Új hozzászólás Aktív témák
-
1010
őstag
-
Khan13
senior tag
Lehet hogy MS-nek jobb is így vagy könnyebb, de egy olyan felhasználónak, akinek nincs nete (mert még mindig van ilyen), és mondjuk Movie Makert szeretne használni, az megszívta. (Jobb példa hirtelen nem jutott eszembe, de egyébként szerintem sem rossz ez a kiszervezéses (?) rendszer)
-
Gordiann
őstag
A Win biztonságosabb, a winben is megvan minden. Tulajdonképpen jobb, mint az osx.
Ellenben amióta mac-et használok, nem vagyok ideges. Nem keresem a programokat, hogy hú ezt meg azt kéne, meg hogy melyik tűzfal ami nem fogja le a rendszert, de véd is.
Irodába jobb a win. De ha nem vár az egyszerü juzer semmilyen személyes támadást otthon, csak elvan, netezget, filmezget, akkor mégiscsak hót mindegy, hogy milyen könnyen lehet feltörni az osx-et. A lényeg, hogy egy darab vírussal nem találkoztam, semmi nem támadott meg, és még csak nem is kell figyelnem a rendszerre, hogy biztonságos-e.
Hangsúlyozom: Itthon.
-
attila9988
őstag
igazad van, használhatna mindenki Mac-et,
Én nem vagyok mac imádó, nem azért írtam. Ha megfigyeled, én arra a mondatra válaszoltam ahol a "de az ms is tudna ha...." rész volt. Ezt pedig én nem tartom megfelelő érvnek, mert csak spekuláció. A macos -t csupán kényelmesebbnek érzem mint bármi mást, de egyáltalán nem szívügyem...
A fenti mondat egyébként arra emlékeztet engem, amikor a linux -on való videó szerkesztésről vitatkoztam pár "hittérítővel"... Én mondtam nekik hogy használok linux -ot, arra amire kell nekem (konkrétan laptop -okon, illetve asztali pc -k esetében akkor ha minden, a gépen végzendő feladatra megfelel. Ilyen esetben szívesebben használom mint a win -t) de video szerkesztéshez egyszerűen még nem használható... Na akkor jöttek ezekkel a "de majd egyszer ha..... ", meg az "ez csak azért van mert..." tipusú mondatokkal. Pedig semmi jelentősége annak hogy "mi lenne ha...". A lényeg az, hogy jelenleg mi VAN. A többi legfeljebb szórakoztató beszédtéma...
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Gordiann
őstag
" egy Vistát alapbeállításokkal és nem telepít mindent, ami szembe jön,"
Abban ha jol tudom nincs spyware, és vírusvédelem.
Valmint ha szembe jön vmi, akkor nem is tudom telepiteni osx-en. Még csak arra sincs esély, hogy vmi normál dolognak nézzem, és telepítsem.Erre fog az a válasz jönni, hogy aki hülye, az ne gépeljen. Ezt könnyü mondani, de azért a valóságban azért nem ilyen egyszerü.
Szóval oké, hogy vista felvértez egy védelemmel, de azért mégis egyszerübb, ha teljesen elfelejtem az egész virus, spyware témát. Eszembe se jut soha, hogy vigyáznom kéne valahol is.... csak nyugodtan elvagyok, nem kell semmivel foglalkozni.
-
veterán
-
dabadab
titán
"épp a Mac-re és a Linuxra lehetne mondani, hogy nincs kiforrva biztonsági megoldás"
Azert a Unixoknal nem tegnap kezdtek el a halozati biztonsaggal foglalkozni, azok a megoldasok, amik igy lassan a XXI. szazadra a Windowsba is beszivarognak, ott mar evtizedes gyakorlatnak szamitanak.
Oke, a primitiv trojaiakk (es az ellenuk valo vedekezes) messze nem annyira reszei a napi letnek, mint Windowson, de azert ott sem allnak rosszul: nem jellemzo az automata futtatas es a kozponti program repositoryk hasznalata miatt egyaltalan nem jellemzo az se, hogy a user nagyon installalgatna cuccokat kulso forrasbol."a Vista biztonság szempontjából szerintem körberöhögi bármelyik Mac-et is, de akár a Linuxokat is"
Kifejtened?
DRM is theft
-
azbest
félisten
épp a Mac-re és a Linuxra lehetne mondani, hogy nincs kiforrva biztonsági megoldás, hiszen máig abban a tudatban élnek, hogy á erre úgysincs vírus ...
a Vista biztonság szempontjából szerintem körberöhögi bármelyik Mac-et is, de akár a Linuxokat is
Másik topicban épp te ecsetelted, hogy nincs szükséged vírusírtóra. A Vista legnagyobb újítása a korábbi Win-ekhez képest az UAC, az unix like oprendszerekben ez az alap. A sandbox érdekes dolog, nem tudom, hogy más oprendszerek alatt hogy oldják meg. Van amikor hasznos, van amikor zavaró. Annyiból hasznos, hogy nem kérdez rá minden programnál az uac, hogy engedem-e a védett fájlokat módosítani, hanem a program számára eljátssza, hogy sikerült neki, de valójában az eredeti nem módosult. Apache konfigurálás közben viszont kellemetlen volt, hogy nem szólt semmit, és csodálkoztam, hogy nem is hat semmire a módosításom. (megoldás: a szerkesztő programot adminként futtatni - ez nem rossz, csak amíg nem tudtam, hogy sandboxozik, addig nem számítottam rá)az OEM előreinstallált notebookok Windows-a tartalmazhatna mindent, abból vajon nem perelnék ki?
Perelik-e azért a Dell-t, ha nortont securitit tesz nod32 helyett a gépre? Lehetne ms antivir is, de olyat nem tehet, hogy ms antivir telepítés esetén mondjuk árengedményt adjon az oprendszer árából.alap időzítés hajnali 3 órára állítja a restartot, amikor valószínűleg úgysem használod a gépet.
Én nem, csak az ütemezett vírusírtó fut... esetleg addig is dolgozik valamin a gép, míg alszom. Az automatikus letöltés és frissítés az ajánlott. A nem automatikus már nem "zöld", és azt írja hogy, a rendszer az automatikus beállítással a legbiztonságosabb. azt nem írja oda, hogy automatikus adatvesztést is jelenthet ez.Kényelem: mikor oldja már meg az ms, hogy a felugró kérdés ablakai ne kerüljenek a fókuszba? Gépelés közben nagyon tud idegesíteni, hogy kérdezett valamit, amire ki is volt választva az alapértelmezett gomb a gépelést gombnyomásnak veszi. Néhány program kivétel, de ez az általános, a rendszer beépített dolgai is ilyenek. Sőt általában az elinduló programok is állandóan előre ugrálnak amíg egy lassabb program indul nem lehet mást csinálni a géppel... használat közben is folyamatosan résen kell lenni, hogy mikor ugrik elő egy kérdés
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Szerintem a vírnyákok jó részét Windows-utálók írják, és ezek inkább a mac, vagy egyéb nagy cégek által kiadott fizetős progik felé fordulnának win híjján.
A linux-hoz win nélkül is kevesebb vírus lenne. Persze, ez nem a win hibája.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
dabadab
titán
Ize, nem akarok nagyon kukacoskodni, de amikor '88-ban a Great Worm vegigsoport az interneten (es ennek nyoman letrejott a CERT/CC), akkor a Microsoft a Windows 2.0-nal meg az MS DOS 4.0-nal tartott, amik halozatnak hiret se hallottak. Na, ennyit a tortenelemrol
Unixon a virusok eleve eselytelenek voltak (nagyjabol mostanara Windowsrol is kikoptak), wormokre ezer eve figyelnek, a trojaik szinten nem mai talalmanyok, szoval nem latom azt a nagy ujdonsagot.DRM is theft
-
bambano
titán
Azt hiszem, ismétlés a tudás anyja.
A windows és a unixok között az alapvető fő különbség, hogy a unixok védelmi rendszere kezdetektől fogva tisztességesen meg volt csinálva. A windowsoké nagyon nagyon sokáig nem, nem is volt nekik, és ezt kezdték el körülbástyázni mindenféle romhalmazzal, hogy ne dőljön meg azonnal minden.
Mondok egy példát: ha egy bank kirakja a pénzét a Hősök tere közepére egy halomba, akkor utána hiába rak a Dózsa György útra 500 rendőrt, előbb-utóbb ellopják a pénzt. A unixok meg berakják a föld alá a páncélba a pénzt és ehhez van egy rendőr összesen.
Szóval az a helyzet, hogy nem tudják az ms ie-t megírni biztonságosra, ezért ellopják a chrootolt környezet ötletét a unixokból, és ujjonganak, hogy milyen biztonságos, az megsiratni való helyzet. Hogy máig nem tudtak rendet rakni különböző programokban, stb. stb. és ezért bevezetik az uac-ot, megint nem pozitívum, hanem negatívum. Ahelyett, hogy rendet raktak volna, illetve még jobb lenne a helyzet, ha nem engedték volna a kezdetektől kezdve, hogy kupleráj legyen.
Igen, röhöghet a windows a linuxon. De az olyan kínos röhögés lesz, mint amit egy agyonpimpelt 1.0-ás suzuki roncs tulaja ad elő, amikor lát egy gyári állapotú, tuningmentes, eredeti állapotában is 280 lóerős opelt.
Ejej moonman, ha nem flémelek, addig irogatod a fudjaidat, mire csak be kell szállni a vitába...
#69: ha valóban azt mondanád, hogy biztonság mindenek felett, akkor debiant használnál még mindig. ha már indítottál egy ki tud nagyobb ökörséget mondani versenyt
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Majd ha annyi valóban működő vírus meg egyéb probléma lesz linuxra, mint most windowsra, fogok aggódni.
Addig csak mosolygok, mikor a saját szintedhez képest is elgaloppírozod magad.
Még annyit hagy tegyek hozzá: ha olyan tutti lenne az a 90%-os romhalmaz, nem kellene folyton köpködnöd a linuxot. Aki ennyire biztos lehet nyerése tudatában és ennyire nincs oka félni, mint ahogy te beállítod, annak valójában semmi szüksége arra, hogy egy mérési hibahatár alatt (C)Fter tartózkodó piaci 'versenytársat' köpködjön.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
floatr
veterán
"még a sandboxban futó IE is hatszor rákérdez egy ActiveX-vezérlő telepítésére és futtatására, ha bármi elindulna, ami gondot okozhat, felugrik az UAC, ha változik valami a rendszerben, Defender szól..." -- Nagyjából leírtad azt, amiért röhejes a windows-ban fellelhető pár védelmi mechanizmus. Mer ugye Béla néni egyrészt ezeket így állítja be, másrészt nem fogja kiküldeni az ablakon 5 perc után a gépet, ha már csak böngészés közben húszezer popup ugat neki "értelmezhetetlen baromságokat". Ez a történelmi alapokon nyugvó hatékonyság
-
floatr
veterán
Amikor a júzer megnyitja outlukban a "britney fotókat", akkor ő sem egy spammer trójainak ad engedélyt, hogy gyere fussá rendcergazdi jogokkal
szerk.: egyébként a népszerűségét játékoknak, alkalmazásoknak köszönheti, amivel együtt jár a nagyarányú warez is. Utóbbiról meg tudható h botnetgenerátor
[ Szerkesztve ]
-
Vladi
nagyúr
"a Linuxra lehetne mondani, hogy nincs kiforrva biztonsági megoldás, hiszen máig abban a tudatban élnek, hogy á erre úgysincs vírus"
Tisztelt olvasók. Ez egész egyszerűen nem igaz. Már most fel vannak készítve a védelemre. Beleértve az együgyű user elleni védelmet is.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
bambano
titán
továbbra sem értem, de érdekelne a magyarázat, hogyha szerinted (ismétlem, szerinted) nagyképűek a linuxosok, neked miért kell lesüllyedni odáig? ha szerinted nem piaci ellenfél a linux, miért kell köpködni és heccelni a linux fanokat?
Egyébként nem, nem ugyanazt túrjuk. A windows egy hatalmas, millió szolgáltatást nyújtó rendszer, ebben rejlik minden hibája, a linux meg egyszerű, kis építőkockák halmaza. Amíg windowson szinte lehetetlen rendesen megoldani, akár végigkövetni, hogy a sok egybeintegrált cucc hogyan hat egymásra, addig unixokon nincs ilyen probléma, nem szokás semmit összeintegrálni. Ha elindítod a firefoxot, az nem fogja magaalá rántani az ms office 3/4-ét vizuálbézikestül, wördöstül, excelestül, ergo a firefoxot nem hatja meg, ha bug van a wordbe integrált visual basic motorban. Ugyanez messze nem igaz az msie-ra, kardozhatsz folyamatosan, hogy a sok egymásba integrált alrendszer mellékhatásait kivédd.
Engem speciel nem zavarnak se a macesek, se a windowsosok. Mindaddig, amíg nem irkálnak fudot a linuxról.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
floatr
veterán
Te magad írtad az imént h ugrálnak fel egymás után a popupok. Egyébként én magam is tapasztalom ezeket épp az alapértelmezett beállítások miatt, sőt legutóbb éppen a nlcaféról próbált volna valami bejönni, ami nem csupán design-elem volt. Ennyit arról a teóriáról, hogy csak kétes forrásokból jön szopó.
-
floatr
veterán
Szerintem ez éppolyan vírus, mint amilyeneket jó 20 évvel magunk is ki akar(hat)tunk próbálni, csak ez nem egy másolandó alkalmazáshoz csapja magát pc átirányítással, hanem egyéb tartalom formájában vágja át a júzert, aki rohadtul nem tud róla, hogy a háttérben mi van. Erről beszéltem.
A hülyejúzer szindróma más kérdés, bár
Windóz esetében az embereket hozzászoktatták h lehetnek hülyék, mert hülyebiztos. Linux esetében meg alapfeltétel a tudatosság, pláne ha valami komolyat akarsz tenni a rendszer lelkével. Így következtetésképpen annyi, hogy az ms platformja kinevelte a saját idiótáit
-
-
VaZso
senior tag
Nem értelek. Szoktál ugyan furcsa dolgokat állítani, de úgy láttam, Windows témákban otthon vagy és elég sok témára van azon belül rálátásod...
...de ennyi valótlanságot állítani, amit most tettél a Linuxszal kapcsolatban még nem láttalak. Lehet, hogy Bambano-t "riválisként" vagy az ellenoldal képviselőjeként tartod számon, de azért érdemes néha meghallgatni, mert nem mond ökörségeket. (Védelmi rendszer, chroot-olt környezet, stb.)
El lehet ezeket a dolgokat intézni egy legyintéssel is - és folytatni a szópárbajt -, de ha mögénézel, valóban létező és régebben meglévő dolgokról van szó.Az, hogy kitaláltak valami hasonlót Win alá is, egy dolog... hogy megírja vlaki, hogy létezett már ilyen korábban Linuxon, az egy másik dolog... de ha ezt nem ismeri el az ember, az vagy tudatlanság, vagy valami egészen más.
Ha bizonyos témákban (Windows) elvárod, hogy a többiek ne beszéljenek hülyeségeket, magad miért ragaszkodsz olyan állításokhoz, amik nincsenek alátámasztva?
Mindegyik rendszernek lehetnek és vannak is hibái, ez igaz. Semmi sem tökéletes, de a világ - és remélhetőleg az op. rendszerek - is folyamatosan fejlődnek, javulnak... mint pl. a Windows biztonsági rendszere is.
Amúgy Linux alá is van vírusírtó + egyéb biztonsági kellékek.
Remélem, nem voltam bántó.
-
dabadab
titán
Mondjuk mi lenne, ha menet kozben nem valtoztatnal a jatekszabalyokon? Nem arrol volt szo, hogy mondjak valami 0day exploitot, amire mar wormot is irtak, hanem arrol, hogy mondjak letezo windowsos wormot. Tessek. A Code Red az volt, magatol mukodott es tenyleg megfertozott egy csomo gepet, annyira meg nem volt reg, hogy azota komolyabb valtozas tortent volna az architekturaban, sot, az OS X-et is kiadtak mar akkor, szoval teljesen jo valasz.
DRM is theft
-
bambano
titán
"Firefox szerintem Windows alatt sem ránt maga alá semmit": ez pl. előnyös tulajdonsága számomra.
A core os sok csomaggal verziót egyszerűbb biztonságosra megfaragni, kevesebb szolgáltatást nyújt a felhasználónak. A platform kényelmesebb (lehet) a mezei user számára, viszont sokkal bonyolultabb rendesen megcsinálni.
#98: 2k-tól valóban van file protection, csak azt a rossz szokást nem tudom, hogy levetkőzték-e, hogy egy csomó idegen program core rendszerállományokat csereberél ész nélkül.
#115: nem az a lényeg, hogy lopás-e vagy sem az izoláció, az a lényeg, hogy egy létező problémára ad-e tisztességes megoldást, vagy tovább bonyolítja a helyzetet és csak workaround-e. Bankos hasonlatra visszatérve, ha hülye főnök kirakta a pénzt a Hősök terére, akkor az, hogy +500 rendőrt kivezényelnek a Dózsa György utcába, az csak workaround. Mint a szeparált ie. Az igazi megoldás az, ha felszedik a pénzt és beteszik rendes széfbe. Érezni kellene a különbséget aközött, hogy problémát körbegányolok, meg aközött, hogy tisztességesen kiirtom az okát, hogy megszűnjön az okozat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
-
azbest
félisten
nem az activex-től védi a rendszert, hanem az adminjogokkal összevissza telepítő butauser activex-eitől
sajnos ettől nem védi meg... merthogy admin joggal futhat az activex...
annak idején valami hasonló ablakot produkált nálam a flash is frissen telepített vistán... akkor kipipáltam egy idő után, hogy ne szóljon többet... azóta nem szólt.
Ja igen: valsz azért nem jön elő mindenkinél, mert én az IE-hez az activex-es flash telepítőt használtam. Ha a simát tesszük fel, akkor sok program működik megfelelően, ha az ie-ből szedné az objektumot. (hülyén fogalmaztam, de tapasztalat, hogy pl flash képernyővédő nem működött rendesen, ha csak a firefox és társai féle flash telepítő került fel... az ie féle activex-es telepítésekor viszont minden jó lett)
-
azbest
félisten
"A program nem védett módban nyílik meg, ezzel a számítógépet veszélynek kitéve."
Nem a sandboxban fut, hanem közvetlen hozzáfér mindenhez, amihez az user, alapértelmezetten adminisztrátor jogú felhasználóval települ a win, mégha a vista az uac-cal le is korlátozza a jogkörét... ha nem védett módban megy, akkor feltételezem, hogy teljes user joggal. Máskülönben hogy települnének az activex-es programok.
Kár hogy átmentél megint puffogtatásba.. az utóbbi oldalakon nem sok tényszerű dologgal reagáltál a kérdésekre.
-
Ulkesh
őstag
"ez mondjuk baromság, de ezt persze te is tudod."
A gépemen 10.5.5-ös rendszer van fent, jelenleg nincs egyetlen vírus, vagy féreg, ami ezen a rendszeren működne, miért is baromság?
"a nemlétező Mac vírusokról pedig: link"
Ezek a "vírusok" amik soha nem voltak vírusok, csupán trójaik és azok is csak igencsak korlátozott képességű demók, amik pár biztonsági rést használtak ki a 10.4.x-es rendszerekben, de azok a rések már jó ideje nem léteznek, így még ezek a kódok is életképtelenek.
Lehet ellenkezni, de én nem tartok vírusnak olyasmit, amit nekem kell telepítenem és jelszót kell megadnom, hogy működhessen. Az megint más, hogy mindezek után sem képes terjedni, vagy különösebb kárt okozni.
"mondjuk azt is mondhatnám, hogy minek vírus olyan rendszerre, amit még egy tízéves is öt perc alatt för fel, ha nagyon akar..."
Milyen 10 évesre gondolsz?
Arra a hackerre, aki legutóbb feltörte az OSX-es Macbook-ot egy versenyen?
Csak mert ő igen távol áll a 10 évestől tekintve a közel 25 éves Unix-os pályafutásátVagy arra a Mac Mini-re amit out of the box bekapcsolva 20 perc alatt tört meg egy hacker úgy hogy közvetlen hozzáférést kapott a géphez és még tűzfal sem volt bekapcsolva? (Ugyanezt a gépet felkonfigurálva kiraktak a netre, de 2 hét alatt nem sikerült senkinek sem feltörnie, pedig óránként több tízezer próbálkozást regisztráltak.)
Egy Windows-t tényleg feltör akár egy 8-10 éves gyerek is, elég kicsit utánaolvasnia a neten, de azért egy BSD Unix biztonsági szintjét mókás dolognak tartom a Windows-hoz hasonlítani.
Ennek ellenére azzal teljesen egyetértek, hogy feltörhetetlen rendszer nem létezik, csak megfelelő motiváció és idő kérdése minden.
"a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
VaZso
senior tag
Azért egy vállalati szervert ha egy tízéves gyerek fel tud törni, akkor ott nagy bajok lennének...
Egyébként egy "out of the box" xp-t annakidején a netre sem volt érdemes kirakni egyéb védelem nélkül, ott akár élhet(ett) a 10-éves gyerek is képes rá dolog.
...mondjuk azóta SP-kben már megjelent a tűzfalprogramjuk meg egyéb frissítések, amik nyilván nehezítik a dolgot. (Igaz, sokan ezeket sem hajlandóak feltenni, a fene sem tudja, miért...)A Vista pedig fejlettebb ezen a téren, bár még mindig kérdés, ki, mit kapcsol ki magának...
Feltörhetetlen rendszer pedig nem létezik, legfeljebb jól átgondolt megoldások ennek elkerülésére. Hibákat pedig minél hamarabb javítani kell, kérdés, az egyes javítások mennyi idő alatt készülnek el vagy jutnak el a felhasználóig, esetleg az felteszi-e egyáltalán azokat, vagy ellenáll mint a rosszgyerek...
No meg az is kérdés, az egyes hibák mennyire súlyosak...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Háztartási gépek
- Mobil flották
- Netfone
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Az árnyak közül lépett spotfénybe az MSI 16 GB-os grafikus kártyája
- Futás, futópályák
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Xbox tulajok OFF topicja
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen