Új hozzászólás Aktív témák
-
#06658560
törölt tag
válasz
#64791808
#14
üzenetére
"Bartók és Kodály művei, mert mi büszkék vagyunk a magyarságunkra. Az, hogy Viszlát kolléga 5 perces zongorista munkássága többszörösen szárnyalja felül az említett szerzők össz-munkásságát összesen, mert akkora szarokat írtak, az nem téma... Bartók román táncok... világból kifutok."
Viszlátot még nem hallottam zongorázni, ellenben Bartóktól és Kodálytól is hallottam már pár darabot. Szerintem kifejezetten jók voltak. Érzésem szerint nagyon demagóg lett ez a mondatod.
Az viszotn tény és való, hogy a zenei oktatás gyalázatos Mo-n.komolyzenét, gregoriánt nem lehet megértetni egy tizenéves általános iskolással, mert még nem képes a nagy átlag befogadni őket. Nagy részét meg valóban csak írásban ismeri meg, úgy zenét oktatni meg köhömköhöm. Ellenben ha nem ismételnék meg középsuliban az általános iskolai oktatást még értelme is lehetne az egésznek, és idő is lenne alaposan minden komolyabb korszakot átnézni, tanulmányozni, esetleg nem csak egy mű alapján példálózni vele.
-
#18
#06658560
törölt tag
kicsitomi88
#16
#06658560
törölt tag
válasz
kicsitomi88
#16
üzenetére
A művészeti iránytól függően Alföldit én is elsők között tenném be egy Ki Mit Tudos kalandba. Zenészi irányból sokfelől lehetne válogatni: Lovasi, Lajkó Félix, stb. Esetleg Fellegi Ádám. Bár ő komolyzenében utazik. Humoristák közül Hofi óta nem tudok senkit említeni. Egyéb területre meg passz.
-
#06658560
törölt tag
Huszadik szazadi zeneoktatassal az is gond, hogy sok olyan terulete van, amirol a tanar sem tud szinte semmit: mert pl egy jazz meddig er el? Sachmo ccsodalatos vilagaig, es ott finito. A tanarok nagyreszenek is. Es jazz, blues, dixie stb. nelkul nem lehet oktatni rendesen a kesobbi "fekete" zeneket sem, mert nicsn meg az alap, ahonnan kiindultak, kinottek.A ropckhoz meg erosen ismerni kene a tortenelmet mikroleptekekben is: miert es miert pont ott alakult ki a beat, a punk, stb. mik voltak a mozgatorugok, miert haltak ki tuntek el egy adott korban. Ennyihez keves a heti egy ora, meg a heti ketto is. Holott zenen keresztul remekul lehetne muvtorit, tortenelmet is tanitani akar.Csak ugy nincs ertelme az oranak, hogy 45 perc, ebbol ot perc hangolunk, tiz elolvassuk a sozveget, ujabb tiz a dalt ovlassuk, megitn tiz megprobaljuk konyv segitsegevel elenekelni, majd pedig a maradekban meghallgatunk egy mu reszletet, plusz konyv neljkul lehetoleg nem tul hamisan elenekeljuk. Szolmizalasrol meg szo sincs sehol.
-
#06658560
törölt tag
válasz
#64791808
#31
üzenetére
De mitol elvezheto egy zenemu? Es ki donti el, hogy ugy tenylegesen mi az elvezheto? Nekem a Mandarin teljesen jo volt. A Kekszakallu herceg vara es a Csodalatos mandarin szerintem egyaltalan nem veszesek, bar nem vagyok operarajongo. A Fabol faragott kiralyfibol mintha reszleteket hallottam volna, es az sem zavart. ajanlom a wikis szocikket rola, es rajossz egy korabeli nepszeru stilusiranyzathoz kapcsolodik ez a szamodra nem elviselheto zeneiseg. Ahogy Lisztnek is igen sok zongoramuve hasonlo stilusu. Vagy ot is ugyanigy meg kell kovezni es kivetni a magyar zenetortenelembol?
Egy ember is lehet demagog, nem csak sok. demagogia.
Az evtizedenkent atvett XX. szazadi zenet nem tudom miert erne meg annyira szetvalasztani, korabban is voltak azert az oktatottnal lenyegesen gyakoribb stilusvaltzasok, divatiranyzat-szuletesek. Azt pedig mar leirtam, hogy valoban, a xx. szazad elegge el van hanyagolva. De a korabbi stilusok nelkul nem lehet megerteni, kell hozza az osszes elozmeny.
-
#58
#06658560
törölt tag
Crystalheart
#56
#06658560
törölt tag
válasz
Crystalheart
#56
üzenetére
Valoban, bizonyos rsszei elerik, de pl a jazz a magyar fiatalsag szamara gyakorlatilag ujkapu. Es ismeretlen. Ahogy sok vilagzenei, nezenei alapokon nyugvo munka is. Ezeket altalaban csak a felsooktatasban ismerik meg az igenyesebb dolgokra fogekonyak, akik pedig nem jutnak el idaig, azok a modern zenei vilagbol megmaradnak a "gagyinal". Mennyire erosen megy most az elektronikus zene? Milyen gyakran ujul meg, valt iranyzatot, stilust? Evente, ketevente? Ha messzi t5avolbol tekintunk majd vissza, mondjuk ketszaz ev mulvarol mi fog ebbol megmaradni? Melyik nagy stilust fogjuk komolynak gondolni es meghatarozonak? Szerintem a xx. elejere a jazz lesz jellemzo, a vegere meg a rock, mint szinte vegig allando, jelenlevo mufaj, ami kevesbe modosult, mint a disco, funky, stb. Es ilyen teren a jazzt megis kihagyjak az oktatasbol. Emlekszem egy fel A5/B5 mennyiseg ovlt az enekkonyvben errol kozepsuliban. Ebbol nem lehet megismerni ezt az iranyzatot. Ahogy egy funkyt sem lehet egy ora alatt megismerni, kell neki minimum harom, a motivumokat atveve, a kialakulast, a fejlodest, es nem szoveggel, hanem peldakkal alatamasztva. CD-rol, vagy a zongora ele leulve. Bar utobbihoz kulonleges zenetanarok kellenek, akik ertenek a zenehez , szinte mar muveszi szinten. Es sokoldaluak is melle.
-
#61
#06658560
törölt tag
Crystalheart
#59
#06658560
törölt tag
válasz
Crystalheart
#59
üzenetére
errte mondom azt, hogy a kozepsuliban nem ujra kene tanulni, amit altalanosban nyolc evig tanitottak, hanem egy folyamatnak kene lennie az egesznek. A masik, szerintem megerne nem szigoruan 45 perces blokkokban gondolkodni es nem ugy felepiteni az oktatast, hogy raajzora, tortenelem, irodalom, stb... inkabb lehetnenek eleinte, kesobb az egyes teruleteket atfedo komplexebb orak, amik esetleg hoszabbak is, es jobban jut ido belemenni kulonbozo kerdesekbe. Mert egy zeneni lazado korszakot nehez megerteni az adott lazadas vizualis, plasztikus megfeleloi nelkul. De ez mar nagyon off, es nagyon messzire vezet, komplett oktatasi rendszer refomrjat vonna maga utan. Amihez a taanrokat is at kene kepezni.
Hogy mennyire fontos pl egy matek olyan szinten, amilyenen, az erdekes kerdes. Derivalni sokaknak egyaltalan nem kell, szerintem egy kozepsulis tananyagban nem feltetlen kene, hogy benne legyen. Mondom ezt matekbuzikent. Stb.stb. Pl a tortenelmet sem kene olyan modon aszetszabdalni, ahog,y mert rengeteg osszefugges kimarad belole, elvesz a szerkezetben. Egy amerikai rabszolgatartast szerintem konyebb megerteni, ha van melle valamifele zenei hatter, stb.
[ Szerkesztve ]
-
#63
#06658560
törölt tag
Crystalheart
#62
#06658560
törölt tag
válasz
Crystalheart
#62
üzenetére
tudtommal ez a derivalas normal kepzesben levoknel is elofordul. Legalabbis gimiben nalunk az osztaly matekidegen fele is tanulta. A torivel az a bajom, hogy tanulunk egy idoaszakot vilagtoribol, majd az baltaval elvagva ugrunk ugyanezen ket datum kozotti magyar tortenelemre, aztan folytatjuk. Nincs egy foyltonos vezerszal, ami menten vegig lehet haladni a tortenelmen. Es mivel szinte kizarolag katonai, politikai dolgokat oktatnak benne kimarad sok esemeny tarsadalmi hattere. Pl a zsidosagot miert kezdtek el utalni, es legfokeppen mikor. Csak megerkezunk a 2. vh-hoz es mar antiszemitizmus, meg rasszizmus. Mintha akkor pottyanna a foldre Hitlerrel. Holott nagyon nem. Stb. Neveles, jo dolog, de azt otthon kellene. Vagy akkro jelentsuk ki, hogy az iskola nevel is, adjuk be oda a gyereket hatevesen, vegyuk ki tizennyolc evesen, es szunetekre, hetvegere vigyuk csak haza. Az sem lenne jo. De a legnagyobb marhasag akkor is az ismetles, mindent ketszer mond ketszer mond elven altalanos kozep szint eseten.
-
#65
#06658560
törölt tag
Crystalheart
#64
#06658560
törölt tag
válasz
Crystalheart
#64
üzenetére
az, hogy bontjak a tortenelmet azert gond, legalabbis szamomra, mert elvesz a kapocs a vilagtori es a magyar esemenyek kozott. Az altalam anno forgatott tortenelemkonyvekben mintha Mo nem is a vilagban, hanem egy befottes uvegben lett volna sokaig.Aztan csak valamikor a vh korul kezdtek osszemosni. Erre mondom, hurra, lehessen ertelmesen tanulni, osszefuggeseket keresni a dolgok alakulasaban.
Egyebkent pont nem akarom az idobeli szalat megbotnani, hanem terbelive is tennem, mert jelenleg lougraszeru az egesz. Ami azert nem ilyen volt anno, mint vilag. -
#67
#06658560
törölt tag
Crystalheart
#66
#06658560
törölt tag
válasz
Crystalheart
#66
üzenetére
1980-as évjárat vagyok, tanulmányilag a 81-es korosztállyal futva. Tanultam egy halom törikönyvből, amikben a fejezetek midnig úgy épültek fel, ahogy írtam. Baltával elvágtuk az eseményeket, hogy akkro it most vége egy korszaknak, és pont. Majd ugyanezen korszakot vettük Mo-n is. A kettő között meg nem votl sok kapocs. a könyvekről elég, ha azt mondom az egyikben Széchenyiről az volt képaláírva egy olajképről készült fekete-fehér példányhoz. sugárzik róla a tettrekészség, a tettvágy. És gyakorlatilag szét volt szedve az egész történelem ilíyen módon egy kis nemzetközi, egy kis hazai, megitn nemzetközi, megitn hazai folyamatra. Pl a monarchia bukásának előzményei, nemzetiségi élet, és problémák, amik midnenestül elvezettek az első vh-ig kicsiben, miközben ment a nagy asztalon is a játék- azaz miért pont itt robbant ki és nem máshol, mondjuk direkbe a poroszok és angolok között, stb. ez midn kimaradt. Meg sem volt említve.
Szerintem a történelmet nem kéne így szétvagdalni, hanem el lehetne kezdeni beszélgetősen az őskortól, mintegy mesélve a kicsiknek, aztán egyre komolyabbá válhatna, ahogy a legendákon és modnákon, hősi történeteken keresztül eljutnánk a gyerekek fejlődésében a hetedik osztályig, majd onnan tovább a magasabb szitnekig. Ott már lehetne adagolni nomrálisan a dolgot, de egészében szemlélve a folyamatokat, nem tételek szerint, ami jelenleg leginkább zajlik.
Az, hogy egy magyar eseménycsoport és egy külföldi között száz oldalakat kelljen lapozgatni, az nem működik szerintem.
Egyébként lehet én voltam túl okos, de számomra rendkívül irritáló volt ez a maga midnent kétszer mond kétszer mondd hozzáállása az oktatásnak gyakorlatilag a teljes tananyaghoz. Amit ének-zene órán leadtak általánosban négy év alatt, az középsuliban már csak három, és asszem kevesebb órában. Ismétléshez is kevés, tanuláshoz meg végképp. Törivel is voltak ilyen ogndjaim, miközben anno felkeltette a tanárom még általános ötödikben az érdeklődésemet az ókor iránt, utána rengeteg könyvet ovlastam abból a korból. Építészet, kultúra, stb. valamint regények, akár még nem egészen tökéletesen dokumentaristákat is.
És nem érzem, hogy én oylan húdekülönleges lennék. -
#69
#06658560
törölt tag
Crystalheart
#68
#06658560
törölt tag
válasz
Crystalheart
#68
üzenetére
Nem értek veled egyet. A tételezgetős tanulás nem fog az összefüggések felderítésére, megértésére, keresésére kényszeríteni. Arra azonban igen, hogy egy adott témában keresd ki azokat a pontokat, amiket nagy valószínűséggel fognak fonotsnak tartani. Simán lehet egy szóbeli vizsga beszélgetős, elkezdünk beszélgetni valamiről, és szépen át is vesszük a témát.
A jelenlegi magyar oktatási rendszer legnagyobb hibája szerintem az, hogy az érettségi benne nem egy köztes lépcsőfok, hanem maga a nagy cél. mindenhonnan ezt szajkózzák, és eszerint is tanítanak, tisztelet a kevés tanárnak.Volt olyan tanárom, akivel lehetett napi akutalitásokat megbeszélni, hogy miről mit gondol, és egyáltalán mik vannak mögötte. Vagy matektanárom, aki tanított olyanokat, amik még a tananyag környékén sincsenek, emelt óraszám mellett sem. Nála pl szóbeli felelet ebben a formájában nem volt, és írásbeli is csak nagyon kényszerből, amikor kellően átrágtuk magunkat egy-egy fontos témán. De az órai munkánkra kaptunk annyi jegyet, hogy Of nem győzte beírogatni őket utólag.
ami a történelemnél még nagy bajom: kilökjük a térképet a táblára, és letudtuk a szemléltetést. időtengelyt pl alig-alig használnak a tanárok, folyamatábrákat meg mégkevésbé. pedig azokkal többet lehet elmondani, ha okosan hazsnálják, mint akár húsz oldallal.
Ha meg az ének-zene oktatást nézem, hogy visszatérjek a kezdőtémához is valamennyire: addig nem tanítottak nekem zenetörténetet, amíg nem jutottam el Fellegi Ádám házihangversenyére. Ott megtanultam sokmindent egy-egy darabról, a motívumokról a zenében, egyáltalán mik a motívumok, stb. Egyetlen koncertje érdekfeszítőbb, és több információt tartalmaz, mint egy egész évnyi énekóra suliban. Ehhz megjegyzem, jártam zeneiskolába is, és hááát had ne mondjak semmit.
-
#71
#06658560
törölt tag
Crystalheart
#70
#06658560
törölt tag
válasz
Crystalheart
#70
üzenetére
Nekünk nem mondták meg a tételeket. Egyesek kidolgoztak valamiket, na azt én lefénymásoltam, és átlapoztam egyszer érettségire tanulva. Matek, fizika mint központi külön téma volt, nem is volt vészes. Gyakorlatilag nekem az érettaégiben a cél a két központit leszámítva az volt, hogy görbüljön, és kész. A többi nem hatott meg. De sok helyen hallottam már, hogy a legelejétől tételek szerint tanulják az anyagot. Na az annyit is ér a tényleges jövőt tekintve.
Történelemhez az oktatófilmek szerintem is jók, második vh-hoz remek filmeket láttam a Discoveryn. apró baja, hogy egy-egy rész is min egy óra, és van belőle kismillió, gyakorlatilag midnen hadszíntérre legalább kettő.
Énekórán énekelgettünk, olvastunk, halgattuk a lemezt. De a motívumok fontossáka, kiemelése elmaradt. Amit fellegi hozzáad, és amitől egy komolyzenei mű azok számára is érdekes lesz, akik nem vonzódnak érte.
Új hozzászólás Aktív témák
lo Ki mit tud?, Megasztár, Pop Stars és American Idol. Nosztalgia és áttekintő, egy kis jövőbenézéssel fűszerezve.
- pfSense - Avagy az okosított házirouter
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Xbox Series X|S
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Macska topik
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Projektor topic
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- További aktív témák...
- ÁR ALATThinkPad Thunderbolt 3 Dock (40AC) úttörő, 13 portos dokkoló megoldás akár ingyenes szállítás
- Delonghi mobilklíma eladó, megkímélt, hibátlan
- Eladó i5 7500 3.4GHz + ASUS GTX 1050 Ti 4GB + 2x8GB DDR4 2400MHz + Kingston 500GB SSD
- Huawei Sound - Co-Engineered with Devialet - gyönyörű kis méregzsák
- iPhone 13 mini RED 256GB tárhely - független
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs