Új hozzászólás Aktív témák

  • Dany007

    veterán

    válasz joey04 #248 üzenetére

    áh :S esztelen lövöldözés =/
    Most küdtem megint egy pályát a single-ből... Eh, elmállnak a tűzben... össze-vissza mennek, lövöldöznek... Elakadok egy kukában is =/
    Viszont lehet megjött a kedvem az első részhez :) )

    Próbáltátok a spec opsban a 3 chrapter első részét? Az orosz o-i sniperes lopakodós részt? Már 3x-ra se sikerült megcsinálni =/ Eljutok a végéig faxán, aztán ott v.hogy mindig észrevesznek és levadásznak... aztán kezdhetem elölről... Az elejét meg már unom : ) De tetszik a lopakodósdi.

  • ddekany

    veterán

    válasz Ijk #249 üzenetére

    Nem is arról van szó, hogy valaki ettől "pszichiátriai eset" lesz. (Ilyesmikre levezeti mondjuk az amúgy valójában igen ritka iskolai vérengzéseket pl. pont lejáratja az egészt témát, de hát általában megélhetési humánusok mindig a leghangosabbak...) Arról van szó, hogy módosítja ez is személyiséget. Főleg, gondolj bele, felnevelsz tömegeket így, egy egész új nemzedéket, akkor annak azért komoly társadalmi hatása lehet. Én magamat "vizsgálva" amúgy arra jutottam, hogy az efféle dolgok elsősorban az empátia érzetet veszik vissza. Én arra tippelnék, lassan és alattomosan, de hat a dolog. Ez persze egyedi szinten akár hasznos is lehet, de más felől veszélyes játék is... minden esetre azt aligha lehet lazán kijelenteni, hogy nincs jelentősége.

  • Ijk

    nagyúr

    válasz WN31RD #250 üzenetére

    Engem érdekel, hogy kiből milyen érzelmeket vált ki a játék, de még nem sokan írták le, inkább csak, hogy megbotránkoztató. Én sem szeretek messze menő következtetéseket levonni, de talán nem is nagyon ismerek olyan fiút/férfit, aki ne játszott volna fps-t, és az ismeretségi körömben elég sokan játszottak brutális játékokkal is, mégsem lett senki idegroncs, tömeggyilkos, sőt a legtöbbjük még a légynek sem ártana.
    A társadalmat tekintve is elmondható, hogy elég sokan fps-eznek, és érdekes módon pl. a bűnözők olyan alsó társadalmi osztályokból kerülnek ki, akik talán életükben még csak nem is láttak CoD-ot.

    /人◕ ‿‿ ◕人\

  • Ijk

    nagyúr

    válasz ddekany #252 üzenetére

    Nem érzem, hogy a játékok hatására csökkent volna az empátia más emberek iránt. Sőt nem érzem, hogy egyáltalán bármi nemű hatással lenne a személyiségemre, habár nem vagyok egy HC fps játékos, inkább a stratégiákat preferálom. Mondhatni nálam az fps a CoD-ban ki is merül, valahogy nem is tudtak eléggé lekötni. Felmegyek néha kicsit multizni, néha felbosszantom magam, ha sokszor lelőnek, de inkább szórakozás.
    A lényeg, hogy eszembe sem jutott soha párhuzamot vonni a játék és valóság között. Ez egy játék aminek semmi köze a valósághoz, és ezzel azóta tisztában vagyok, amióta először beültem a gép elé.

    /人◕ ‿‿ ◕人\

  • Dany007

    veterán

    válasz Dany007 #251 üzenetére

    Na csak sikerült végigvinnem azt a pályát.
    Hát, azért kíváncsi lennék kinek sikerült elsőre, nem easy fokozaton végigvinni...

    @ joey20 (#248):

    Az MW1-ben legalább a harci jelenetek lefolyása valamilyen szinten valósághű volt... Itt eléggé katasztrofális. Lőnek minek az ajtón túlról, erre a baromarcú belefut a tűzbe és megáll az ajtóban... :U És rengetegszer volt ilyen...

    Ezzel ellentétben ugye emlékszünk az MW1 asszem 2. pályájára, amikor Kamarovnak segítünk sniperekkel. Aztán hirtelen jön egy helikoptercsapat, amire senki se számított stb... És megyünk kiírtani őket...
    Na ott van egy házikó, meg pár kiégett autó fedezéknek, az ellenség pedig egy transzformátorállomás felől jön. Elég sokan. Érdekes módon, ott minden társam képes volt a fedezékek mögött maradni és onnan tüzelni. Egyik se állt fel és rohant nekik szemtől szemben... :U Pedig az MW2-ben kb az történik...
    És őszintén szólva számomra az, hogy az a barom beáll az ellenséges célkeresztbe, szarrálövik, fetreng egy sort, majd felkel - kissé illúzióromboló.
    Ettől függetlenül tetszik az MW2, csak az ilyen 'apróságok' miatt már korántsem tűnik annyira reálisnak / valósnak, mint az első rész.

  • Silenzio

    addikt

    válasz Ijk #229 üzenetére

    Persze hogy fikció. De mi az, hogy messze áll a valóságtól? Elég már a felvetése is egy ilyen konfliktusnak, és máris veszélyes vizeken evezünk. Te meg sose fogod megtudni, milyen lehet annak látni egy ilyen háborús "szimulációt", aki valóban ott volt. Aminek története van, meg referencialitása, már értéket közvetít, annak hatása van a kultúrára. Ezen nincs mit vitatkozni. Ennyit az álszenteskedésről, a játék önmagáért beszél. Attól, hogy azt hajtogatjuk, "csak egy játék", hatással lehet bárkire. A múlt század elején még nem gondolták az okosok, hogy a filmnek a globális kultúrát jelentkékenyen befolyásoló hatása lesz, vásári látványosságnak mondták. Lásd, mi lett belőle. Ez csak a kezdet.

    https://pte3d.hu - 3D nyomtatás, 3D szkennelés, anyagvizsgálat, VR

  • ddekany

    veterán

    válasz Ijk #254 üzenetére

    Azt talán már senki sem gondolja, hogy ennek olyan hatása lenne, mintha tényleg elhinnéd, akár egy pillanatra is, hogy ez valóság. Nyilván annak drasztikusan más hatása lenne... ez világos. De hát így is vannak itt érdekes dolgok. Pl. megkérdezel valakit, hogy nem-e érzi kicsit szadistának/vérszomjasnak magát, hogy ezt szereti csinálni. Erre ugye jön a válasz, hogy micsoda, ááá dehogy, ő a légynek sem ártana soha meg kedves családapa, ez csak játék, a vér a csak pixelhegy stb. OK. Akkor, ha lenne olyan kapcsoló, hogy, mondjuk, ne legyen vér, vajon lekapcsolná? Valószínűleg nem, mert az úgy valahogy nem olyan jó. Ha nem emberekre kéne lövöldözni, hanem robotokra, akkor is játszana? Hááát... talán, de az már valahogy nem olyan jó. Stb. Sok esetben kiderülne szerintem, hogy őszintén, ha még csak játékból is, de valamiért nagyobb élmény embereket (vagy legalábbis élőlényeket) kinyírni, meg nagyobb élmény ha minél horrorisztikusabban adják be a kulcsot. Ez azért gyanítom jelent valamit... ;] És amelyik ösztönt eteted, azt talán hízik is, amelyiket meg elnyomod ("ne foglalkozz (most) vele, nem valóság"), az meg talán lassan fogy is.

    [ Szerkesztve ]

  • Lirion

    addikt

    Húú, ez a cikk.. ez vmi borzalom. Érthetetlen, hogy egy érett, felnőtt ember hogy képes egy játékot a valósággal azonosítani.
    A magam részéről elég fiatalon játszottam már hentelős játékokkal, amik kifejezetten tetszettek/tetszenek. Minél nagyobb tömeget lehet lemészárolni, minél hatékonyabb és pusztítóbb eszközzel, annál jobb. De hogy ezt a valóságban is megtegyem, hát azt elkélpzelni sem tudnám.. Még az is távol áll tőlem, hogy ököllel állba verjek egy másik embert..
    Jah és azokat a filmeket sem bírom, amik a neten keringenek valódi kegyetlenségekről, csonkolásról, mészárlásról..

    Egyet értek azokkal, akik szerint az egész csak nevelés kérdése. A szülőkön és a tanárokon van a felelősség és az is az ő felelősségük, hogy egy gyerek mit tanul a társaitól.

  • Findzs

    addikt

    válasz anulu #96 üzenetére

    :R

    "Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

  • Findzs

    addikt

    válasz Lirion #258 üzenetére

    részben igazad van
    de sajnos a tanárokon már nem sok minden múlik
    ugyanis meg van kötve a kezük és semmiféle fegyelmező eszközük nincsen
    még őket verik meg ha beszólnak a diákoknak

    hidd el tudom mit beszélek feleségem, testvérem, és még jó pár ismerősöm is pedagógus

    "Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

  • fordfairlane

    veterán

    válasz Ijk #253 üzenetére

    Szerintem az MW 2 ezen jelenete semmivel sem rosszabb, mint ami az egyéb médiákból jön filmek, hírek, tudósítások formájában, és ( bár valószínűleg ez sem teljesen általánosítható ) az átlagembernél a híráradat inkább közönyt, mint sem agressziót vált ki.

    x gon' give it to ya

  • sheriff.crib

    tag

    Könyvet lehetne írni ezekből a kommentekből!! :DD Komolyan!
    Rossz nézni :(( ,ezentúl időd s energiát sem fektetek az ilyen cikkek,kommentek elolvasására... :(( A sok semmi, maszlag bullshit szöveg...

    Ableton Live - NATIVE INSTRUMENTS -

  • Ijk

    nagyúr

    válasz ddekany #257 üzenetére

    Remélem ezt nem gondolod komolyan. Ha mindenkiben hízna ez az ösztön akkor már teli kéne, hogy legyen a világ vérszomjas állatokkal.
    Remélem csak vitatkozás miatt írtok, és nem hiszitek el magatok sem amiket állítotok. Ha látsz a CoD-ban elesni, és vérezni egy embert, akkor mész tovább lövöldözni, és fel sem tűnik igazán a dolog, ha a valóságban a szemed láttára vérzik el egy ember valószínűleg életed végéig nem felejted el. Egyik barátom lazán játszik véres játékokkal, a valóságban viszont elájul vérvételen a kicsorduló vér látványától.
    Remélem még az itteni emberek képesek teljesen elvonatkoztatni a valóságot a számítógépes játékoktól. Mert aki erre nem képes, és még csak egy kis zavartság is támad benne, az sürgős pszichiátriai kezelésre szorul.
    #256: Már ne is haragudj, de az mennyire realitás, hogy egy reptéri casus bellivel Oroszország lerohanja az USA-t, viszont az amerikaiak a jófiúk, akik megmentik a világot? Ne röhögtess már.

    [ Szerkesztve ]

    /人◕ ‿‿ ◕人\

  • ddekany

    veterán

    válasz Ijk #263 üzenetére

    Vagy kétszer leírtam már u.a.-t, még sem lehet felfogni: nem hiszem azt, hogy ugyan olyan hatása van, csak azt hiszem, hogy van hatása. Aki nem hiszi... az nem hiszi.

  • twine

    addikt

    Tegnap ismét elgondolkodtam ezen a cikken,,,és a hozzászóláson hogy ezt felnőtt ember írta....
    Én is az vagyok...Sokáig éltem bele magam játékokba(fiatalabb koromban), és ilyedtem meg ha hozzámértek játék közben mert füles volt a filkómon....De tegnap azért tényleg el kellet gondolkoznom...
    Finom szőlőt majszolgatva fél kézzel "fröcsögtettem a vért a monitoron", öltem az ellent,,miközben engem is vagy 30-szor kinyírtak....mert valójában nem is igazán játszottam...Félig a tv-t néztem,,,félig majszoltam a finom szőlőt,,és közben átfutott az agyamon,,hogy ez valakinek a gyomrát forgatja? Ez a sz@r? Ez a Polygon halom? tényleg? Sokat,,,tényleg sokat fejlődött a grafika az Inter karate(C64) óta :DDD Na de ennyit? ááááá.....Manapság lesz@rom a játékokat,,néha néha feltelepül egy egy uj,,,, néhe összejövünk barátokkal LAN-on játszani....mert valahol egy picit én is koczka maradtam...de csak cseppet,,felnőttem,,,inkább a munka megy Pc-n,,,,
    Tegnap fogalmazódott meg bennem, ha egy felnőtt embernek ezek a jelenetek ennyire megrázók,,,ott tényleg baj lehet....na nem túl nagy,,,,csak talán még nem nőtt fel....Kor,,,,és gyereknevelés ide, vagy oda....Szerintem picit tul lett reagálva ez..... :)

  • rennes6

    tag

    válasz twine #265 üzenetére

    Ne haragudj, de nekem ezzel a hozzászólással végképp úgy tűnik, te egyáltalán nem érted, hogy mit és miért írtam le.

  • twine

    addikt

    válasz rennes6 #266 üzenetére

    Maradjunk ennyiben.....én nem értem, te miről beszélsz....és talán fordítva is igaz....
    Bár szerintem mindketten értjük a másikat...csak nem értünk egyet.....Mindkettőnknek van egy véleménye a témáról...
    Te megfogalmaztad a tiedet,,én az enyémet...te kicsit bővebben,,,,én velősebben,,ami lehet kicsit nyers volt....

    [ Szerkesztve ]

  • rennes6

    tag

    válasz twine #267 üzenetére

    Nyers... most én ne tekintselek téged felnőttnek önálló gondolatokkal, pusztán azért, mert eltérő álláspontra helyezkedtél? Ugye, nem szeretnéd ezt te sem. Kétségbe vonni a másik szellemi képességeit finomal szólva sem udvarias dolog érdemi kritika nélkül.
    Szerintem is mindketten értjük a másikat egyébként. Én nem tartom elfogadhatónak az emberölés ilyesfajta ábrázolását, ezt világosan kifejtettem. Vannak még így páran, és vannak mások, akik igen. Ennyi a történet. Erre való a fórum, hogy elmélkedjünk egy kicsit.

    Nem neked címzem ezt, de üres frázisokkal dobálózni a világ legkönnyebb dolga, saját gondolatokat megfogalmazni és érvelni kissé más.

    [ Szerkesztve ]

  • twine

    addikt

    válasz rennes6 #268 üzenetére

    Lehet hogy igazad van.....az utolsó mondatért elnézésedet kérem....Valóban nem keresgéltem a szavakat,,,mert ahogyan neked érthetetlen hogy hogyan lehet könnyen "szőlőt majszolva " ártatlan "embereket" ölni,,,,úgy nekem is az, hogy hogyan rázhat meg egy felnőtt férfit egy játék de csak ismétlem magam,,,,sőt másokat is....Valójában ez a post pusztán csak egy elnézést akart lenni....Szeretek soxor sarkitani, túlozni, hogy érthetőbb legyen amit irok a neten,,és természetesen nem minden szót szó szerint értek..... :R

  • Chaser

    titán

    Megnéztem az említett pályát, valahogy túléltem:) Nincs benne semmi extra, úgy kell tekinteni mindenkire, mint potenciális terrorista jelölt ;] Meg 1ébként is, elég bénán van megoldva az egész, hullába hiába lő az ember már nem vérzik :N :U

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Ijk

    nagyúr

    Nincs azzal semmi baj, ha valakit felkavar, valakit meg hidegen hagy. Az a gond ha néhányan rögtön a játék betiltását követelik. Ha tudja valaki magáról, hogy felzaklatják bizonyos jelenetek, akkor ne játsszon ilyenekkel. Nekem meg tériszonyom van, és nem megyek fel magas tornyokba.

    /人◕ ‿‿ ◕人\

  • KilgoreTrout

    senior tag

    Többen írtátok, hogy normális emberre ez egyáltalán nincs hatással, ami mondjuk kapásból nem igaz, maximum nem tudjuk ezen hatás mibenlétét (de minden hat ránk, bármit teszünk vagy látunk). Kapásból nehéz meghatározni ki a normális ember, de kicsit leegyszerűsítésnek tűnik az a felfogás, hogy 18 év alatt minden aktívan befolyásol minket, aztán pedig - ha addig nem rendeztünk vérengzést egy iskolánban sem - normális embernek számítunk és onnantól kezdve semmi sem hat acélos lelkünkre.

    Láttam egyszer egy dokumentumfilmet amerikai kommandósokról és ott konkrétan képzik a katonákat arra mindenféle véres és brutális jelenettel arra, hogy hatékonyabbak legyenek (ergo ne okozzon gondot lelőni bárkit, ha úgy hozza a sors). (Egy szemfigyelő cuccal figyelik, hogy ne csukja be a szemét vagy nézzen máshova, mint a képernyő). Nyilván nem csinálnák, ha nem lenne semmi értelme.

    Aztán ha esetleg valami olyan helyzetbe kerülsz (ami szintén nem jellemző az átlagembereknél), ki tudja az agyad hova nyúl, mit bukkan elő épp a tudatalattidból stresszhelyzetben. És ehhez nem feltétlen az szükséges, hogy valakik lőjenek rád, azért nem teljesen ismeretlen az, amikor valaki bekattan bármilyen trauma hatására. Szerintem tehát itt van a vizuális média hatalma. Minél valószerűbben mutat meg valamit, annál könnyebb beleélni magunkat. És igaz, hogy a filmek (most még) valószerűbbek, de az fps-ek többségében viszont belső nézetből látod az eseményeket, ergo konkrétan azt látod, te mit teszel, nem pedig egy harmadik személy tetteit.

    Többen írták, hogy egészséges család, meg csak az neveli a gyereket, stb. Lehet, hogy én látom nagyon sötéten a jelent, de most a családok 90%-ában a szülőnek nincs túl sok beleszólása abba, hogy milyen hatások érik a csemetéjét. A kamaszkori lázadás során amúgy is sokkal fontosabbak a barátok és a külvilág hatásai, mint az, hogy a szülő miket mond és tesz. Azért gondolkodjunk már el, főleg a fiatal PH olvasók között nem annyira kirívó az, aki napi legláabb két-három órát játszik akár korhatáros FPS-ekkel...

    A konkrét játéknál szerintem az vághatta ki a biztosítékot, hogy rekordokat dönt és rengetegen játszanak vele (akinek megfelelő a gépe, szerintem azoknak legalább a fele letölti kipróbálni), így eszméletlen sokan szembesülnek az adott pályával.
    Az "átugorhatod" érvekkel nem igazán lehet mit kezdeni, mert az ember egyszerűen végignézi. Mint ahogy egy baleset láttán vagy egy kirívóan csúnya ember esetében se fordítod el a fejed, hiába érzed magad szarul esetleg.
    A játék népszerűsége miatt kicsit olyan, mintha mondjuk a McDonaldsban a hamburgerbe a vevőtérből láthatóan darálnák az élő csirkéket. Ha szereted a hamburgert, elmész, aztán ha már ott vagy a pépesedő baromfi odavonzza a tekinteted.

    Amúgy a játékok is a fantázia egyfajta kiterjesztései, és mint írtátok hasonlóak a kisgyermekek (vagy az álmodozókedvű felnőttek) szerepjátékaihoz. Ám míg utóbbiaknál megvan a "szabadságod" a történet elképzelésében/vizualizálásában, addig a számítógépen készen kapod ezt az info-t (és a grafika tökéletesedésével egyre kevesebb tér marad a fantáziának). Azért azt ugye nem gondolja senki, hogy a 5 évesek cowboyos játékában a kisgyermek valóban elképzeli azt, hogy hogy néz ki egy megskalpolt indián véres koponyája.
    Ráadásul az inkriminált részben tényleg csak az "öncélú" öldöklés folyik, semmi nyoma a vetélkedésnek vagy a feszültségnek, ami egyébként az fps-eket jellemzi, egyszerűen arra "kényszerít", hogy E/1-ben végignézz egy szörnyűséget. És habár a grafika még korántsem élethű, de azért viszonylag közel jár hozzá. A VR fejlődésével simán elképzelhető, hogy 10-15 éven belül az agy számára csak a játék tudata miatt lesz megkülönböztethető az, hogy mi a valóság, mert az érzékeinket úgy lehet majd stimulálni.
    Szóval habár ez most még annyira nem fenyeget, de azért egy folyamat látszik itt is, ami mindenképp elgondolkodtató, ezért nem felesleges szerintem felvetni, hogy esetleg problémákat okoz(hat).

    Na mostmár befejezem, kicsit hosszú lett...
    Bocs az összeszedetlen gondolatokért, de késő van már meg nem is vagyok teljesen józan.

    [ Szerkesztve ]

  • NagyVillany

    tag

    énis végigtoltam vmelyik este, eléggé cod mániás vagyok, és sztem felesleges volt ez az ártatlan civilek mészárlása jelenet, nem is lőttem rá senkire, csak a fegyveresekre, valahogy nem passzol bele az eddigi COD világba, semmi kihivás nincs benne, az értelmetlen mészárlás vhogy nem passzol a COD szinvonalú játékokhoz, bénább felejtős gamekban kb elmegy. u.i. 11 éves öcsém gyorsabban végigvitte mint én a 30 éves ősCODos fejemmel, és ő előre elmondta hogy van benne aza értelmetlen repteres pálya, amúgy jó tanuló, jó neveltetésű a srác, én nem korhatárhoz kötném a durvább játékokat filmeket, hanem IQ szinthez !! Egy idióta 25 évesre is simán roszabb hatással lehetnek a lödözős fimek, játékok, mint egy értelmes 10 évesre.

  • shaft72

    tag

    Vicces, hogy amikor valaki veszi a bátorságot, és megmutatja a valóság egy szeletét, az otthon békés melegében tengődő emberkék hogy felháborodnak. Pedig ez csak adag halomra lőtt ragdoll a képernyőn.

  • Agyzuzo

    addikt

    Nem igazán értem a sok felháborodottat... Ti nem tanultatok történelmet?
    Mert az tele van ennél kegyetlenebb dolgokkal... Ha jön egy cég és egy tényleg lájtos momentumot kiemel ebből, mert próbál egy valósághű játékot csinálni, akkor az egyből kicsapja a biztosítékot?
    Már várom hogy valaki megcsinálja egyszer a Gulag Tycoon-t, na arra kíváncsi lennék hány képmutató jönne ide hőbörögni...

    Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::

  • #16820480

    törölt tag

    válasz Agyzuzo #275 üzenetére

    nem kell gulag tycoon, ott van a 10 éves quake2, ahol több pályán is lehet azzal "szórakozni", hogy elfogott bajtársaidat dobálod a gonosz ellenség által épített húsdarálóba, vagy ipari présbe, vagy nem is tudom már hova. akkoriban, amikor megjelent, még nem interneteztem, volt miatta ilyen felháborodás?

  • Vladi

    nagyúr

    válasz Agyzuzo #275 üzenetére

    "képmutató jönne ide hőbörögni..."
    Valaki magyarázza el, legyen szíves, hogy miért is vagyok képmutató, csak azért mert kifejezem felháborodásomat az ügyben?

    Talán ha naponta 4* vinném végig az adott pályát gurgulázva röhögve. Talán.
    De egyébként??

    Jah igen, tanultam történelmet, de valahogy nem tudott felvidítani, meg szórakoztatni például a náci koncentrációs táborokról készült kép.

    [ Szerkesztve ]

    Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Új hozzászólás Aktív témák