Új hozzászólás Aktív témák
-
kisfurko
senior tag
Elég jól megfogalmaztad, amit én is gondolok.
Szerintem az "érdektelenség" egyik oka az lehet, hogy a gyerekek nem tudják megismerni a szakmát. Míg a biológus, fizikus, kémikus stb. szerintük olyasmivel foglalkozik, mint amit biológiából, fizikából stb. tanul, addig a programozásról szinte semmit se tudnak (javítsatok ki, ha a tananyag már változott, mert majd' húsz éve jártam középiskolába), nem ismernek senkit, aki értene hozzá. Nem nagyon vannak hírességek, példaképek se. A többség, pedig az amúgy is bizonytalan helyzetben nem mer az ismeretlenbe menni. Ne felejtsük el, hogy az ilyen irányú előképzettséget csak szakközépiskolákban tanítják, ahova eleve kevesebb lány megy, mert az okosabbakat a gimnáziumokba terelik. Ott pedig sokkal inkább a klasszikus tudományok felé orientálódnak. -
kisfurko
senior tag
Azt kifelejtettem, hogy az is nagyon befolyásolja a pályaválasztást, hogy kinek miben voltak sikerei. Sajnos a hagyományos tanítás a lexikális tudást díjazza, amiben a lányok mindig is jobbak voltak, a problémamegoldás háttérbe szorul. Maximum matek, fizika órán jön elő, amit meg iszonyatosan elvont módon adnak elő, így aztán nem sok sikerélményük van. Pedig nagyon tudnak ők is örülni, ha megvan egy feladat, nem igaz, hogy nem érdekli őket.
-
kisfurko
senior tag
Nem beszélve arról, hogy messze nincs szükség OKTV-s helyezésre ahhoz, hogy jó programozó legyél Tulajdonképpen, algoritmuselméletre sokkal több szükség van, mint matekra De alap szoftverfejlesztésnél még arra sem. Bezzeg senki nem hozza fel, hogy a nők sokkal könnyebben dolgoznak csapatban, ami egy baromi fontos dolog a szoftverfejlesztésben, csak, ugye a sok antiszociális problémamegoldó ezt nem látja.
-
kisfurko
senior tag
Ennyi erővel az elméleti fizika is matematika. Pedig az algoritmuselmélet jóval kevésébé épít a matematikára. Pl. egyáltalán nincs szükséged komoly matekra az alkalmazásához. A bizonyításokhoz kellett egyedül némi matek, de a kutatókon kívül az nem sok mindenkit érdekel.
Azt a kérdést kéne végre feltenni, hogy miért nem érdekli őket. Ez egy állapot, de vajon törvényszerű, vagy van valami, amin lehet változtatni? Tényleg kell-e matematikai tudás pl. szoftvertervezéshez? Nem járnánk-e jobban, ha nem csak matematikai irányból közelítenénk a programozáshoz? Stb. -
kisfurko
senior tag
Na mesélj, milyen matekra van szükség szoftvertervezéshez. Milyen matek kell egy driver megírásához? Stb. Vagy ezek nem programozás alatt futnak nálad?
Az már nem is programozás, ha valaki különféle libeket használ, és nem ír új algoritmusokat? Ha hibákat javít egy meglévő szoftverben? Mert akkor igen sokan nem programoznak, hanem csak úgy csinálnak. Egészen nagy cégeknél is. Emlékeztetsz az elitista ELTÉ-sekre...
Azon meg kár vitatkozni, hogy a számításelmélet matematika-e, ezek szerint akkor minden lehet az, ami informatika.
Az is köztudott, hogy általában a nők főznek otthon, mégis mennyi mesterszakács van, aki férfi. Tehát az, hogy a férfiakat nem érdekli a főzés, nem jelenti azt, hogy ne lehetnének nagy számban szakácsok. -
kisfurko
senior tag
Jó, az algoritmuselmélettel kapcsolatban baromságot írtam. Én arra gondoltam, hogy a legtöbb programozónak elég csak ismernie adatszerkezeteket, rendezéseket, nevezetes algoritmusokat. A BME-n mi se tanultuk olyan szinten, mint az ELTÉ-sek, sőt, mégis sok helyre keresnek BME-seket programozni (szoftverfejlesztő mérnök), holott egyikünk se tudná bizonyítani algoritmusaik helyességét (és nagy kedvencünk az NP-teljesség ).
Számomra a programozók köre tágabb. Pl. magamat is annak tartom, mert azzal keresem a pénzt, holott "csak" mérnök-informatikus vagyok (mondjuk, talán ez áll legközelebb a programozó matematikushoz). De ugyanígy egy villamosmérnök is lehet programozó.
Egy egyszerű játékprogram megírásához szinte semmi matematikai ismeret nem kell, csupán szoftverfejlesztési tapasztalat. Ugyanígy egyszerű adatbáziskezeléshez sem kell ismerni a mindenféle normál formákat. Stb. Középiskolát igényel, vagy főiskolát, egyetemet netán doktorit? A feladattól függ. Az egyszerű programozási feladat is programozás. Nagyon sokszor a technikusi szinten levő programozó sokkal hamarabb megold egy feladatot a tapasztalata miatt, néha még hatékonyabban is, mert több API-t, libet, programozási technikát ismer, pedig a matematikai/algoritmusok ismerete elmarad a magasan képzettől. Az objektumorientált szoftverfejlesztésnek (tudtommal) nem sok köze van a matematikához, mégis egy elég kiadós témakör, sokszor fontosabb, mint az algoritmuselmélet.
A szakácsos példámmal csak annyit szerettem volna bemutatni, hogy abból, hogy a legjobb szakácsok férfiak, még nem következik az, hogy a nők ne tudnának/akarnának főzni (vö. OKTV eredmények és lányok általános matektudása, matekszeretete). -
kisfurko
senior tag
Hehe, a programozó matematikusnak mindenről a matek jut eszébe
Szerk:
#121:
Na, valahogy így.[ Szerkesztve ]
-
kisfurko
senior tag
OK, ilyen értelemben az. Sajnos nem tudom megítélni, hol a határ az intuíció és a matek között, mert világ életemben reál érdeklődésű voltam, a programozást is (kedvedért programírást ) igen hamar kezdtem, jóval az egyetem előtt. A matek részről meg vagyok győzve.
Szerk:
De én úgy gondolom, hogy a matek ilyen szintű ismerete nem áll annyira messze a nőktől, vagyis nem a nemtől függ. Én bízom abban, hogy a számítógépek szélesebb elterjedésével kiegyensúlyozódik a nemek közötti különbség, de ez még a jövő zenéje.[ Szerkesztve ]
-
kisfurko
senior tag
A szoftverkarbantartáshoz, szerintem, pont ilyen gondolkodásmód kell, mert egy rosszul összerakott (ami többnyire adott) projekt esetében nagy fordítási idők vannak, ezért egyszerre több problémával kell foglalkozni, amik jellemzően nem optimalizációs jellegűek, hanem szimpla bugfixek.
Új hozzászólás Aktív témák
- Melyik tápegységet vegyem?
- Építő/felújító topik
- Politika
- Remekül néz ki a szögletes Z Fold6
- Vezetékes FEJhallgatók
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Apple asztali gépek
- Steam topic
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...
- Új AMD Gamer PC R5 5500 vagy R5 5600/RX 6700 10Gb/500Gb M2 SSD/16Gb DDR4 3200Mhz/700W 2-3Év gari
- Honor Super Charger (Max66w)
- Honor X7a 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Új AMD Gamer PC R5 5500 vagy R5 5600/RTX 3060 12Gb/500Gb M2 SSD/16Gb DDR4 3200Mhz/700W 2-3Év gari
- Új AMD Gamer PC R5 5500 vagy R5 5600/RX 6600 XT 8Gb/500Gb M2 SSD/16Gb DDR4 3200Mhz/700W 2-3Év gari
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs