-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
MC Pite
veterán
Minden relatív... Írtam a korábbi poszthoz mondatot a méretről meg a célközönségről és hogy valószínű sokaknál párban fog járni az 50-140el; de inkább kitöröltem... Akik hozzászoktak egy szinthez és magasabb igényeik is vannak (tömítettség, hőmérséklet, stb), nem biztos hogy korábbi (apsc/ff) cuccaikhoz képest zavarja őket ennek a mérete. Méretfetisiszta és/vagy hobbistáknak meg már van 2 alternatíva, úgyhogy arra nyitjuk a tárcát amire
telikcsak igényünk van... Hát, OIS mentesen én is kicsit kisebbre vártam, így legalább egy dilemmával/kipróbálni valóval kevesebb - nekem .[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
jmakk
őstag
"The Fujinon XF 16-55 mm f/2.8 tipped my kitchen scale right at 674 gm"
Ez ki, bakker! Na ezért sem veszek ilyet!Pite: ez az egész pro-zoom a fudzsinál totál szembemegy a kicsi-kompakt-mégis minőségi elvvel, amivel az egész rendszer indult. A hülye marketingesek súlykolták sztem bele a vezetőségbe, hogy ilyen kell, mert nehogy már azt mondják a népek, hogy nem profi a rendszer, mert nekünk nincs. Nem kellett volna ez a pro-zoom páros, sztem nem erről szól a sztori.
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
A tesó mellett ez még csak egy kis cukiság...
Ez azoknak a dolga akik ilyenekre vágynak, ha nem elég nagy a marcsás iksztéegy, akkor majd a fuji fülel, és a pro2 nagyobbra is várható, meg még drabálisabb marcsa is várható.
Hogy a fuji honnan indult majdnem mindegy, akkor a pro1-el és 3 üveggel próbáltak minél több dolgot lefedni. Mostmár terjeszkednek több irányba is, és leginkább felfelé. Különben is, akinek a méret a fontos annak ott az X100(T), két
alternatív obi befejezésselkonverterrel<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
silmatauki
őstag
"az a helyzet, hogy ezek mögé viszonz kéne egy még nagyobb és főleg gyorsabb váz"
... IBIS-szel ...
Ennek az új obinak amúgy nagyon ott kéne a szeren lennie, azaz hoznia minden lefedett prime minimum felbontását (a purple fringinget, ill. hordó stb. torzítást nem hiszem, hogy tudná hozni). Különben meg egyre nő a Samsung NX1 + 16-50 2-2.8 vonzása – ugyanennyiért OIS, fényerősebb, abszolút szuper felbontás, viszonylag kis torzítás, és csak kinyitva magas purple fringing...
-
HÁZIGAZDA
válasz silmatauki #6206 üzenetére
én kedvelem a samsung rendszerét, de stabit pont nem a célközönség fog hiányolni szerintem, egyrészt. másrészt, a samsung 16-50 f4 körül kezd el érdemben karcolni, azzal meg nem sokra megy az ember...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
silmatauki
őstag
SLRGear teszt: http://slrgear.com/reviews/showproduct.php?product=1668
A sarkokban 16mm-en tényleg csak 2.8-on, de méginkább 4-en kezd el karcolni. Beljebb viszont már 2.8-on is tök jó (nem rosszabb, mint a 18-55 teljesen kinyitva 18-on), sőt, szigorúan csak a centerben még 2-n is elfogadható.
Telében meg, leszámítva az SLRGear kissé decenteres obiját (amiről írnak is a tesztben), 2.8-on is egész pofás.
A köztes tartományban (főleg 24mm környékén) viszont tényleg valamivel gyengébb teljesen kinyitva, mint teljesen wide-on vagy telében.
Mindenesetre több, mint elfogadnám ezt az obit.
-
jmakk
őstag
válasz silmatauki #6209 üzenetére
Úgy látszik, ami "Sam"-mal kezdődik az decenteres (lehet).
-
HÁZIGAZDA
válasz silmatauki #6209 üzenetére
jó, de az a kérdés, hogy elfogadnád-e, hanem, hogy ha pro vagy, megvennéd-e rendszerestül. egyébként szerintem a samunak most már semmi mást nem kéne csinálnia, csak érlelnie a dolgokat. ha polírozzák kicsit az nx1-et (af, kezelés, sebesség stb.) és az obikat (mark ii verzió), nem lehet belekötni. egyelőre viszont eléggé bumfordiak itt-ott, és pont komolyabb felhasználásnak ezek számítanak.
illetve megnézve az slrgeares grafikont, azért f5,6-on nyújt egységes, tényleg jó teljesítményt az üveg...
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
gorgo
őstag
Engem jobban zavarna az ára, mint a mérete ennek a két dögnek. Kapható a boltban markolat!
Amúgy szükség van rájuk, még ha nem is az átlag magyarnak..."Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
Gondwana
addikt
A 16-55 deklaráltan az űberbrutálpofaleszakító képminőségre lett kihegyezve, olyan zoomot akartak, ami hozza a fixek szintjét (nem csak az XF18/2-ét ), mondták is, hogy ezért dobták ki belőle a stabilizátort, azt meg majd meglátjuk, hogy sikerült-e nekik. Mozgó témára, melóra ezt választanám. A vázstabit esélytelennek tartom a jelenlegi szenzorokkal, december óta többet használtam éles melóra az X100s-t, csak EVF-fel használva, 50-60 felvétel után (25 gyerek télapóval egyenként, kb. 10-12 perc alatt) jól átmelegedett a hátsó kijelző is, sejtem, mi lehet a szenzor felszínén ilyenkor.
... megy a csiga hazafelé ... (One World One Dream One More Thinkpad, Please [ o] )
-
silmatauki
őstag
Nem vagyok pro (= nem keresek, legalábbis közvetlenül, pénzt fotózással), de ha mondjuk egy év múlva felére leesik a kit ára (ahogy Samunál szokott lenni, legalábbis az entrybb szegmensben), és a Fuji közben nem rukkol elő valami sokkal-sokkal jobb vázzal (minőségi 4K videó, sokkal több Mpixel stb.) akkor garantáltan megveszem.
Csak Fuji rendszerem van (X-E1 duplakit), és mellette el tudok képzelni pluszban egy Samu NX-1-et is akkor, amikor nem gond a nagyobb súly/méret (az E1 + 18-55 / 50-230 meg marad a mindenhova-hordozós, ill. ha / amíg nem veszek a Samuhoz telét, telére használt kit).
[ Szerkesztve ]
-
b.vr
őstag
"Nem kellett volna ez a pro-zoom páros, sztem nem erről szól a sztori."
Hát pedig sokaknak nagyonis kellett ez a páros. Akinek nem erről szól a sztori az nem veszi meg, de sokaknak erről (is) szól, ők örülni fognak.
Viszont most Parcival (#6208) nem értek egyet: mivel itt a vázakban nincs stabi, ebből az obiból ez sajna hiányzik (ha nem oly vázam lenne, biztos hogy a 12-40 helyett a stabilizált Pana 12-35/2.8-am lenne és azt gondolom ilyen obiknál ez az általános megfontolás) Egy remek képminőségű fényerős általános zoomot sokszor használ a gazdája kevés fényben (pl. egy esti/éjszakai városi séta, mondjuk utazásnál, nyaralásnál), ott nagyonis számít mondjuk 3 FÉ nyereség.
Egyébként nagyon jó obi, igaz nem kicsi de azért nem is elborzasztóan nagy, a képe meg tetszik nagyon.
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
HÁZIGAZDA
nem tudom, hogy vennél-e egyáltalán ilyen fuji szettet a normál áráért. szerintem nem nekünk szól és a stabit inkább normál userek hiányolják (akik esetleg azért vesznek ilyen drága cuccot, mert épp mégsem olyan drága, mert mondjuk MM akció van vagy ilyesmi).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Gondwana
addikt
(Amikor tönkrement az EF-S 17-55/2.8IS-em stabilizátora, szerintem legalább egy-két hónapig tartott, mire egyáltalán feltűnt (konkrétan csak akkor vettem észre, amikor a blende-szalagkábele elszakadt és szétszedésnél előbb láttam az IS szalagkábel beszakadását, akkor próbáltam csak ki, hogy tényleg nem jó), szóval nem azt mondom, hogy egyetlen üdvözítő út, de _én_ tudok stabi nélkül élni, fotózni)
... megy a csiga hazafelé ... (One World One Dream One More Thinkpad, Please [ o] )
-
MC Pite
veterán
17-55mm f/2.8 DX stabitlan, 17-55mm f/2.8 IS stabis; a 24-70ek stabitlanok (kivéve Tami). A 16-55 2-2,8 meg amilyen jól hangzik és amit vártam tőle, akkorát csalódtam a képeiben... Persze, ennyi pénzért jó lenne a stabi, de ha a képminőség miatt feláldozták... ez van (meghagyják mellé a kitobit másnem).
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
b.vr
őstag
Ezeket a cuccokat nyilván nem a magyar átlagos vásárlóerőt szem előtt tartva fejlesztik. Persze a "nyugatiaknak" sem olcsó, de azért bőven van ott az ilyen dolgokra megfelelő méretű vásárlóerő.
Az természetesen igaz hogy Fujira ott a jó kis 18-55mm f/2.8-4 obi nagyon jó áron (akár kitben) de ettől még biztos vagyok benne hogy a Fuji számára bőven elég nagy méretű vásárlóbázis akarja majd ezt a új obit, hasonló célra. És ez volt a kiindulás: minimál-szettként egyetlen objektíves felálláshoz utazó-objektívnek nagyon is igénylik (igényelnék) a stabit mert ilyenkor sok a kevés-fényes téma ahol igenis nagyon jól jön egy minimum 3 FÉ-t tudó stabi hogy ne szálljon el az ISO.(#6220) jmakk: hát akkor rakják a stabit a vázba...
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
b.vr
őstag
válasz Gondwana #6217 üzenetére
"de _én_ tudok stabi nélkül élni, fotózni"
Tényleg? Évekig volt stabilizálatlan Pana vázam, fényerős stabilizálatlan fixekkel. Éltem, fotóztam
Csak most másról beszéltem: minél sokoldalúbb egyobjektíves utazó minimálszett. És tegyük fel hogy szeretnék vele templombelsőkben meg este is fotózni. És tegyük fel hogy ezzel elég sokan mások is így vannak"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
madgie
titán
Tele tartományban OK, alapzúmnál nekem aztán soha nem hiányzott a stabi. Fel kell tekerni az érzékenységet éjjel? És? Többet segítene, ha megtanulnának egyesek jól lélegezni, gépet tartani, stb.
Ott van Gordon Laing friss, még készülő A7 II review-ja. Az OK, hogy láthatólag nem olyan hatékony a Sony öttengelyes stabija, mint az Oly-é, de hogy a brébe' lehet 55mm-t ennyire remegősen kézben tartani
Tudom, nehogy má' én idomuljak a géphez.
-
b.vr
őstag
"alapzúmnál nekem aztán soha nem hiányzott a stabi."
Remek. És ebből következik bármi azok számára akiknek meg valamiért hiányzik, meg a gyártóknak akik ilyeneket mégiscsak gyártanak? (Sőt ha jól rémlik, Te már önmagában a zoomokat sem szereted Következik ebből valami a szélesebb fotós-világ számára? Az égvilágon semmi.)
A Te fotózási szokásaidat mennyiben fedik le a városban barangolások, amikor egymást váltják a wide illetve tele tartományt igénylő témák de nem szeretnél mindig objektívet cserélgetni vagy esetleg meg sem teheted mert társasággal vagy és nem akarod hogy örökké rád kelljen várni? Van hogy ilyenkor este van? Van hogy egy szép templombelsőt, stb is megnéztek?
Nna a stabis normál zoom azoknak van, akiknél a fenti kérdésekre "igen" a válasz. És szerintem senki sem lepődjön meg hogy ilyen fotós bőven van elég hogy a gyártóknak érdemes legyen erre objektívet kiadni.[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
madgie
titán
Ácsi, nem én szoktam rinyapinázni, hogy ha kimarad valamiből a stabi, meg nem kell XY gép mert nincs benne stabi.
Én az a fajta vagyok, aki nem akar mindent lefotózni... az olyat videósnak hívják. Ha egy fix van nálam, egy fix van. Ha telefon, telefon. Iszom a haverokkal, vagy csak szemlélődöm, lefotózom, amit kihoz belőlem a hangulat, nem görcsölök azon, hogy minden legyen meg képen... nem vagyok gyűjtő.
-
b.vr
őstag
Ezzel így egyet is értek!
Csak a kiindulás nem az volt hogy konkrétan itt kinek mi hiányzik vagy nem hiányzik - hanem hogy a Fujinak érdemes lett volna-e a fényerős alapzoomját stabilizátorosra csinálni, igényelte volna-e az a vásárlóközönség aki ilyet szeretne venni.
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
-
b.vr
őstag
nyilván nem értek az objektív-tervezéshez, de az meg nem annyira igazolja hogy ilyen kérdésekkel leginkább a canon különféle 70-200-asainak a stabis-nemszabis verzióinál szoktam találkozni, és nem igazán rémlik hogy képminőség alapján lehetne/kellene a különbséget értékelni (ott konkrétan annál inkább az árdifferencia )
De majd ha esetleg Roboter erre jár, ő valószínűleg mértékadóan állást tudna foglalni.[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
Stauffenberg
nagyúr
Oké, ez egy rohadt nagy dög, konkrétan a full-frame Canon 24-70mm f/2.8-al említhető egy lapon, de ne felejtsük el:
- Még mindig kisebb, mint ezt a tartományt lefedni 3-4 fix objektívvel
- A 24-70mm szerintem a világon legnagyobb példányszámban eladott (nem kit) zoom objektív, imádják a fotóriporterek és rendezvényfotósok is
- A 27-70mm-ben sincs képstabilizátor, igaz Canon userek is nyihognak rá, hogy jó lenne márÉn már így konkrétan hallom, ahogy esküvői fotósok ezreinek serceg a bankkártyája ahogy előhúzzák a pénztárcából és mennek az előrendelések. Őszintén: Ha ez lenne a fő rendszerem és ezzel dolgoznék, akkor én is megvenném munkára egy X-T1-hez. Képstabilizátor ide vagy oda. Méret ide vagy oda.
-
madgie
titán
válasz Stauffenberg #6231 üzenetére
Hátőőő, esküvőfotónál DoF-buzibb műfajt talán nem ismerek (nem véletlen a Brenizer-mánia ott is), nekik max akkor csörren a pénztárca szerintem, ha már ott a tasiban a 23/1.4, 35/1.4, 56/1.2 trió (de legalább kettő ezek közül).
-
cousin333
addikt
Messze nem érzem magam kompetensnek a témában, de szerintem aligha lehet kérdés, hogy bizonyos szint felett, adott fejlesztési költségből, a megcélzott eladási áron mindig jobb képminőség érhető el stabilizátor nélkül, mint vele.
Kevesebb alkatrész, kevesebb mechanika, kevesebb motor. Amik picik ugyan, de valahova mégis rakni kell őket, ami nyilván szintén megkötésekkel jár a konstrukcióra nézve. A motornak áram kell, vezérlés kell, ehhez meg vezetékezés... stb.
Nem is beszélve az egyéb szempontokról, mint a tartósság vagy a minden állásban való működőképesség vagy a gyártási tolerancia. Az időjárás-álló kiviteltől nem is szólva...
[ Szerkesztve ]
"We spared no expense"
-
jmakk
őstag
válasz Stauffenberg #6231 üzenetére
A képen a 18-135-t linkelted, de gondolom a mondandód a 16-55-re vonatkozott.
-
melon
tag
Maximalisan egyetertek veled. En eleve keveset fotozok, de pont azert tetszett meg a Fuji, mert nem probalt az elejen mindennek megfelelni. A stabis pro kitzoom kell a piacnak, de most nem en vagyok a celcsoport, hozzateszem, nem is banom.
Nekem peldaul elkepesztoen jo erzes fixekkel fotozni, amikor hiaba latok egy erdekes temat, tudom, hogy akkor nem fog menni a megorokitese, mert most epp nem jo neki az, ami fel van csavarva. Egy-egy ilyen alkalommal joval tobbet nezelodok, mint fotozok, nem vagyok egy varrogepkezu. Persze ennek kicsit ellentmond, hogy amiota megvan a 18-55, csak egyszer volt felcsavarva fix, az is 60-as volt, mert kellett az 1:2. De attol meg majd jol tudom, hogy lekerul az elobb-utobb.
-
Stauffenberg
nagyúr
Aha, csak sikerült rosszat linkelnem. Több ilyen side-by-side fotót is megkerestem, aztán a végén már nem is néztem, hogy amit beraktam azon a 18-135 van.
De a 16-55-ről volt szó. Jó nagy dög az is, amit én legfeljebb csak munkára vennék meg, mert hasznos jószág, de így ránézésre nem tudom elképzelni, hogy élvezném a használatát a hétköznapokban.
-
Fandango
veterán
válasz Mr.Csizmás #6238 üzenetére
Kivancsi vagyok honnan fog indulni itthon ennek az ara.
(nem valasz akart lenni, bocsi)
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
válasz Fandango #6239 üzenetére
1200 (szokás szerint $/€/font). [link]
Jó kezdő ár Egy nikon 17-55 2,8 1400 dodó, canoné 900; M.zuiko 12-40 1000, samu 16-50 2-2,8 1200.
Pár hónap és az oly alapzoomjával lesz kb egy árban valószínű.Elnézegetve a bukéját, vaktesztem meg nem különböztetnék a fixektől sztem, korrekt.
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
jmakk
őstag
válasz Mr.Csizmás #6242 üzenetére
Na várjál, mert ami sale-ben lesz annyi dodo, az otthon ajróban lesz annyi. Szóval kicsit több lesz, 330-340e? Maradhat? Igen, a polcon a boltban.
-
MC Pite
veterán
válasz Mr.Csizmás #6242 üzenetére
Dodóban ezres lesz, forintban meg 350K, fogadhatunk
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
arn
félisten
nalam egyszeru a keplet - fixeket hasznalok, turakra meg tartogatok egy zoomot. mftn is bevalt, igaz ott jobb volt a turaobi atfogasa.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Stauffenberg
nagyúr
Szerintem simán kapós lesz, nézzük meg a közvetlen versenytársait:
Full Frame:
Canon EF 24-70mm f/2.8 L II - 1.995 USD
Nikon AF-S 24-70mm f/2.8G - 1.895 USDAPS-C:
Nikon 17-55mm f/2.8 - 1.495 USD
Canon 18-55mm f/2.8 - 1.175 USDEzek mellé simán felzárkózik, semmivel nem drágább a két közvetlen APS-C ellenfélnél, de szinte borítékolható, hogy minőségben lemossa őket a színről. Full Frame-hez hasonlítva meg kemény ellenfeleket kap, de azok jóval drágábbak is (de minőségben őket is meglépheti, majd a tesztek eldöntik).
Tegnap óta négy olyan külföldi cikket olvastam, ami már a címében is fotóriporter objektívnek titulálja. Jó persze a DOF nem lesz ugyan olyan, mint FF rendszeren, de szerintem ez nagyon sok fotóriportert nem izgat, legfeljebb rak mellé a tatyóba egy XF 23mm f/1.4-et vagy valami egyebet amivel szeret fixezni.
A Fujifilm baromi jól csinálja amit csinál. Nem csak professzionális eszközöket készít, de ez kívülről, egy MILC piacot alig ismerő szemében is pont úgy jön le, hogy itt profizmus van. Nem lennék meglepve ha a 2015-ös Reuters, AP, AFP, Getty, World Press, stb statisztikákból az jönne le, hogy a Fujifilm a legnépszerűbb MILC márka a fotóriporterek körében.
-
arn
félisten
válasz Stauffenberg #6247 üzenetére
flickren erdekes a tendencia... tobbszoros a differencia meg igy is, de valtoznak a dolgok
ps: azert az erdekes, hogy az xt1 dslr, a xe1 meg point and shoot
a napi feltoltesben hasonlo szinten van a fuji es az oly:
[link][ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
csinaltam egy tablat a legnepszerubb milcekrol / nagy szenzoros kompaktokrol:
flickres stat:E-M5 497
Alpha a7 425
X-T1 403
DSC-RX100 402
E-M1 335
X100S 329
X-E1 296
NEX-6 280
Alpha a7R 245
NEX-5N 204
FinePix X100 189
E-M10 189
DSC-RX100 MII 189
X-E2 188
X-Pro1 167
Alpha NEX-7 164
NEX-5R 160
NEX-5 153
DMC-GX7 152
X20 130kint nem a penz szamit az mfts masinakat elobbre tippeltem volna, a pana pl a kanyarban sincs, az oly tartja a frontot.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
jmakk
őstag
válasz Stauffenberg #6247 üzenetére
Az nem is kérdés, hogy aki fujival dolgozik az meg fogja venni. De azért én azt nem várnám, hogy jelenleg tömeges átvándorlás indul tükrösről. Lassan de biztosan terjednek a milcek a profibb szegmensekben is, de még sok kell, hogy komolyabb szeletet szakítsanak. Jelenleg sztem nem a kanikon a fuji konkurenciája ezen a területen, hanem az mft. Mivel pl. az Oly is nagyot tett le az asztalra a E-M1 + 12-40 + 40-150 kombóval.
Új hozzászólás Aktív témák
Üzletelni a Hardveraprón lehet csak!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest