, hogy milyen fizetésektől eshet el a munkavállaló ilyenkor. Bemondásra 800 ezret is meg lehet adni, és mivel az új céggel munkaszerződést nem kötött a dolgozó (nem tudott), - egy gyorsított eljárás mellett is - 4-5 hónapig ezt kifizetni nem két fillér, nem beszélve, hogy ennek tényszerűségét az előző munkáltató nem tudja kétségbe vonni.
A nyilatkozat pedig egy vicc, mi az hogy nem használhatom fel az ott megszerzett tudást?
Akkor mindenki az első munkahelyén dolgozna... Ezt komoly helyen úgy szokták megoldani, hogy kifizetnek 1 évet előre, aminek a feltétele hogy a konkurenciánál nem helyezkedhet el a munkavállaló. Addigra pedig az esetlegesen ellopott adatok úgyis idejét múlttá válnak. -
#17
[O]-[C]-[B]
tag
Tomcat
#15
[O]-[C]-[B]
tag
Nem tudom elhinni, hogy törvénytelenül jár el a céged. Keresetet pedig egy munkaáltató sem indít a munkavállalója ellen, mert munkaügyi bíróságon munkáltató nem nyer. Ha kimondod a munkáltatónak a munkaügyi bíróság szót egyből kezesbáránnyá válik minden munkáltató. Még akkor is ha vitatott a dolgozó panasza. Senki nem szereti a feltűnést.
2 dolgot tudok elképzelni:
- első: most csak vetítesz.
- kettő: ha ez valós akkor az sem teszi legitimmé, hogy az emberek belemennek, mert mindenki dolgozni akar.Kíváncsi lennék hol dolgozol...
-
#19
[O]-[C]-[B]
tag
sztikac
#18
[O]-[C]-[B]
tag
Nyilván egy évet kellene, ahogy írtam is... ilyenkor ez a szokás. De olyankor egyben kicsengetik az egy évi járandóságot előre egy összegben, "munkakeresési támogatás" címszó alatt...
Egyszer csinálnák meg velem a leírtak felét, a személyiségi jogaim megsértése, a szabad munkavállaláshoz való jogaim megsértése és szerződésszegés címszó alatt olyan kövér pert akasztanék a nyakukba, hogy egy évi netto árbevételt kellene fizetni.
[ Szerkesztve ]
-
#33
[O]-[C]-[B]
tag
[O]-[C]-[B]
tag
#28-ra
Én sem egy garázscégnél dolgozom, hanem a világ legnagyobb olajcégének az IT igazgatóságán vagyok osztályvezető. Biztosíthatlak, hogy a titoktartási nyilatkozatban benne van amit mondasz, és vonatkozik rád amíg a cégnél dolgozol. Utána már nem! (Lásd 5-6. pont)
Azonban amikor elmész ha szeretné a cég hogy a konkurenciához ne vidd el a belső infókat megváltja ezt pénzzel, maximum 3 éves időtartamig. Egyoldalú papírt nem dughat az orrod alá, olyat amilyet "ti" tesztek.#30-ra
Tévedsz, hogy ha azt hiszed, hogy a kapcsolati tőke minden esetben a munkáltatót illeti meg. Vannak választott tisztségviselők is.#31-ra
Tévedsz, hogy ha azt hiszed, hogy azért mert kiköti a céged azért jogszerűen jár el. A hatályos magyar törvények egyértelműen sokkal lazább feltételeket szabnak meg, és ez az irányadó. Ha ennél szigorúbb feltételeket szabnak meg a munkavállalónak akkor a munkavállalót az elmondottak alapján kompenzálni kell.Továbbra is kíváncsi vagyok erre a nagy multira, ahol dolgozol és hobbijogászokat alkalmaznak!
[ Szerkesztve ]
-
#38
[O]-[C]-[B]
tag
MacCaine
#37
[O]-[C]-[B]
tag
Legfőképp az számít. A tőzsdén, a piacon, a befektetésekben, a Forbes-nál
... mindenhol!
Amit linkeltél az nem is pontos adat (főleg a Shell-nek és nekünk sem) és nem csak ezek a mértékek számítanak. Ezek a piacon elfoglalt helyet határozzák meg. A vállalat erejét / nagyságát / stabilitását a shareholderek adják, azaz hogy mennyi tőket hajlandóak bepumpálni ha kell.
Ha a Shell elbukja Irakot, akkor a részvényáraik kb. 20%-ot fognak esni, mert csak olajjal foglalkoznak. Ha a market valuet nézzük akkor jócskán lecsúsznak majd. Ezzel szemben az Exxon konszern legalább 10 üzletágban érdekelt, és ha el is bukjuk a jelenlegi iraki szerződéseket és a Shell veszi át akkor sem lesz számottevő változás a piacon: kb 1-2%.
A vállalat sikerét nem az árbevétel, vagy a profit határozza meg, hanem a mögötte álló emberek, cégek, befektetők elégedettsége vagy épp elégedetlensége. -
#44
[O]-[C]-[B]
tag
MacCaine
#39
[O]-[C]-[B]
tag
Legfőképp az számít, hogy pillanatnyilag mennyit adnak egy részvényért?
Naneee...Most erre mit mondjak. Igen, így működik a világ, veled vagy nélküled... A fizetési hajlandóság számít a leginkább...
Egy cég értékét elsősorban az eszközei határozzák meg szerintem, tehát az "Assets" szerint kell sorbarakni a Forbes-listán. Így meg az Exxon csak harmadik... Maradjunk annyiban, hogy egy bazinagy olajvállalatnál dolgozol.
Szerencsére egyedül vagy a véleményeddel.... Azt azért szögezzük le, hogy azért istentelen marhaság amit írsz, mert logikusan is ha végiggondolod rájössz a tárgyi eszközök a rendszeresített idejük alatt állandóak. Na most egyik napról a másikra hogyan tudja lefelezni magát egy cég mondjuk a gazdasági válság miatt, kirabolják őket? Vagy a tűzvész elpusztítja a tárgyi eszközeit?
Részletes olvasnivaló
Kevesebb olvasnivaló, de magyarul
"A világ összes nyilvánosan működő részvénytársaságának piaci kapitalizációja 2008. májusában 57 500 milliárd USD, míg 2008. szeptemberében 40 000 milliárd USD volt. Ez a durva csökkenés egyik következménye az ekkor kibontakozó gazdasági világválságnak is."Mi történt 4 hónap alatt? Tönkre mentek a tárgyi eszközök? Ugyan már... megijedtek a befektetők és kivették a pénzüket a vállalatból (eladtál a részvényt). Ez sokkolta a piacot és lenyomta a részvény iránti keresletet, így annak árát is -> értékcsökkenés.
Ergo ha a vállalatodban a részvényesek bizalma megrendül akkor ész vesztve elkezdik eladni a részvényedet. Lemegy annak az ára és senki sem akarja azt megvenni. Ez által kivonják a tőkét alólad, tehát nincs mit forgatni, nincs ami profitot termeljen. A működési költségek hatalmasak, és ha más külső tényező nem is, de ez mindenképpen lenullázza a vállalatot akár rövidebb távon is. Mit tanultunk meg? A vállalat piaci értéke legfőképpen NEM a tárgyi eszközeitől függ, hanem a részvénye stabilitásától (ami a befektetők elégedettségnek vagy elégedetlenségének a tükre).Egyébként a vállalat érte egy komplex dolog, és sok mindentől függ:
- pénzeszközök
- vevőállomány
- tárgyi eszközök
- immateriális javak
- kapcsolati tőke
- piaci megjelenés (lásd: BKV eléggé népszerűtlen)
- vezetői és dolgozói kompetenciák (tudás)
- részvényesek látható tőkéje (amit már a cégbe fektettek)
- részvényesek nem látható tőkéje (amit még nem de nagy valószínűséggel a cégbe fektetnek majd)
stb stb. a felsorolás még mehetne a lap aljáig...[ Szerkesztve ]
-
#47
[O]-[C]-[B]
tag
MacCaine
#45
[O]-[C]-[B]
tag
Minden olyan eszközt tekinthetünk asset-nek aminek értékteremtő képessége van, kivéve a humanoid munkaerőt. A fixed asset, számviteli körökben csak asset jelentése tárgyi eszköz. Tárgyi eszköz: ásó, kapa, nagyharang, cégautó, számítógép, daru stb. Amire te gondolsz az az investment azaz befektetés. Ez is egyfajta asset ha úgy vesszük, bár simán "asset"-ként a tárgyi eszközöket hívjuk. Részben igazad van.
Szerinted kitől veszik vagy nem veszik a részvényt? A cégtől. Ha nem veszik nem adnak likvid tőkét a cégnek, ergo kihúzzák alóla a talajt. Szerinted akkor mennyi profitot fog termelni? Keveset. Ettől többet fog érni, aligha. Lásd már a gondolatokat és a tartalmukat. Ezzel pont azt bizonyítottam, hogy nincs igazad, te pedig azt hogy a szöveg megértése is gondokat okoz. Pedig szándékosan nem használtam idegen szavakat.
Akkor idézek a wikipediából:
"Market value is the price at which an asset would trade in a competitive auction setting. Market value is often used interchangeably with open market value, fair value or fair market value, although these terms have distinct definitions in different standards, and may differ in some circumstances."
angol kisszótár:
- market value: piaci érték
- interchangeably: szinoníma
- fail value: valós érték
Beláthatjuk, hogy olyannyira nincs köze a piaci értéknek a valós értékhez, hogy a 2 fogalom egy és ugyanaz, egymás szinonimái. -
#49
[O]-[C]-[B]
tag
MacCaine
#48
[O]-[C]-[B]
tag
Én értem, hogy te mit írsz, de az osztalékot a cég fizeti vagy nem fizeti az elégedetlenkedő vagy elégedett részvény megvásárlóinak.
Szigorúan stratégiai szempontból vizsgáljuk ha a részvénytulajdonosok elégedettek akkor általában nem kérik az osztalékot hogy még többet gyarapodjon a cég, ez által még többet érjen a részvény és hogy extraprofitra tegyenek szert.
Ellenben vitatott döntések sorozatával pld. HP és Léo Apotheker a részvényesek megijednek és kiveszik a pénzükét az osztalékosztáskor ezzel nem hagyva likvid tőkét a cégben. Legalábbis lényegesen kevesebbet. Ha ez sem elég a piacnak akkor elkezdik eladni a részvényt (egymást közt) ezzel túlkínálatot hozva létre, ami miatt lemegy a részvény ára.
Maradjunk a HP-s példánál: rossz cégstratégia -> elégedetlenkedés -> pánik -> tőke visszahívása -> profitcsökkenés -> részvényár csökkenés -> piaci érték csökkenése (~nagyjából a felére a HP esetében). Mi nem érthető ezen a folyamaton?A kérdésedre visszakanyarodván: hogy miért változik? Arra gondolhatsz szerintem, hogy a valós érték állandó és a piaci érték pedig miért csökken?!
Nos a valós érték nem állandó, hanem az is fluktuál a piaci értékkel együtt. Van egy pici "delay" a kettő között időben. Leírtam már hogy milyen tényezők adják össze a valós értéket.
Vegyél el némi vevőállományt (-> a vállalat vevőkört vesztett) mint a Nokiánál, vagy csökkentsd a vezetői és a dolgozói kompetenciákat (-> a vállalatot nem oda illő emberek vezetik) mint a HP-nál és valós értéken csökken a vállalat értéke.
Vizsgáljuk meg a másik oldalt (piaci érték):
Miután a Nokia piaci részesedése a 2007-es évek eleji ~60%-ról 2011 év végére 11%-ra süllyedt. Vevőkört vesztettek, ezért csökkentek a részvényárak, csökkent a piaci értéke a cégnek.
Miután Apotheker úr hibás döntései miatt (PalmOS felvásárlása -> WebOS elkészítése, majd megbuktatása) a vállalat rengeteg pénzt fektetett egy halott projektbe majd megbuktatta a piaci ismét reagált és a csökkenő valós érték mellett a részvényárak 40%-ot csökkentek, és nagyjából $30 milliárd volt a piaci értékcsökkenése a cégnek 11 hónap leforgása alatt.
Nyilván ezek leegyszerűsített gondolatok és néhol egyenes nyilat teszek tények és okozatok közé, holott egyéb tényezők is közrejátszottak, de a fő tényezőket leírtam:
- Nokia esetében: csökkenő piaci részesedés -> valós érték csökkenés -> csökkenő részvényárak -> csökkenő piaci érték.
- HP esetében: idióta vezetés -> valós érték csökkenés -> csökkenő részvényárak -> csökkenő piaci érték.A fricskára meg: engem nem érdekel mit hiszel és mit nem, csak hogy mit tudsz és mit nem. Az emberek amikor nem tudják a véleményt kritizálni, megdönteni, a mögötte álló másik személyt próbálják....
[ Szerkesztve ]
-
#51
[O]-[C]-[B]
tag
[O]-[C]-[B]
tag
"The efficient market hypothesis asserts that, in a well organized, reasonably transparent market, the market price is generally equal to or close to the fair value, as investors react quickly to incorporate new information about relative scarcity, utility, or potential returns in their bids; see also Rational pricing." forrás: wikipedia
Szabadfordításban: Egy átlátható piacon (nyugati EU államok, USA, stb; NEM a harmadik világ országai) a piaci érték gyakorlatilag ugyanaz mint a valós érték, mert a befektetők és a piaci szereplők gyorsan reagálnak (a valós érték változására).
Kiszálltam ebből az érdektelen vitából mert a fallal beszélgetek, úgy érzem.
[ Szerkesztve ]
-
#55
[O]-[C]-[B]
tag
MacCaine
#52
[O]-[C]-[B]
tag
Nem kell elolvasnod.... úgy is csak a falra hányt borsó az egész.
Feladtam, hagyom hogy lejárasd magad az okos tegyük fel hogy kérdéseiddel. Nem hittél nekem az rendben, nem hittél a Forbes-nak, sem a wikinek. Egyértelműen le vannak írva feketén fehéren az idézetekben a dolgok, azért reméltem nem write only modeban vagy és el is olvasod.
Nem tudom miért nem a Wall Streeten (mondjuk a Morgan-nél) ülsz valamelyik piaci elemző cég ügyvezetőjeként, ha már ennyire okos vagy, és a piacgazdaság ilyen nagy volumenű korszakalkotó atyjaként ismerhettünk meg. -
#56
[O]-[C]-[B]
tag
MacCaine
#54
[O]-[C]-[B]
tag
Ezt hívják piacgazdaságnak. A valós érték mindig változik a piaci érték szerint.
Ezért piacgazdaság a piacgazdaság, a market dönti el, hogy mennyit ér a termék, nem te.
Nincs olyan hogy fix valós érték, legalábbis a piacgazdaságban nincs, ahol élünk.
A szocializmust vagy a kommunizmust fölösleges behozni.[ Szerkesztve ]
-
#59
[O]-[C]-[B]
tag
MacCaine
#57
[O]-[C]-[B]
tag
Megbízhatóbb forrás? Ezt találtam, mert itt minden nagyjából össze van foglalva.
Egyébként 2 percre nem tudsz ilyen népszerű cikkeket átírni hogy hülyeség legyen bennük.
#44-es linkek:
- Market capitalization: 2012-04-07-én módosítva
- Piaci kapitalizáció: 2012-04-07-én módosítva
#47-es link:
- Market value: 2012-04-10-én módosítva
#51-es link:
- Fair value vs Market value: 2012-03-04-én módosítvaHa számodra hihetetlen dolgokat látsz wikin az nem az én bajom. Akkor mondd el a véleményedet egy pénzügyesnek. Mivel én nem vagyok az, hanem "csak egy IT-s" ebben az esetben nyilván hiányos lehet a tudásom. A sok ebéd meg a céges bulik viszont sok mindent rám ragasztottak...
A mi mennyit ér dologhoz annyit, hogy tudod-e hogy miért történt az ominózus eset? Ha igen, akkor nem értem miért kérdezel...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
it A lopást a trükköző szakember már korábban elismerte, de a tényfeltáró vizsgálat közel négy évig tartott, és kimondták a bűnösséget.
- Eladó Cablemod kábelszettek tápokhoz, moddinghoz a bolti ár töredékéért!
- Beszámítás! ASUS Prime B450M-A R5 5600 16GB DDR4 500GB SSD RTX 3070Ti 8GB CM MasterBox MB530P 650W
- Macbook pro 13 i7, 4gb ram, 512gbHdd
- Beszámítás! GIGABYTE B760 Aorus i7 13700F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3080 10GB CM MasterCase Maker 5 750W
- LG (38GL950G-B) 38" 175HZ GAMER QUAD HD LED MONITOR !
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs