Új hozzászólás Aktív témák
-
Beri78
őstag
most akkor mi lesz?
"...a valósággal az a gáz hogy nincsen hozzá háttérzene..."
-
#95561216
törölt tag
Magyarul arról van szó, hogy a csávó, akinek van egy szabadalma, és ettől a többiek rögtön szakértőnek nézik, elfogult volt. Na nem az Apple, hanem az amerikai szabadalmi rendszer irányába, amit veszélyeztetve látott, és neki a saját szabadalmán keresztül érdeke fűződik annak fenntartásához jelenlegi formájában.
-
#95561216
törölt tag
100 éve még megállt az érvelésed, de ma már igen is kell valamiféle nyitottság a világra.
Gondolj el egy olyan helyzetet, hogy láttak egy nővel, majd másnap megtalálják holtan. A dns bizonyíték melletted szól ugyan, de az ügyésznek jó a beszélőkéje. Ki döntsön a sorsodról, egy bíró, vagy 12 redneck, akik a kreacionizmusban hisznek, a Holdraszállást tagadják, és a szakértőkhöz hasonlító "okostojásokat" verték a gimiben?
-
-
worxland
addikt
válasz #95561216 #106 üzenetére
Ja, mennyivel jobb a bíró, aki:
- a per alatt végig péniszpumpájával foglalkozott, vagy
- rokonát ültette maga helyett a székbe, esetleg
- részeg, netán
- úgyis az ügyészre hallgat, a védelem bizonyítékait nem veszi figyelembeMindegyikre volt példa.
''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q
-
cSullohillaG
csendes tag
Hogan-nek vajon iphoneja van és mac-je?
-
dajkopali
addikt
én ugyan messze nem vagyok jogász, sőt
de egy picit vitatkoznék
tökéletes bíróság nem létezik, minden megoldásnak vannak előnyei és hátrányai
az esküdtszék intézménye több száz év alatt igencsak kiforrta magát, és bár nem hibátlan, nagyon jól működik - ha más rendszert hozol be, az másképp lesz jó, de meglesznek a hiányosságai
abban viszont egyetértek veled, hogy nem büntetőjogi ügyekben, mint pl. egy szabadalmi per, nem biztos, hogy ez jó megoldás, hiszen míg egy gyilkosság ügyében nagyon is jól jöhet a józan paraszti ész, másrészt a laikus esküdtszék rákényszeríti a jogászokat, hogy ne jogi szőrszálhasogatásba menjenek bele (az esetek többségében), addig egy ilyen szigorúan szakmai alapon megítélhető ügyben kivérzik a megoldás
egy gyilkosság körülményeiről és motivációiról szinte mindenki képes véleményt alkotni, de egy technológiai kérdésben már nem, a legtöbbször nyilván csak a kötőszavakat értik egy szakértői tanúvallomásnál"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
tobal
tag
"The software on the Apple side could not be run on the processor of the prior art hardware and vice versa."
Magyarul rájött a szentem, hogy egyazon bináris nem képes lefutni két különböző architektúrán. Bravo. És ez mit bizonyít? Csak nekem okoz gondot ennek a kontextusba helyezése? Mi köze ennek a szabadalomhoz?
-
Nexuiz
tag
Most nem lennék a helyében.
Nem én voltam!
-
DRB
senior tag
válasz #95561216 #106 üzenetére
Vitatkoznék én is Veled. Azért mert valaki jogász(ügyvéd, ügyész, bíró, akármi), mitől tudja jobban eldönteni, hogy ott voltam e valahol vagy nem, én voltam vagy nem? A tényállás(én voltam, nem én voltam, stb) megállapításához semmiféle jogi vagy egyéb szakértelem nem szükséges, viszont ahhoz már kell, hogy mennyit is ér a tettem(mondjuk években kifejezve), vagy hogy egyáltalán ütközik e valami törvénybe(persze nyilván ütközik ha netán kinyírtam valakit), de ez meg már nem az esküdtek dolga.
Persze, hogy nyitottnak kell lenni, mint minden máshoz, de ennek megint csak sok köze nincs a szakértelemhez. Tényeket kell megállapítania az esküdteknek, a többi nem az ő dolguk, az ítéletet a bíró hozza(jól rosszul, vagy akár fel is menthet), ennyi.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
"amivel a másik "cimbit" (szabadalommal rendelkező puszipajtit)">Ennyire azért nem fajsúlyos az ember. Gondolom, van valami kis szabadalmacskája, ahogy neked is lehetne, ha valami apróságot kitalálsz, és levéded. Nem nagy varázslás. Csak a többiek gondolták, hogy ért hozzá.
(#75) Malachi
De nem érted, hogy nem ért hozzá? Csak neki is van egy szabadalma, akármivel, lehet éppen azzal kapcsolatban, hogy a tojásgyárban a tojás milyen gyorsan guruljon ki a tyúk segge alól, hogy a következő löketben ne szarja telibe, és emiatt gondolták a többiek, hogy ért a szabadalmak megítéléséhez. Nem azért, mert szabadalom-jogot tanít a Harvardon. Van egy kis különbség, asszem. Így akik fikázzák szerencsétlent, jogosan teszik. -
bunfi
őstag
Ne vedd személyeskedésnek, de így visszakeresve a kommentedet, meggyőződtem arról, hogy érveléseidben habár van logika, hibás alapfeltevésekre alapszanak. A másolás tisztességtelen dolog, ezt nem vitathatom el, viszont éljünk már annyira a való világban, hogy észrevesszük azt, hogy máshol, máskor pont nem érdekel senkit, hogy kit, miért és hogyan "loptak" meg. Ez erről szól, az Apple előre megfontolt szándékkal alakítja magáról ki ezt a képet, amit mindannyitok véd. De ezt azért ne felejtsük már el, hogy ez egy zárt rendszer az iOS/OSX gépek egymás között (egyen hardverre fejlesztett szoftver és vice versa), így ha nem működne ennyire tökéletesen, az nem lenne szégyen? Vagy akkor kérhetne ekkora felárat érte?
Én nem pártoskodom a Samsung mellett sem, sőt sajnálatosnak tartom a kárörvendést és azt a gyűlöletet, amit az Apple és az Apple termékeket használók irányában tanúsítanak sokak. De el kellene gondolkodni, hogy ennek nincs valamilyen oka? Ha a személyes tapasztalataimat nézem, tudom rá a választ, de ezt mindenki döntse el maga.
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
Te összevissza beszélsz válogatott ökörségeket.
Az esküdtek egyszerű állampolgárok, akiket egy bírói parancs az esküdtszék kötelékébe rendelt. Ha nem merül fel semmilyen formában az esetleges érintettségük, akkor ők döntenek arról, hogy az adott ügyben melyik oldal érveire hallgatnak inkább, beállítottságukhoz, társadalmi helyzetükhöz az alperes, vagy a felperes érvei állnak közelebb. Nem elsősorban jogászok, egyszerű átlagpolgárok (akiknek ~51%-a úgy véli egyébként, hogy a viharos időjárás befolyásolja a cloud computing-ot...).
Namármost ez az általad kiműveltnek vélt esküdtszék úgy gondolta, rábízza a döntést egy szabadalomtulajdonosra, egyrészt ezzel fittyet hányva az amerikai jogrendszer működésére, másrészt sutba dobva saját véleményüket.
Hát ennyit a "tudásról".
https://www.coreinfinity.tech
-
Malachi
addikt
hát, ha az eddigi hozzászólásaim válogatott ökörségek, akkor kénytelen leszek szintet lépni - persze felfelé - az itt elfogadott stílusban. teszek is egy próbát.
"rohadtul utálom már ez a köcsög samsungot, remélem a szarrá pereli őket végre valaki és örökre bezárja a kaput. az a cég egy métely az okostelefonok piacán, maradt volna a féltéglák gyártásánál, arra még éppen képes, bár ott is úgy lopkodta össze a telefonjait innen-onnan. ha nem emelik három milliárdra a büntetését, akkor a bíró részrehajló, mivel az ősei távol-keletiek nyilván hozzájuk húz a szíve és amúgy is lefizették, ezt a vak is láthatja. az amerikai jog és szabadalmi rendszer semmit sem ér és ott mindenki komplett idióta, ha helyt adnak a shamesung fellebezésének."
á, nem megy ez nekem, bocs. inkább maradok az ökörségeimnél. remélem nem baj...
gyorsan lövök is erről egy szkrínsotot, hogy legyen hivatkozási alapom ha esetleg valaki törölné - utána az lesz a feladata, hogy ennek alapján az összes peres hírnél levő minden kommentet ebben a szellemben szűrjön majd meg.
[ Szerkesztve ]
-
-
-
Kormi76
aktív tag
válasz Tomy Yayo #49 üzenetére
Teljesen igazad van. Az esküdtszékes rendszer teljesen rossz, nem véletlenül szüntették meg nálunk is. Egy jogi kérdést jól látható módon nem tud megítélni néhány mezei polgár, amit az is mutat hogy jelen esetben a szabadalmi jogban valamennyire járatos emberre bízták magukat, ami óriási öngól. Ezt csak tetézi a kis zanzásított brosúra... nevetséges az egész, és tényleg életek múlnak rajta. A jogász egy szakma, itt a józan paraszt észen túlmenő (de nem azzal szembe menő!) körülmények is vannak, ezt be kéne látni. Hidat is lehet józan ésszel tervezni, és lehet kifinomult statikai számításokkal is tervezni, kíváncsi vagyok ki melyiken kelne át szívesen.
-
-
-
dudika10
veterán
Nem értem. Ha a zsűrinek nem feladata a prior art figyelembe vétele, akkor minek kapnak kézikönyvet az értelmezéséhez?
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Kormi76
aktív tag
A széles látókör ott kezdődik, hogy tudjuk miről beszélünk. Egy másik kolléga már kijavított, nem teszem meg újra. Az esküdtszéki rendszerben a hátrányok túlsúlyban vannak az előnyökkel szemben, erre számos példa akad. Kíváncsi vagyok szerinted mi a "maga előnye", amely hatékonyabbá és megbízhatóbbá teszi az igazságszolgáltatásban a hivatásos bíróval (bírákkal) szemben?
De nyilván ezt nem itt kell megvitatni, szóval tekintsd költőinek a kérdést.
-
félisten
-
félisten
Azért ez a per egy igen bonyolult elavult/rossz szabályozással és nagy sajtóvisszhanggal rendelkező balhé.
Itt alapvetően nem az esküdtek a sárosak, hanem a szabadalmi rendszer.
Törvény betűje szerint az ítélet jó.
Az más kérdés, hogy a bíró nem engedte vizsgálni a szabadalmak érvényességét.De még ezek ellenére is hozhattak volna felmentő ítéletet.
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
félisten
Persze a fotelből könnyű megítélni a helyzetet, de ha ott ülsz a tárgyaláson 1 milliárdos ügyben a foremanre mint "szakértőre" tekintenek és a bíró nem hagyja a Samunak, hogy a bizonyítékait bemutassa ami szerint érvénytelenek lennének a szabadalmai az almának.
Oké, tényleg birkák voltak. De emberileg érhető, hogy miért.
(persze elég lett volna 1 kicsit hozzáértő és teljesen másképp alakulhat az ítélet)"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
Rive
veterán
Törvény betűje szerint az ítélet jó.
AZ esküdti rendszernek az lenne a lényege, hogy szimpla jogszolgáltatás helyett némileg közelitsen az igazság (mint közmegegyezés) szolgáltatása felé.
Az esküdti rendszer működőképességét jogszolgáltatásra hivatkozással tárgyalni valami ölég komoly FAIL jelenlétét valószinűsiti.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
félisten
"Az esküdti rendszernek az lenne a lényege, hogy szimpla jogszolgáltatás helyett némileg közelitsen az igazság (mint közmegegyezés) szolgáltatása felé."
Ezt írtam korábban én is amikor "teljesen rossznak" lett kikiáltva az esküdtszéki rendszer.Mit szerettél volna kifejezni ezzel a hozzászólással?
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
Rive
veterán
Mit szerettél volna kifejezni ezzel a hozzászólással?
Azt, hogy a fentebb idézett mondatnak igazából nincs értelme az adott környezetben. Az esküdti rendszer esetében szimplán nem mérce, hogy a produktum a törvény betűje szerint okésnak minősithető-e vagy sem.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
őstag
A baj szerintem az hogy a per a szabadalom megsértése miatt indult,csak jogi szempontok alapján,és igy akár jogos is lehetne,de az esküdtszék felelőssége ott kezdődik,hogy nem is akarták,vizsgálni a per tárgyát képező szabadalmak technikai,műszaki hátterét
Nem az érdekel,hogy hova postázod,hanem hol van a termék!!!!!
-
félisten
A kiragadott mondat arra volt válasz, hogy "Ellenben nem kellene, hogy a szakmaiság lássa ennek kárát."
Feltételeztem, hogy itt a szakmaiság a jogász szakmára utal.Ebből az irányból nem igazán lehet belekötni az esküdtszék ítéletébe.
[ Szerkesztve ]
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
bunfi
őstag
Ellenben én az esküdtszék szakmaiságát vonom kétségbe, mint ahogy erről adott tanúbizonyságot az esküdtszék "vezetőjének" nyilatkozata. Szerintem abszolút nem életszerű, hogy átlagemberek véleménye a döntő egy nagyon szofisztikált szabadalmi helyzet megítélésében.
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
bunfi
őstag
Szerintem ugyanannyira sértette meg, mint bármelyik másik cég, amelyik érintőkijelzős okostelefont gyárt, függetlenül az operációs rendszertől, amit futtat. Viszont másolatnak vagy lopásnak nem nevezném. Ez a kategória a kínai hamisítványokat takarja, amelyeket én annak fényében, hogy hol gyártatja a készülékeit az Apple nem tudok elítélni.
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
őstag
A Kínaiak ellen mennyi szabadalmi pert lehetne indítani
Nem az érdekel,hogy hova postázod,hanem hol van a termék!!!!!
-
bunfi
őstag
Igazából véleményem szerint már felesleges a hibát/hibást keresni. Én két idézettel tudnám egyfajta groteszk keretbe foglalni ezt az egész pereskedést (volt már előttem, elnézést):
"Good artists copy, great artists steal. We have always been shameless about stealing great ideas." (1996, Triumph of the Nerds, dokumentumfilm)
"We can sit by and watch competitors steal our patented inventions, or we can do something about it. We've decided to do something about it. We think competition is healthy, but competitors should create their own original technology, not steal ours." (2010. március, a HTC per lezárása után)
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
emelhu
aktív tag
"Azt hiszem Te félreérted az esküdtek feladatát."
Szerintem egy más jogi felfogás.
Közhely, de tény: nincs igazságszolgáltatás, csak jogszolgáltatás.Az amcsik az esküdtekkel az "igazságszolgáltatás" felé lépnek, mivel nem a jogász dönti el, mi az "igazság", hanem átlagemberek, átlag erkölcsiséggel.
Ebből persze kijön olyan következmény, miszerint ha a gettóban két néger gang öldösi egymást, az kevésbé irritáló az esküdtszékre (adott esetben, pl. vidéki fehér felsőközéposztály esküdteknél), mint ha valaki lenyúlja a templomból az árvagyerekek pénzalapját.
Az esküdtek "igazságérzetére" van bízva tehát az, hogy mi "jogos" és mi "jogtalan", mi "bűn" és mi nem az.
Nem csak precedens, de egyenesen polgárok által irányított jogérzék alapján hozott döntéshozatal van.
Ők meg jót nevetnek azon, hogy az átlagember számára "triviális" kérdéseken (pl. euthanázia [*]) jogászok képesek sokezer lapos, sokéves vitákat folytatni.[*] Értelmes emberek számára persze komoly erkölcsi dilemmák tömege, de "hittel" egyszerű igen/nem kérdés, egyéni etika szerint. Az meg hogy a "társadalom" mit gondol, az pl. 12 véletlenszerűen kiválasztott egyén egyéni etikájának összegzése. (vagyis véletlenszerű minta kivetítése)
Ezek alapján az esküdtek vezetőjének az a megközelítése elfogadható, hogy abba ne menjenek bele, hogy jogszerűek-e a szabadalmak. A polgárnak hinnie kell a rendszerben, vagyis ha a bíró azt mondja ez nem kérdéses, akkor ezekkel a peremfeltételekkel dolgozik.
Abban azonban már a bírói rendszer vagy a bírónő a ludas, hogy a legkisebb kétség esetén először a jogosultságot kell bizonyítani és csak aztán lehet továbblépni érdemben.Az pedig egy nettó baromság, ha az esküdtek egymástól akarják megtudni mi a jogszerű és mi kérdéses. Ha kétely van (a bírósági tárgyalás után is marad), akkor az esküdteknek szakértőket kell biztosítani, akik elmagyarázzák, hogy mi micsoda).
Pl. a számítástechnika, még hagyján, mert ahhoz "mindenki ért" (hehe), de pl. gyógyszerképletek azonosságában is szakértői tájékoztatás nélkül döntsenek esküdtek? [márha kérdések maradnak fenn a bírósági tárgyalás után is]
Szerintem egy esküdt csak akkor dönthet (jó lelkiismerettel), ha a bíró nem akadályozza meg hogy bármilyen szakértői infóhoz, bármilyen mellékvágányhoz hozzá ne férjen.
-
emelhu
aktív tag
"A fentiek értelmében eleve kérdéses az olyan bagatel dolgok szabadalmaztatása, mint a körben futó fém szegély, vagy egy középen elhelyezett gomb, stb."
Szerintem is "így" jogalap nélküli az apple vádaskodása.
A bírónőnek (ha nagy formátumú személy lenne) vissza kellett volna dobnia azzal, hogy amíg a szabadalmak jogossága meg nem áll, addig nem léphetnek tovább.Aztán figyelmeztetni a vádlót, hogy ez az úgy (ha nem állnak a szabadalmak), akkor nem is szabadalmi hanem design, formatervezési, mintaoltalmi kérdés (és akkor már persze nem akkora a kártérítési összeg és a kitiltási kérés is kevésbé elfogadható).
-
BiP
nagyúr
Be van jegyezve, mint szabadalom, így jogilag áll a dolog.
És számomra úgy tűnik, hogy egy jogász/bíró inkább azt nézi, mi van a papíron, minthogy mennyire életszerű a dolog.
Tehát hiába bagatell a szabadalom, ha be van jegyezve, onnantól jogszerű. Szerintem ezért nem vizsgálták a kérdést, hiába baromság.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung S22 Ultra DS 5G 12/512GB Black Garancia: 2025.05
- ps5 cfi-1116a (lemezes)
- KIEMELT AKCIÓ: Apple iPhone 13 Midnight 128 GB szuper áron eladó!!! (5)
- KIEMELT AKCIÓ: kitűnő állapotban lévő Apple iPhone 12 Pro pacific blue 128 szuper áron eladó!!! (12)
- KIEMELT AKCIÓ: Apple iPhone 11 128 GB black szuper áron eladó !!! (4)
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest