Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Egon

    nagyúr

    válasz Cathfaern #3 üzenetére

    pont annyi érzék kell a programozáshoz, mint az írás/olvasás megtanulásához.

    Nem. Pontosan ugyanúgy kell érzék a programozáshoz, mint az íráshoz, önkifejezéshez, igen. Ahogy nem mindenki képes pl. egy normális cikket, egy logikusan felépített feljegyzést, netalántán egy szabályzatot megfogalmazni (sokaknak egy összetett mondat megalkotása is problémát okoz), úgy meggyőződésem, hogy programozni sem tud akárki megtanulni (IQ-tól függetlenül).

    "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

  • Cifu

    nagyúr

    válasz Cathfaern #3 üzenetére

    Lehet mondani, hogy a programozás olyan, mint az írás/olvasás, csak hát ettől még ez is olyan munka, mint bármi más. Van, aki begolyózna, ha egy szerelősor mellett kellene napi 8 órát robotolnia, van, aki agyvérzést kapna, ha nap-mint-nap más és más emberek hülyeségeivel kellene foglalkoznia egy hotelben, van aki viszont 8 órát egy irodában ülve nem bírna ki, megint más nem megint más nem bírna ki napokat egy teherautó fülkéjében és így tovább.

    Nem mondanám, hogy a programozást nem lehetne megtanulni. De hogy kell hozzá egy affinitás hozzá, az is biztos. Szóval nem igazán támogatom a véleményedet, legalábbis a programozással kapcsolatosan. Persze, syntax error, de legalább annyira, mint bármilyen más szakmára azt mondani, hogy 'nincs érzékem hozzá'...

    Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

  • csabyka666

    addikt

    válasz Cathfaern #3 üzenetére

    "...pont annyi érzék kell a programozáshoz, mint az írás/olvasás megtanulásához."

    Saját példám, egyetemről. Az IT mindig (na jó, nem mindig, de mondjuk általános hatodik óta) érdekelt, a programozás istenigazából soha. Egyetem (mindegy, melyikre jártam) egy nagy nulla volt, de ezt már akkor tudtam, amikor felvettek, hogy ott nem fogok érdemben semmit megtanulni. Így is lett.
    Az előadások alkalmával nem is volt érdekük megtanítani minket, eldarálták az anyagot, oszt' jónapot. Semmit sem értettünk. Nulla programozástudással mentem oda, saját magam, illetve a csoporttársakkal együtt fejlesztettük magunkat annyira, hogy elég jól megálltuk a helyünket, sőt! A szakdogámat (PHP programozás) magam írtam - persze googliztam sokat, de ugye nem kell feltalálni a kereket...

    Mindegy, elvégeztem, erős eredménnyel, és ha csak a programozást nézzük, nagyon sokat fejlődtem magamhoz képest, de ennek ellenére nem érzem úgy, hogy programozónak kellene állnom. A papírnak ennek ellenére vettem hasznát, egyéni vállalkozóként nem is végezhetnék bizonyos tevékenységeket, ha nem lenne a mérnökinfós diploma.

    Visszatérve a HSZ indító sorához: kell hozzá érzék is, nekem nem volt, de sok szorgalommal pótolható minden, egyszercsak bekattant valami, és tudtam "for ciklusban" gondolkodni, egy feladat kiírásakor már megvolt, hogy mit kell alkalmazni. Ennek ellenére nem vagyok programozó, és nem is leszek soha, oda kevés vagyok, pedig érzek magamban annyit, hogy fejlesszem a képességeimet, csak egyszerűen nem akarok monitor előtt ülni kényszerből. A pénz se minden. Mellesleg aki csak a pénzért dolgozik, nem élvezi, amit csinál.

    ###

    Az oktatásról annyit, hogy a helyzet siralmas. Visszagondolva az egyetemre, akik nem morzsolódtak le, köztük vannak olyanok is, akiket nem hogy a programozás, de kb semmi sem érdekel, ami IT, és ez nagy baj! Ők verik legjobban a tamtamot, hogy "nem vesznek fel sehova", meg "ebben az országban nincs lehetőség", és fogják magukat, kimennek mosogatni. No comment, vagyis de, mert ugye a papír egy dolog, a tudás egy másik dolog.

    Szvsz igaz a mondás: az informatika nem csak a programozásról szól.

    [ Szerkesztve ]

    Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091

  • Zola007

    veterán

    válasz Cathfaern #3 üzenetére

    Én biológus vagyok, de nekiálltam programozni tanulni, mert látom, hogy a biológiában, biotechnológiában is erre felé tart a dolog.
    A cikkben emlegetett fizetéseken azért erősen pislogtam, de ha van cég aki kifizeti, akkor biztosan megéri.
    Múltkor egyik pályakezdő, még diploma előtt álló infós ismerősöm panaszkodott, hogy nem akarták neki az egyik cégnél megadni a bruttó 500-at, így nem is foglalkozott velük tovább.

    Ha beírom professionre, hogy programozó, kiad 500 hirdetést, ha beírom biológus, kiad 15-öt.
    Irigylem a problémáit, a mi szakmánkban bruttó 170-200 a jellemző kezdő fizetés és ezért is olyan szakmai tapasztalatot vár el némelyik cég, hogy mikor mondom az 5-10 éve a szakmában dolgozó ismerőseimnek, akkor ők is csak pislognak, hogy lassan már nekem kell fizetni, hogy dolgozhassak.
    Szóval bruttó 700-as fizetésért egy informatikus igenis képezze magát a piac igényei szerint

    [ Szerkesztve ]

    Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs

  • Snoop-y

    veterán

    válasz Cathfaern #3 üzenetére

    En sem programozok megis tok jol megvagyok az IT piacon szoval van elet a koderkedesen tul is
    pl en BI teruleten dolgozom (az SQL-t most ne szamitsuk programozasnak)

    New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

Új hozzászólás Aktív témák