Új hozzászólás Aktív témák

  • Ősember

    őstag

    válasz Dany007 #50 üzenetére

    ha gondolod rajzolok én neked egyet paintben :DDD csak 0-rol kezdödjenek az oszlopok ;)

    ______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!

  • __Psion__

    tag

    válasz Ősember #47 üzenetére

    Morbid statisztika lenne (szerencsére nincs ilyen kimutatás), de az élvonalban vagyunk. Szerencsére az utóbbi években csökkent sz öngyilkosságot elkövetők száma, köszönhetően a széles körben alkalmazott antidepresszánsoknak... szóval ha ezt viccnek szántad elég rosszul sikerült. :(((

    ps.: félelmetes, az emberekben annyi empátia sincs, hogy saját jólétükből nem képesek látni, felfogni milyen nyomorban élnek ebben az országban az emberek. Tudom ez már nagyon "offtopic", bocs.

    [ Szerkesztve ]

    ╒═════════════════════════════════════════════════╕ ──────────────────────►´Ρςiοn◄────────────────────── ╘═════════════════════════════════════════════════╛

  • Dany007

    veterán

    Na javítottam a grafikont : ) Így azért kicsit másképp néz ki. Bár a lényegen nem változtat.

  • Dany007

    veterán

    válasz Ősember #47 üzenetére

    Hidd el vannak erre is statisztikák : P Csak kicsit összetettebb. De beletartozik az öngyilkosság aránya is, a bűnözők aránya, és ami manapság a sláger, hogy hányan mennek ki évente külföldre dolgozni és élni! Meg még egy csomó más. De ez megint off kategória erőssen :)

  • dokesz007

    aktív tag

    Alapvetően hibás elgondolásban vannak itt sokan...Budapest, ne röhögtessetek már...ott olimpiát...ez csak úgy lenne megoldható, h több város rendezné...elosztva...BP-n már gyakorlatilag nincs egy zsebkendőnyi terület...ugye a sok tetves pláza...minek ennyi???elég lenne a west+árkád ezek szinvonalasak és jó helyen vannak...de az összes többi...

    én olimpia párti vagyok leszögezem....vagyis voltam 2002-ig...akkor ugye emlékezen vissza mindenki, h nincs ki az 5 karikája annak aki olimpiát akar, pedíg akkor elvileg sokkal jobban állt az államháztartás...most mikor az albán kiskölöknek telik mindenre, nálunk meg egy kiló alma megvétele sokaknak gondot jelent, én sem preferálom már.../politikamentesség meg nincs..márcsak azért sem, mert 3 éven belül ugyan az a párt 2 ellentétes szlogennel médiázott...ennyi/

    pedig ha belegondolunk, akkor kő keményen infrastruktúrális fejlesztések kellenének, nagyon kemény kötött pályás felújítások /mert normál helyen a villamos-vonat-metró, az igazi tömegközlekedés nem a busz, az csak kiegészítésként üzemel.../...szállodák...mélygarázsok...tiszta ,rendezett parkok...uszodák...

    aki meg azzal érvel, h utánna nem lesz kihasználva, az ne az olimpiát kárhoztassa, hanem azokat akik olyan élhetetlen országot teremtettek /ahol nem tudod kifizetni akár minden nap az 1200 ft-os napijegyet egy 3-4 tagú családnak az usziba/ ami már őket is megfertőzte...mert sajnos ez a helyzet...szóval ez is mint minden 2 élű fegyver...

    ja, és már a kamatokat sem tudjuk fizetni az utolsó kimutatások szerint...ez van akkor amikor nincs ******-bűnözés, amikor egy bizonyos jól körülírható népcsoporthoz tartózó egyének csak segíjkíbű élnek, és mi ,akik dolgozunk nap mint nap a fizetésünk 49% kapjuk csak meg, mert egy bizonyos népcsoportot el kell tartanunk...és nem az idős emberekről beszélek akik 40 vagy több évig keményen adóztak....lehet, h sokak szerint nem ide tartozik...de számoljunk utánna ha egy átlag ******család 100e körül kap átlagban havonta, akkor azt 200.000-el felszorozva szépen csökkenthető lenne az államadósság...de úgylátszik a kölcsönös tehervállalás csak ránk vonatkzik...ahogy a törvény és egyéb nyalánkságok....

    ---C.2.A. Dokesz007 ---I'm the power---SAJTOLOK---

  • rauschie

    senior tag

    Bocsi, ha hülyeséget kérdezek, nem olvastam el még a topikot.

    Ebből a 4600(?) mrd forintból körülbelül mennyi lehet az (talán jobban járunk ha nem is a szükséges előteremtendő pénzmagot nézzük, hanem az infrastrukturális fejlesztéseket) ami egyébként is előbb vagy utóbb (tudom, utóbb..) de befektetésre kerülne?

    Értem ezalatt azt, hogy előbb-utóbb a ferihegyi vasút megépül, utak, autópályák úgyszintén, hosszú távon gondolom a vasút restaurációja is megkerülhetetlen..

    Tény hogy az egésszel a főváros járna jól (és valószinüleg az említett vállalkozók) de kérdésem az hogy ebből a 4600mrd+inflációból mennyi lenne az ami ténylegesen csak az olimpiát szolgálja és a továbbiakban semmi haszna nem lenne? Nyilvánvalóan az utaknak utána is örülne mindenki... Ez úgygondolom valamelyest árnyalja a képet.

    Hozzáteszem, itt ugyan nem lesz olimpia 2020-ra( 2040-re sem hinném)

    [ Szerkesztve ]

  • Dany007

    veterán

    válasz rauschie #56 üzenetére

    Körülbelül 3700milliárd menne az infrastruktúrára. És olyan 850milliárd tisztán a csarnokok olimpiai falu egyéb. Természetesen ahogy te is írtad plusz infláció.
    Plusz amit én írtam, hogy ebbe a költségvetésbe nem számolták bele a Hotelek, a biztonság és a környezetvédelemmel kapcsolatos költségeket. Ezek még pluszban elég jelentős költségeket jelentenek! És mind olyan ami az olimpia után nem sok vagy semmi profitot nem hozna.

    Az meg, hogy mit építene meg előbb utóbb a főváros nagyon relatív, legjobb példa rá a nullás körgyűrü... Vagy 30 éve építik? Ilyen alapon tényleg előbb utóbb megépülne minden :)

  • rauschie

    senior tag

    válasz Dany007 #37 üzenetére

    Valamit nem értek. A Grafikon azt mutatja, hogy az adósság nő/legalábbis én ezt látom rajta/. Ez most infláció vagy ténylegesen nőtt? Egyáltalán meg lehet ezt határozni? Lehet az adósságot arányítani a GDP/GNP-hez de az is változik :F El tudná nekem ezt valaki röviden/akár privátban/ magyarázni?

  • Dany007

    veterán

    válasz rauschie #58 üzenetére

    Hát látod ez jó kérdés : ) Gondolom én, az infláció benne van. A hsz-ek között van egy nagyon jó [link] ami jóval részletesebben mutatja a dolgot.
    Bár újfenn megjegyzem, a grafikont inkább csak szemléltetésként tettem be, valójában a szám a lényeg.

  • rauschie

    senior tag

    válasz Dany007 #59 üzenetére

    Az a baj hogy semminek (mielőtt valaki elkezdene filozofálni: semmi materiálisnak :P ) sincs konstans értéke, aranyrúdban lehetne mérni talán de minthogy minden annyit ér amennyiért el lehet adni, ez sem állandó....

    mod: Azért érdekes csak az egész mert amennyire én tudom (elég felületesek az ismereteim) , jelenleg az államadósság minimalizálása elég előkelő helyen szerepel a költségvetés céljai közt, emlékeim szerint a reptéri privatizációból befolyt tőkét is ebbe feccolták. Nem politizálok, tájékozódom.

    [ Szerkesztve ]

  • orbano

    félisten

    válasz Crystalheart #18 üzenetére

    megbízható kormány? vazze. bármelyik kormányt le lehet váltani, amelyiket a nép (Te, vagy én, vagy akárki) nem tartja alkalmasnak a posztjára. ezt is, az előzőt is, akármelyiket. akkora hülyeség ez a mutogassunk a kormányra dolog. nincs ilyen entitás a világon, hogy kormány. emberek vannak. kis hazánkban 10 millió darab.

    egyébként nem vitatom, hogy képtelenek lennénk rá, bár ez megint csak hozzáállás kérdése. az a hangnem nem tetszik, amelyben a cikk is íródott, amelyik magát az ötletet kritizálja. hülyeség. már az az idióta grafikon is bicskanyitogató, ahol a 13 ezres oszlop a grafikonon 6x akkora mint a 8 ezres... :U

    A vér nem válik VAZZE!™

  • orbano

    félisten

    válasz Dany007 #26 üzenetére

    erre is csak ezt tudom mondani: ha nem tetszik az embereknek a kormány, öszödi beszéddel, vagy anélkül, akkor le kell váltani. nem épületeket, közterületet kell lerombolni, hanem élni alkotmányos jogainkkal. mert ugye megvan.

    részemről ennyit a politikáról.

    az olimpiáról pedig: kb a beruházás 80%-a olyan, amire amúgyis szüksége van az országnak. ráadásul így ezeket külső támogatással építhetnénk meg.

    az orzság imidzse pedig igenis fontos és itt kezdődik egy ország, nemzet. egy hidat, vagy kórházat lebombázhatnak, lebonthatnak x év múlva, az öszödi beszédre a kutya sem fog emlékezni, max az egyetemi történelemkönyvek lábjegyzeteiben lesz olvasható. viszont az, hogy ismertebbek leszünk a világon, javul a megítélésünk az rettenetesen hasznos. elmondhatatlanul sok irányból: könnyebben tud egy magyar munkát vállalni külföldön, könnyebb klföldi befektetőek találni vállalkozásokhoz, jobban megtalálnak minket és még sorolhatnám. nem mondom, hogy ezek kifejezetten megtérítik a 4600 milliárdot, vagy mennyit, de nem is ez a lényeg.

    az egészségügy állapota pedig független attól, hogy rendeznek-e nálunk olimpiát, vagy sem. tisztességesen kéne adót fizetnie mindenkinek (akinek nem inge, ne vegye magára), és akkor tellene rá. olimpiára is.

    és itt megint visszaharapot a kigyó a saját farkába: ahhoz, hoy ebben az országban BÁRMI is legyen, az embereknek kéne megváltozniuk. neked, nekem, a szomszédodnak, a köcsög kopasz gyúrós béjemvés maffiózónak, a hitelre plazmatévét vevős, apakezdődikes családnak, stb. ameddig mindenki csak a saját pecsenyékének a sütögetésére gondol, addig... áhh hagyjuk csak felhúzom magam...

    A vér nem válik VAZZE!™

  • Dany007

    veterán

    válasz orbano #61 üzenetére

    " nincs ilyen entitás a világon, hogy kormány. emberek vannak. kis hazánkban 10 millió darab."

    Így van viszont az a pár ember hozza meg az ország pénzügyi döntéseit és nem az a másik 10millió! Ez a nem mind1!

    A másik meg, hogy amíg a sérültnek kell elmennei megvenni a tetanuszt, meg 30 éves altatógépekkel dolgoznak, kórházakat zárnak be, addig nekem senki ne akarjon 4600milliárdot "sportra" költeni, miközben álltalános iskolákat zárnak be mert nincs egy normális tornatermük!

    Mellesleg a grafikon javítva ha elolvastad volna a hszeket is :)

  • Dany007

    veterán

    válasz orbano #62 üzenetére

    De nem érted :) Az okés, hogy fontos az imidzs! De ilyen áron??
    Adózni kéne? Na ne már! Sz.ted nem adózunk? Európai szinten az egyik legmagasabbak az adóterhek magyarországon! A fizetésünk 51%-át tarthatjuk meg! A többi adó járulék egyéb.
    Na ne mond mér hogy még ez is kevés??? Azért legyenek mégnagyobb adóterhek hogy olimpiát rendezhessünk és növeljük az ország imidzsét és, hogy ezéálltal tovább fennmarad az ország jóhíre?
    Igenis összefügg az E.Ü.-vel, mert azt a pénzt inkább abba fektessék be!
    Előbb a létfontoságú dolgokat kéne rendbetenni az országban! Az eü. csak egyetlen példa. Majd ha leszünk olyan életszínvonalon mint mondjuk német o.-ban élők, akkor majd el lehet gondolkodni az ország imidzsén! Attól még, hogy jobb lesz az ország megítélése, az itt élők és dolgozóknak semmivel sem lesz jobb!
    Na engem meg az ilyen tud felhúzni :S

  • Vladi

    nagyúr

    Srácok a budapesti olimpia csak egy dologra jó: amíg ezen csámcsogunk, csendben eladják az egészségügyet. :(((

    Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

  • Cathfaern

    nagyúr

    válasz Dany007 #64 üzenetére

    Nem az előírt adó mennyisége a kevés, hanem a befizetett adó mennyisége. Ugyebár a kettő csak elméletben egyezik egymással, s adócsalásban (is) élen jár Magyarország. S ez az egyik fő probléma. S ebben is az embereknek kéne változni, mert a kormány hiába csökkent drasztikus mértékben adót, aki most nem fizeti be rendesen, az akkor sem fogja.

  • concret_hp

    addikt

    válasz Dany007 #63 üzenetére

    tök bírom, hogy valkai nem fogja fel, hogy az összegnek kb. a negyede vagy még kevesebb menne "sportra" ...

    a maradék meg arra, amit amúgy is muszáj megcsinálni, mert különben bp megfullad.

    vagy fullba vagy sehogy :D

  • Dany007

    veterán

    válasz concret_hp #67 üzenetére

    neem nem : ) Az csak nagyságrendi összeg volt. Tisztában vagyok vele, hogy így is úgyis meg kéne csinálni. De hajrá... Mért nem csinálják ? A nullást mért nem képesek már befejezni végre? És sz.ted mi lenne ha elkezdenék? Össze vissza lopkodna mindenki amit csak tud.
    Bp már így is megfullad, mégsem tesznek semmit...

  • Vladi

    nagyúr

    válasz concret_hp #67 üzenetére

    " mert különben bp megfullad."
    A vidék meg le van...? :U

    Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

  • tkazmer

    addikt

    válasz Dany007 #64 üzenetére

    Adózni kéne? Na ne már! Sz.ted nem adózunk? Európai szinten az egyik legmagasabbak az adóterhek magyarországon! A fizetésünk 51%-át tarthatjuk meg! A többi adó járulék egyéb.
    ha _mindenki_ rendesen fizetne adót, akkor nem lenne ilyen magas az adóteher sem. Egyébként kb azt gondolom a dologról, amit Cerebellum írt a "fordított ország" c. cikkében.

    az olimpiához:
    szerintem mo egyszerűen nem alkalmas arra, hogy itt olimpiát rendezzenek. Sydney, Peking után pedig pláne nem. Meg kellene figyelni,. hogy olyan gazdaságok állnak mostanában az olimpiákat rendező országok mögött, amelyek nagyságrendekkel a magyar felett teljesítenek. Mégha meg is nyernénk az olimpia rendezésének jogát, egyszerűen nem lennénk képesek egy olyan színvonalú olimpiát rendezni, mint ami elvárható. Nem csak azért, mert sokan lopnak, csalnak, mert errefelé minden többszörös áron épül; egyszerűen nem lenne elégséges forrása az országnak, hogy megteremtse a szükséges feltételeket.
    Egy havi 100e forintból élő ember nem nagyon szokott százmilliós árbevételű cégeket vásárolgatni.

    úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

  • concret_hp

    addikt

    válasz Vladi #69 üzenetére

    nem, de mondjuk máshol nincs olyan probléma az országban, hogy 15km-t menni 3 óra legyen hetente többször is meg hasonlók... :U

    (igen za a baj, hogy szétlopkodják :( )

    vagy fullba vagy sehogy :D

  • Dany007

    veterán

    válasz tkazmer #70 üzenetére

    Persze, ha mindenki adózna törvényesen akkor az államnak is könyebb lenne.
    De ez megint egy kicsit elkanyarodik a témától. Ennyi erővel ha minden ember betartaná az összes törvényt, akkor nem kéne rendőrséget sem fizetni...
    Attól függetlenül először az országot és a gazdaságot kéne rendbe tenni. Utánna jöhetnek nagyobb szabású tervek.
    Plusz egyet értek abban, amit az olimpiáról gondolsz.

  • Vladi

    nagyúr

    válasz concret_hp #71 üzenetére

    Igaz. Nálunk csak 1,5 óra 45 km. :O
    Ha meg Bp fuldoklik, akkor kezdjen el kiköltözni vidékre. Az ipar is és a lakosság is.

    [ Szerkesztve ]

    Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

  • orbano

    félisten

    válasz Dany007 #64 üzenetére

    "Sz.ted nem adózunk?"

    Nem az adóterhek nagysága a lényeg, hanem az adócsalások, az elmaradt bevétel mértéke. Ebben is világelsők vagyunk szerintem :) Ez ilyen tipikus mi volt előbb, a tyúk, vagy a tojás dolog. Ha rendesen fizetne mindenki adót, nem kéne ennyire felemelni. Persze erre jön a kontra: ha alacsonyabbak lennének a terhek, mindenki befizetné: a f@szt. Ez nemzetünk mentalitása, hogy nem. Etika kérdése. Okoskodó, kiskapukat kereső nép vagyunk. Mi sütöttük a pecsenyénket.

    A vér nem válik VAZZE!™

  • orbano

    félisten

    válasz Dany007 #63 üzenetére

    Pár ember? Demokrációa van. Azt a pár embert mi tettük oda, ahol vannak. Más országban amit itt nálunk akármelyik kormány megenged magának már régesrég bukó lenne, de nálunk a kutya sem váltja le őket (hangsúlyozom, hogy NEM CSAK a mostani kormányzásra gondolok).
    Ebből megint csak a hétköznapi ember közönye jön le. Annak az embernek a közönye, aki végignézi, hogy kirabolják a honfitársát a villamoson, amin együtt utaznak és nem szól, nem hívja a rendőrséget, vagy ahol a busszofőr áthajt a részeg hajléktalanon, mert az csak egy részeg hajléktalan.
    Könyörgöm németországban ha egy kocsi áthajta a zebrán úgy hatvannal, hogy közben indulnának át a gyalogosok, vagy valamelyik már a zebrán áll, feljelentik. Nekem az oktatóm kapott valami nemtom hányszáz eurós bűntetést így... nálunk mi van? Majdnem elütnek, anyázol egyet és jólvan, mész tovább. Semmi összefogás. Mindenkit csak a plazmatévéje érdekel.
    A kormány meg ha nem tetszik, le kell váltani. Ha nem tetszik egy rendelet, petíciót kell benyújtani. Lehet menni reklamálni a képviselődnél. Ha szarik a fejedre, menni a következő hatósághoz. Ha ezt mindenki megtenné, vagy ha egyáltalán már tisztában lenne a lehetőségeivel, akkor a kis ember is rendet tudna rakni, nehogy azt hidd, hogy nem. De itt ilyen nincsen: mindenki mutogat a másikra, de legfőképpen a naaagy gonosz kormányra. Mert különben fel kéne emelnünk a seggünket a mónkia só elől és tenni valamit...

    [ Szerkesztve ]

    A vér nem válik VAZZE!™

  • Dany007

    veterán

    válasz orbano #74 üzenetére

    Így igaz. Mindig keressük a kibúvót...Bár ennek is megvan az oka amire vissza lehetne vezetni.
    Attól még az emberek nagy hányada adózik törvényesen. El kéne kapni azokat akik annyit csalnak. Megszüntetni a kiskapukat stb... Ez megint olyan dolog, ami nem az átlagpolgáron múlik szerintem.

  • orbano

    félisten

    válasz Dany007 #68 üzenetére

    miért nem fejeződik be az M0-ás? Talán mert folyton megvétózzák az ott lakók az építést? Mert nehogymár budapestnek jobb legyen az ő hatalmas kárán? Ugyanaz mint a 4-es metró. És akár fityesz, akár szmp, ez gusztustalan. Nézd meg a történelmünket, mindig minden ezen bukott el: képtelenek vagyunk összefogni, kiállni a saját érdekeinkért. És ebben egyetértünk: ezért, vagy másért úgysem fog megvalósulni az olimpia. De magát az ideát én szépnek tartom... már csak azért is, mert ha megvalósulna, az azt jelentené, hogy rendbejött ez az ország...

    A vér nem válik VAZZE!™

  • Dany007

    veterán

    válasz orbano #75 üzenetére

    Naja, ez így van : )
    Tény, hogy a németeknél, de már az osztrákoknál is teljesen más az emberek mentalitása, hozáállása.
    Mi választottuk, igen. De gondolom azért mert olyan szépet és jókat ígértek. Ha olyan egyszerű ahogy írod, akkor mért nem váltották már le ? :S Franciaországban ennél jóval kevesebbért is gyújtogattak 2 héten át...Több száz autót stb mindenki ismeri a storyt.
    Nem hiszem, hogy olyan egyszerű lenne leváltani... De ez megint eltér a témától, mivel ha normális kormányunk lenne, lelkiismeretes emberekkel, még akkoris évtizedek kellenének ahhoz, hogy rendbetegyék a dolgokat... És majd csak utánna jöhetnek a nagy beruházások...

  • orbano

    félisten

    válasz Dany007 #76 üzenetére

    dede az állampolgárokon múlik: egy németnek ESZÉBE SEM JUT, hogy ne fizesse be az adókat. és igen, el kéne kapni a nagyban adócsalókat. de szarik rá mindenki. és nagyon törvényhozással nem lehet ezzel már mit csinálni. vagy megváltozik a hozzáállásunk pár évtizeden belül és rendbejön magától, vagy nem. sajnos szerintem inkább az utóbbi lesz...
    és hidd el, hogy minden az átlagpolgáron múlik. mindig. attól, hogy ezt így hirtelen nem érzed, az csak azért van, mert évszázadok óta alakult így. de a kis ember a társadalom motorja. ők adják az erőt. tom ez ilyen kommunizmus szagú duma, de akkor is így van. ez tudomány :)

    A vér nem válik VAZZE!™

  • Dany007

    veterán

    válasz orbano #77 üzenetére

    Persze. Az alapötlet tényleg jó! Mert én is örülnék egy nagy nemzetközi eseménynek hazánkban. Ki nem örülne... Csak az jelenlegi helyzetben egyszerűen nevetséges.
    A nullásról ezt nem tudtam, vagy nem voltam vele teljesen tisztában. De ez megint egy olyan dolog, ha kijelölök egy utat, akkor az ilyen dolgokat elintézem előtte. Megfelelő aláírások szerződések stb... És aztán megépítem az utat. A 4-esnél is ez a probléma ? :S Ezt se tudtam. De ezt tényleg előre kéne tisztázni.
    Ha 2 utcát fel akarnak túrni a házam előtt, akkor szeretnék róla előre tudni. Illő lenne ezt időben leegyeztetni az illetékesekkel... Szal ha ez elmaradt, akkor megértem, hogy a lakók panaszkodnak, amíg viszont nincs ez előre lebeszélve aláíratva, addig nem is kéne nekiállni az ilyen dolgoknak.

  • Dany007

    veterán

    válasz orbano #79 üzenetére

    őszintén nekem se jut eszembe. A cég megcsinálja az adóbevallásomat is stb... : ) Az átlag ember nem törődik vele olyan szinten.
    A cégek, vállalkozóknak viszont annál inkább érdeke, hogy tudjon v.hogy csalni. De ez még mindig nem a többség, csak pénzügyileg vannak többségben.
    Szal érted, a 3 műszakban szalagon dolgozó pista bácsi nem fog azon agyalni hogy hogyan tudna adótcsalni...

  • Cathfaern

    nagyúr

    válasz Dany007 #80 üzenetére

    De nem arról van szó, hogy egyszercsak megjelentek az útépítők józsibácsinál, hogy mi akkor utat építünk itt holnap, s erre józsibácsi azt mondta, hogy nem. Pont, hogy az a folyamat zajlott le amit te is írsz, s arra jelentette ki a sok józsibácsi, hogy *ny*tok. Vagy azt, hogy jó rendben, eladom 100x-os árért. Azt meg nem lehet megcsinálni, hogy akkor másfele építem az utat, mert a látszattal ellentétben meglehetősen szűk lehetőségek között lehet csak mozogni.

    Szüntessék meg a kiskapukat...ez a mondat egyenértékű azzal, hogy írjanak bugmentes programot :) Értsd: lehetetlen. Amúgy ez is tipikus magyar mentalitás :) Analóg arra amit írtál, hogy ha mindenki betartaná a szabályokat, nem kéne rendőr. Viszont hiába van rendőr, a szabályok nem lesznek 100%-ig betartva, mert ahhoz több rendőr kéne, mint állampolgár. Tehát nem tudod az ellenőrzést, szabályozást annyira megszigorítani, hogy csak amiatt tartsák be az emberek, meg abból lázadás lenne, nem is működhet egy állam (pontosabban: egy demokratikus állam) úgy, hogy az emberek akaratával ellentétes irányba menjen, még ha az a jó irány, akkor se. Ezért kéne a mentalitásbeli változás.
    Viszont személyes véleményem, hogy hamarabb fog elfogyni a magyarság, mint hogy érdemi változás legyen a mentalitásában, bár ki tudja lehet épp akkor fog megváltozni, ha majd szarban lesz, Ady is megírta:

    "Ha van Isten, földtől a fényes égig
    Rángasson minket végig:
    Ne legyen egy félpercnyi békességünk,
    Mert akkor végünk, végünk."

    Szal érted, a 3 műszakban szalagon dolgozó pista bácsi nem fog azon agyalni hogy hogyan tudna adótcsalni...
    Persze, hogy nem, de amíg pista bécsi keres 60ezer Ft-ot, aminek nagy része után ugyebár nem adózik, addig egyesek elcsalnak 1-5-10 millió Ft-okat. Hiába nincsenek számbeli többségben, ha, mint írod is, pénzmennyiségben igen...
    S még csak azt se mondhatnám, hogy csak velük van baj. Ha megkérdeznéd az utca emberét, hogy ha lenne rá biztos lehetősége, amivel nem bukhat le, hogy az adójának egy részét (illegálisan) ne fizesse be, akkor 10-ből szerintem 6 legalább azt mondaná, hogy akkor hülye lennék befizetni.

    [ Szerkesztve ]

  • Dany007

    veterán

    válasz Cathfaern #82 üzenetére

    Na igen, akkor ezek szerint ez tényleg elég nagy akadálya az útépítésnek és hasonlóknak. Ez tényleg az átlagpolgár mentalitásán múlik.

    Én se gondoltam komolyan, hogy csakúgy meg lehet szüntetni a kiskapukat. Viszont a számukat biztosan lehet csökkenteni.
    Valójában ezzel is arra utaltam, hogy nem az "átlag" magyar polgár tehet ezekről vagy ezek ellen. Ahogy a 3 műszakos példában is. Nem az átlag dolgozó van azon, hogy minnél több adót csaljon. A vállalkozók viszont annál inkább. Ebben egyet értünk. De visszatérünk ezálltal oda, hogy mégsem az átlag magyar polgáron múlnak ezek a dolgok, főleg nem az összes magyar polgáron beleértve a nyugdíjasokat és a gyerekeket is.
    Inkább az átlag magyar vállalkozók / üzletemberek / cégtulajdonosok azok akik jelentősen megkárosítják az államot az adócsalással. (nembeszélve a fekete munkáról de ez már megint egy másik cikk témája lehetne)
    Hát igen, ha büntetlenül megtehetné sz.tem 10ből 8 ember csalna :) Lehet ez is tipikus berögződött magyar mentalitás. Kb olyan, mintha találnál egy 10ezrest az utcán késő este, nem adnál fel hirdetést, hogy vajon ki hagyta el.
    De mint mondtam ezt is vissza lehetne vezetni megélhetési és egyéb társadalmi problémákra. De tény, hogy sajnos a magyarokra jellemző.

  • Efbialy

    tag

    Teljes mértékben egyetértek a cikk írójával.
    Először tegyük rendbe az országot, majd utána álmodozzunk...

  • Cathfaern

    nagyúr

    válasz Dany007 #83 üzenetére

    S mennyi ilyet lehetne mondani... ahol lakok, ott is van egy ilyen, a tulajdonosnak kb. fél métert kéne a kertjének a széléből eladni, cserébe nem kéne egy hatalmasat kerülni autóval az ottlakóknak. De nem hajlandó, hosszú évek óta...

    Inkább az átlag magyar vállalkozók / üzletemberek / cégtulajdonosok azok akik jelentősen megkárosítják az államot az adócsalással.
    Csak azt ne felejtsük el, hogy ők nem valami külön faj, vagy népcsoport, hanem egyszerűen olyan józsi bácsik, akiknek valamiért több pénz adatott meg.

    Igazából nem megélhetési problémákra vezethető vissza, hanem inkább a sok-sok éven át tartó megszállásra (törökök, habsburgok, oroszok), amikor is a rendszerrel szembe menni dicsőség volt. Ez szépen beleivódott a magyarságba, s most, mikor az ellenkezője lenne a célravezető magatartás, akkor se hajlandóak erre.

  • hemaka

    nagyúr

    Sajnos igazad van a leírtakkal kapcsoltban, nem lesz itt olimpia soha, van egy olyan érzésem. persze, tök jó volna meg minden, de az ország az én meglátásom szerint lefelé csúszik, nnem felfelé kapaszkodik, így még csekélyebb az esélye a dolognak. Majd nézzük tv-ből, hozzászoktunk már úgyis. :(((

    Ui.: Szép az a csarnok. :C

  • tocsa

    senior tag

    Nem volt idom a kommenteket elolvasni. Viszont az irassal kapcslatban lenne par gondolatom, elnezest, ha mar valaki itt felvetette. Nem kivanok allastfoglalni az Olimpia kerdeseben, bar az erveid ketsegtelenul erosek.

    Van ellenben par dolog, amiket magad is emlitettel kulon-kulon, amik erosen hatnak egymasra. Peldaul:
    - Leirod, hogy eleg sok kilometer plusz autopalyat kene epiteni. Kesobb felhozod a szmog problemajat. Ez komoly problema Pekingben (amugy ott nem csak tervezik bezarni az uzemeket, hanem legalabb mar egy ev ota fokozatosan zarnak be uzemeket, rengetet mar bezartak. Ezen kivul nemcsak tervezik zold ovezetek kialakitasat, hanem valoban ultetnek is tobb szazezer fat Peking kornyekere, amik naponta tonnanyi szen dioxidot kepesek megkotni. Persze ott mashogy mennek a dolgok, kiadja a Kommunista part az utasitast es a jomunkasemberek vegrehajtjak a dolgokat. Itt ez serintem elkepzelhetetlen, hogy olyan mennyisegu fat ultessenek. De folytatva az eredeti gondolatot). De gondljunk bele, hogyha megepulne vegre egy teljes autopalya gyuru Budapest korul, akkor vegre nem menne keresztul minden kamion szinte a belvaroson. Ha ezek a kamionok szepen elkerulnek Budapestet, akkor az hihetetlen mertekben javitana a levegot es az egesz kozlekedesi / dugo
    helyzetet.
    - Uj metro vonalak is javithatnak a levegon, persze meg jobb lett volna, ha a VEKE javaslatai szerint keszitenenek, es osszekapcsolodnanak HEV vonalak is, stb., mind1.

    Nem latom, hogy a sperenyo merre billenne vegul, tobb elonye lenne-e egy olimpianak, mint hatranya. Viszont az biztos, hogy amig itthon sokkal dragabb lesz 1km gagyi minosegu autopalya, mint Szloveniaban, ahol tele van szerpentinekkel, viaduktokkal es alagutakkal, addig teljesen felesleges almodozni. Es a Klub Radioban egyszer egy maca meg meg is magyarazta, hogy miert dragabb itt: azert, mert itt sik a talaj ezert mashonnan kell foldet odahozni, mig szloveniaban az alagutbol kibanyaszott anyagot felhasznalhatjak a volgyek feltotlesere vagy viadukt epitesre. :F :F :F Nem vicc. Hulyenek hiszik az embereket, bar ezzel nem mondtam ujdonsagot.

    Acer Predator Helios 500 Ryzen, Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" kulso monitor a mobil irodahoz

  • Ősember

    őstag

    válasz __Psion__ #52 üzenetére

    nem viccnek szántam, csak rá akartam mutatni, hogy rengetegen sirnak a saját nyomorukon ahelyett, hogy kivennék a fejüket a seggükböl és kicsit körbenéznének. :K a változtatás elsö lépése a felismerés, ha ez nincs, akkor az illetö megérdemli azt ami van. tudom tudom, vannak akiknek nincs esélyük változtatni, mert annyira rossz a helyzetük, de a többség igen is tehetne valamit a sorsáért. csak éppen egyszerübb táborozni a parlement hátso kertjében és követni a csordát... :D
    én tipikusan azok közé tartozom, akik a magaslesröl kukkerolják a pornépet, nem? :DDD valoszinü :))
    vannak hibák, nem vitatom... de ezen a forumon is ha valami nem tetszik valakinek, egyböl elsirja, hogy "ez magyarország" vagy elsüt egy "magyarosztán" poént. talán nem azt kéne nézni mi rossz, hanem min tudok javitani.

    [ Szerkesztve ]

    ______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!

  • __Psion__

    tag

    Honnan kerülhetett a köztudatba, hogy az adócsalók miatt van probléma a költségvetéssel?
    Talán meg kellene nézni, ki hivatkozik erre...
    A gazdaság ezer sebből vérzik, és ez csak az egyik probléma.
    Másfelől meglehetősen gyermeteg dolog azt visítani, hogy jaj én mennyit fizetek, a MÁSIK meg semmit (ennél már csak az szánalmasabb ha valaki a kisebbségekre mutogat)!
    Mindig csak a másik, a mások. Így juthattunk odáig, hogy semmiben nincs konszenzus, kinek az érdeke ez a megosztottság?
    Nem néznék meg egyszer, hogy kinek adjuk az adóforintjainkat? és legfőképp mire költik?
    Mekkora adókedvezményeket kapnak a Magyarországon állomásozó multinacionális cégek? Milyen óriás beruházások folynak az országban, és jelenleg valóban szükség van rájuk bármi áron? Végül, hogy lehet az adó morált elvárni, ilyen államháztartással?

    ps.: A munkanélküliek száma EU-s kimutatások szerint 10% felett van (bocsánat, a KSH-nak nem hiszek). Ők miből fizetnének adót? Talán ha már ez téma, ezt is illene megemlíteni.

    „amikor is a rendszerrel szembe menni dicsőség volt. Ez szépen beleivódott a magyarságba, s most, mikor az ellenkezője lenne a célravezető magatartás, akkor se hajlandóak erre."
    szerk.: Cathfaern szerinted van aki sportot űz az adócsalásból? Ugyan már... egyszerűen túl nagyok az adó terhek egy ilyen állapotú gazdasági környezetben.
    értsd.: a döntően magyar ki és középvállalkozások most már évek óta 3-5%-al csökken a teljesítménye (szemben a multinacionális szektorral). A legtöbb ilyen cég belső piacra termel ahol "Pista bácsi" nem engedheti meg magának a 70 ezer forintos jövedelméből, hogy igénybe vegye a szolgáltatásaikat. Mégis "rájuk" rójuk a legnagyobb terheket. Ami persze helyénvaló lenne, normális gazdasági folyamatok között.

    Ősember, nem tudhatom melyik típus vagy, ha nem inged (tényleg) ne vedd magadra.

    [ Szerkesztve ]

    ╒═════════════════════════════════════════════════╕ ──────────────────────►´Ρςiοn◄────────────────────── ╘═════════════════════════════════════════════════╛

  • zoo8800

    veterán

    nagyon szép lenne a magyar olimpia, csak pár éve a Margit-szigeti úszó EB is hajszálon múlott.

    rip and tear, until it is done

  • ABE

    őstag

    A szemlélettel van a baj. Hogy az is panaszkodik, az is fújtat és köpköd, aki elcsalja az adót. Van olyan ismerősöm, aki nagyon szépen tud szidni mindent, hogy így szegény Magyarország, úgy rohadt adók, és hogy minden politikus dögöljön meg, aki szétlopja az országot. Csak épp ő is ezt csinálja, mikor elcsalja az adót. Amíg sokan a saját, 10 méteren belüli jólétüknél nem tudnak továbbnézni, addig mit is akarunk?

    [ Szerkesztve ]

  • blackberry7

    csendes tag

    válasz __Psion__ #89 üzenetére

    Ehhez hozzátenném, hogy ha az ember "jó példát" lát maga előtt, és látja annak eredményét is, akkor követni fogja. Nálunk a felsővezetés adhatna jó példát elsődlegesen, hogy becsülettel és az ország érdekében adózik, és bevallja tisztességesen, amilye van. De nem ez történik, és az a dühítő, hogy ezt mindenki tudja, és akkor sem változik semmi.

    Mily` különös a mi helyzetünk, a Föld gyermekeié! Csak rövid látogatásra van itt mindenki. Nem tudja, miért, de néha azt hiszi, hogy sejti. (A.E.)

  • Dízeles

    aktív tag

    BRUHAHAHA.....

    Ha a szüleidnek nincs gyereke, nagy valószínűséggel neked sem lesz.

  • Ősember

    őstag

    válasz ABE #91 üzenetére

    pontosan ezt irtam én is. :) már rutinbol jön a pesszimizmus. hozzászületett reflex :D

    __Psion__ :R

    ______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!

  • Vladi

    nagyúr

    válasz __Psion__ #89 üzenetére

    "Honnan kerülhetett a köztudatba, hogy az adócsalók miatt van probléma a költségvetéssel?"

    Fair play reklám. Így van, hibáztassuk a megélni próbáló kisvállalkozókat. :U

    Viszont helyzet az, hogy:

    "szerinted van aki sportot űz az adócsalásból?"
    van.
    :(

    enivéj or bájdövéj:

    Nem megvalósíthatatlan, távoli jövőbe vetett tervekkel kéne elaltatni az embereket, hanem normális, megvalósítható közeli, középtávoli tervekkel.

    pl:
    - Raknák rendbe a 4-es utat Debrecen és Nyíregyháza között. Aztán építenének egy akkora sportközpontot Nyiregyre mint a debreceni Főnix. Akkor a két létesítményben lehetne nagyobb sporteseményeket tartani. Mondjuk női kézilabda világbajnokságot.
    Ez kijönne az olimpia töredékéből (~1%), segítené az ország második legszegényebb térségének felzárkózását és persze egy olyan tornán eséllyel indulnánk.
    De nem. Legyen olimpia. Addig sem azt látjuk mit csinálnak nagyjaink. (Kicsinyeink. :DDD )

    [ Szerkesztve ]

    Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

  • ABE

    őstag

    válasz Ősember #94 üzenetére

    Bezony... :K

    Egyszerűbb sírni, mintsem megoldást keresni a problémákra. Az ember alapvetően saját maga felelős a sorsáért, még akkor is, ha a csúnya állam bácsi megnehezíti a dolgát. :)

  • orbano

    félisten

    válasz blackberry7 #92 üzenetére

    Miért kéne jó példával járnia? Nem kisbabák laknak ebben az országban, hanem elvileg felnőtt, önálló gondolkodású emberek, akinek gyerekkorában az anyukája és apukája mutatott jó példát. Ha pedig látja a rossz példát a kormányban, hát nosza! Váltsa le!

    Nagyon jó példa: masszőröm mesélte, hogy már harmadjára, vagy akárhányadjára választják meg ugyanazt a területi képviselőt náluk, holott már az első évben az emberek képébe röhögött, nem lehet neki levelet írni és nem jön el a győlésre vagy mi a tökre, ahol lehetne vele beszélni. De jön a következő választás, és megválasztják. Na kéremszépen ITT kezdődik a probléma, nem a parlamentben...

    A vér nem válik VAZZE!™

  • Dany007

    veterán

    válasz Ősember #94 üzenetére

    Persze, hogy reflexből jön :) Te még csodálkozol ezen?
    Nézz körül az országban... Mindenhol ez van. 1-1 nagyobb építkezés vagy beruházás, szinte mindegyiknél kiderül előbb utóbb, hogy valamit elsikkasztottak, valamit elszúrtak, vagy csak simán lenyúltak! Ez a tendencia magyarországon.
    De nem az átlag napi 8-16 órában dolgozó melós teszi ezt!
    Én baromira nem csodálkozom, hogy ekkora a pesszimizmus itthon. A fejlebb is említett eset, hogy a szomszédban ugyan annyi autópályát olcsóbban elkészítenek mint itthon.
    Sőt, nemtom már konkrétan melyik példa volt ez, de kaptak olyan tervet is amiben 20%-kal olcsóbbra jött volna ki az adott útvonal, de mégsem azt fogadták el ilyen olyan gagyi indokokra hivatkozva! Ezek után mit várunk? A vak is látja, hogy az első tervezetet benyújtó cég puszi pajtása a főbb döntéshozóknak, ezért megbizniszelték a dolgot, hogy az ő cége építhesse meg jópénzért. Aztán amikor jött valaki, hogy te, ez meg ez fölösleges mert így és így jóval olcsóbban kijönne, akkor azt meg lehurrogják, mert már mást nem tudnak... ez a mi országunk...de erről nem az átlag ember tehet!

    [ Szerkesztve ]

  • Dany007

    veterán

    válasz orbano #97 üzenetére

    Abban igazad van, hogy a buta nép 3x is bedől ugyan annak az ígérgetésnek. Tényleg így van, és ez tényleg szomorú.
    De a probléma mégsem itt kezdődik. Hanem ott, hogy oka van amiért azt a képviselőt megszavazták. Legtöbb esetben az, hogy tök jó és szép dolgokat ígért. Ehelyett ahogy te is írtad az emberek képébe röhög. Na itt a probléma! Itt kezdődik! Hogy amíg szvazni kell, addig mindenki ígérget amit csak nem szégyell, aztán amikor felkerül, akkor már csak arra megy ki a játék, hogy minnél többet tudjon a saját és érdekköre zsebébe tömni!
    És az átlag ember megintcsak nem tehet erről, mindegyik képviselő fűt fát ígér... Az, hogy mit vált valóra belőle arra nincs garancia, nehéz dönteni. Viszont tény, hogy 2x 3x butaság megválasztani. Ebben igazad van.

    [ Szerkesztve ]

  • Dany007

    veterán

    De nagyon eltértünk a témától.
    Csak azt akartam kifejezni, hogy amíg az ország olyan helyzetben van amilyenben, addig enyhe túlzás és kicsit talán nevetséges is Olimpia rendezésén gondolkodni.
    Oldalakon keresztül lehetne sorolni, hogy hova lehetne azt az irdatlan mennyiségü pénzt fektetni ahol hasznosabb fontosabb lenne mint egy olimpia.

Új hozzászólás Aktív témák