- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Hódít az AI, közben a Microsoft emberek százait küldi el a felhős részlegétől
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Ömlenek a fiatalok a Facebookra
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- Opera böngésző
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- XPEnology
- Milyen switch-et vegyek?
- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Linux - haladóknak
- Mobilinternet
- Python programozás
Új hozzászólás Aktív témák
-
lorcsi
veterán
De peldaul en nem gondolnam, hogy ma Magyarorszagon egy tanar annyit erdemel, amit kap.
de bírom, h ez a tanárokkevesetkeresnek sztori feszt előkerül a fizuk alkalmával
gyors átszámoltam, h a 23 év tanulásom(iskolapad) alatt hány olyan tanárral-oktatóval találkoztam, aki valóban olyan minőségben oktatott ahogy azzal előbbre jutottam..és nem gátolta a szűklátókörűségével és szakmai tudatlanságával azt (plusz hozzávettem néhány családtagom tapasztalatát is)
összesen 5 alatti ez a szám
szerintem bőven túlságosan is sokat keresnek, az oktatás minőségéhez képest(ha meg a valóban ledolgozott órákat nézzük...fú..hagyjuk)[ Szerkesztve ]
-
Alexios
veterán
válasz lorcsi #11401 üzenetére
Pont, hogy a normális fizetés lehetne az egyik olyan tényező ami miatt az arra alkalmasabb emberek is a tanári pályát választanák.
Nekem amúgy gimnáziumban szerintem 1-2 kivételtől eltekintve teljesen jó tanáraim voltak, egyáltalán nem kenhetem rájuk, hogy bezzeg ha jobb tanárok lettek volna, többre mentem volna később. Egyetem alatt már nagyobb volt a szórás, ott azért elég jellemzőek voltak a nagy koponyák viszonylag limitált pedagógia érzékkel.[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz lorcsi #11401 üzenetére
Mult heten voltam egy oktatasrol szolo eloadason. Kiemelte Finnorszagot es valamelyik del-amerikai orszagot, hogy szinte mindent ellenkezo modon csinalnak oktatasilag a ket orszagban, megis ebben a kettoben a legjobb (meroszamok szerint) az oktatas szinvonala. Az egyetlen kozos vonas a ket orszagban az a mashol nem teljesulo korulmeny, hogy nehez tanarnak lenni... (es persze ha nem is kiemelkedo, de jo tisztesseges megelhetest ad az adott orszagban a szakma).
Ehhez kepest ugyano azt mondta, mi lenne ha itthon 3x annyit keresnenek hirtelen a tanarok, szerinte semmi nem valtozna. Szerintem meg de, pont azzal, hogy - eleg rovid idon belul - lecserelodne az, hogy ki lesz tanar... mert a forditottja latszik, maradna tanitani, de nem engedheti meg maganak a fizetes miatt, inkabb szarabb munkat vallal de eleg legyen a csaladi koltsegvetesbe. Na meg elso ket helyen mas szakot jelolnek meg, a tanarit csak ugymond "ha mashova nem vesznek fel" alapon.
Azert hozzateszem, hogy nem csak a fizetes alacsony volta okozza foleg az utobbit, hanem a tarsadalmi lebecsules is. Es ezt itt is latom. Kozben latom a masik oldalt is (igaz, rossz peldakat is, sajat tanaraimat mar ennyi ev tavlatabol nem citalnam, de a tinilanyaimnal igen, hogy azert van az a tanar ott, azon kivul mert tobbtiz eve is ott volt, mert nincs masik, jobb - megjegyzem 6-8 oszt. gimnaziumok Bp-en, nem pedig videki szakmunkaskepzok). Vannak sokat es lelkesen dolgozo tanarok, akikre a diakok is figyelnek, de vannak gyengek is. Ja es kb. ugyanazon fizuval...[ Szerkesztve ]
-
lorcsi
veterán
válasz axioma #11403 üzenetére
Szerintem meg de, pont azzal, hogy - eleg rovid idon belul - lecserelodne az, hogy ki lesz tanar... mert a forditottja latszik, maradna tanitani, de nem engedheti meg maganak a fizetes miatt, inkabb szarabb munkat vallal de eleg legyen a csaladi koltsegvetesbe
mi lenne az a rövid időn belül?
ha 3* nőne a bér..akkor is ott lennének azok akik a fejlődést gátolják...régi gondolkodás..régi felfogás szerint
még több léhűtőt vonzana a szakma..még többen lennének úgy, h fú évi szünetek (tavaszi-téli-őszi-nyári) milyen vonzó láblógatni..délutánonként nincs is tanítás..ki lehet lógni stb..
az igazgatók rendre oda vannak téve..az pedig iszonyat sokat befolyásolha csak egy dolgot kiragadunk a tanári minőség mérésére:
- angol nyelvtanításhogy a fenébe lehet az, h a módszerváltás óta nem alakult annyit az ált isk+középszintű oktatás, h a 8+4 év alatt normálisan, magabiztosan tudjanak beszélni?
teszem azt közép szinten..
nincs ezen mit tisztelni. -
Mirman
őstag
válasz lorcsi #11405 üzenetére
Nagyban egyet értek azzal hogy a tanárok egy jó része szar , de azért a diákokat se mentsük fel. Én egy falusi általános suli után egy megyeszékhelyen lévő átlagos gimibe jártam és röhögve letettem a felső fokot 11-ben. Tény emelett sok filmet néztem és játszottam , de egy percet nem voltam külön tanárnal.
-
Alexios
veterán
válasz lorcsi #11405 üzenetére
még több léhűtőt vonzana a szakma..még többen lennének úgy, h fú évi szünetek (tavaszi-téli-őszi-nyári) milyen vonzó láblógatni..délutánonként nincs is tanítás..ki lehet lógni stb..
Lehet, de mivel többen mennének tanárnak, így a választék is nagyobb lenne, szóval az ilyenek nagyobb eséllyel kerülnének ki hamar a rendszerből.
-
axioma
veterán
válasz lorcsi #11405 üzenetére
Pont ez a lenyeg! Ha sok jeloltet vonz, akkor van kibol valogatni, es lehet a jokat megtartani! Es muszaj lenne, mar ahol van tobb iskola elerheto kozelsegben, mert a letszamot meg akkor tudjak produkalni, ha oda iratjak a gyerekeket.
Szerintem 2-3 ev alatt teljesen atalakulna egy ilyen lepestol mar onmagaban, de persze ahhoz me'g utana is ido kene, mig az egyetemi szak valasztasa + elvegzese utan dolgozni kezdhetne egy uj szemlelettel indulo generacio. -
MODERÁTOR
Amennyit feláldoznak a hivatásukért azért nem tudsz eleget fizetni. Ezt fogadd el kérlek, tudom miről beszélek. A hálapénz meg magánügy. Ha kérnek az meg nem etikus. Ez a véleményem.
De a kérdés szerintem inkább az, hogy te milyen áron csinálsz valamit.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
Mercutio_
félisten
Alternatív lehetőségként ha van hozzá affinitása másodállásként coach irányba elmehet. (Van pszichológus végzettségű ismerős, mesélte, hogy a hazai ICF tagság leginkább csak pénz kérdése, csak akkor érdemes rágyúrni, ha van akkora ügyfélköröd, ami kitermeli, de sajnos nem minőségi szűrő)
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
ASSMA
kezdő
Nekem meg volt olyan tanárom, aki szintúgy lelkesen csinálta, mégis annyira laza volt, mint egy diák közülünk.
Az órái jók voltak, tartalmasak, és a diákok is szerették.btw: aki stresszel az oktatói pályán, az rosszul csinálja. Alapból egy mindenféle következmény nélküli szakmáról beszélünk, mit csinálna az illető, ha bekerülne a versenyszférában, ahol akár komoly felelősséget is kéne vállalnia?
Előző postodra:
Igazad van, egy átlag tanár, még így is többet kap ma Magyarországon, mint érdemel
És ez igaz általánostól egyetemig át minden iskolára.Amúgy tény, hogy általánosban meg közép iskolában nem csak a tanárok a hibásak. A törvény sem ad elég eszközt a tanároknak, és a hülye szülök sem nevelik a hülye kölyküket.
A "mindenki annyit kap amennyit érdemel" ugyan úgy fennáll. Aki elmegy tanárnak, és megelékszik ennyivel, az ennyit érdemel, hisz nem küzd a nagyobb bérért, szal miért kapna többet?
Ez a mondat nem egy ideológiát közvetít... ez egy alapvető logikai tényt jelent ki. Aki megelégszik annyival amennyit kap, az biza annyit is érdemel. Semmi egyéb mellék kritérium nem számít.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Mindenfele kovetkezmeny nelkuli szakma? Mi a fenerol beszelsz?
Mi a nagyobb felelosseg, harminc-hatvan-kilencven gyerek palyavalasztasa, onismerete vagy a szazharmincotmilliomodik idiota webshop/okosgyumolcscentrifuga/etc. projektmenedzselese? A topicban toben dolgoznak pl. MS-nel meg egyeb meno cegeknel, millios fizetesekkel. Tudod, hogy mennyi a jelentosege egy projeknek egy ilyen befektetesi banknal? Zero. Siman fel lehet epiteni egy karriert csomo bukott projekt hatan, mert a multik 95%-ban a politikai helyzetuk miatt haladnak elore, nem a csodalatosan innovativ mernokeik hatan. (Ettol meg nyilvan sok jo szakember dolgozik ezeken a helyeken, de lenyegi felelosseg nincs.)
Pont az a stresszes ebben, hogy ott all a tanar a gyerekek elott, latja oket a csaladjuk/kornyezetuk/rendszer/egymas okozta zurzavarban, es se ideje, se felhatalmazasa nincs, hogy tenyleg segitsen nekik abban, amirol az iskolanak szolnia kellene -- ehelyett rohanhat vegig a nemzetiszin szalaggal atkotott alaptanterven. Mert irodalomoran 2 ora van a Hamletra, akkor is, ha valami miatt elkezdik erdekelni az osztalyt a felvetett -- komoly -- kerdesek. Arra se ad idot az alaptanterv, hogy ha a 30 fos osztalybol 4-en vagdossak magukat szunetben, akkor legyen ideje a tanarnak eszrevenni, csinalni valamit, etc. Persze a szuloknek sincs.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
PazsitZ
addikt
Ugy láttam senki nem említette:
Ha ezen dolgozol, akkor az már nehezen nevezhető szabadidonek, bár mondhatjuk, hogy tanulas/flow es szorakoztat. De inkabb munka.
Szoval a kerdes csak az, hogy a beleolt ido alatt mennyit keresnel a szakmaddal es mennyit jellene fizetned?
Ha 1 ora alatt megkeresel 10000et, a festonek fizetsz 5000et. Akkor mar jobban jartal.
O hamarabb is vegez mint te, plusz azert megkockaztatom jobban is megcsinalja, ha nem egy koklert hivsz.[ Szerkesztve ]
- http://pazsitz.hu -
-
CyberPunk666
senior tag
Nagyon durva, hogy valaki nulla rálátással le mer szólni ennyire egy szakmát.
A tanár késő estig dolgozatokat javít sokszor, ennyit a délutáni láblógatásról.
A tanár nyáron, szakkör meg minden egyéb pótlék nélkül, sokkal kevesebb fizetést kap, ezért munkát vállal, ennyit a nyári láblógatásról.
A tanárt folyton felelősségre vonják a szülők, olyan dolgokért, ami nem is az ő dolga lenne.
A tanárt olyan szinten lenézi, az amúgy primitív szülő, hogy "csak a tollat emelgeti egész nap".
A tanár nem válogathat a diákok közül, neki foglalkoznia kell a kisebbségi, hátrányos és lemaradt gyerekkel is és bizony annak a családjával is.
A tanárt igenis felelősségre vonják az adott tárgyból nyújtott osztályteljesítmény miatt, amit nem tud elsikálni a kedvességével, mert a központi tesztek a mérvadóak.
A tanárt egymillió etikai szabály köti a munkája során, amire figyelnie kell.
Iszonyatosan zajos munkahely egy iskola.
Amúgy még a rutin ellenére is, a tanárnak készülnie kell az órára. Pl a helyesírás a mai napig változik párévente, változik a tanterv, meg amúgyis kell változtatnia 8nyilván ez tárgyfüggő is).Elárulok egy titkot. Nincsen olyan szakma, ami egyszerű, könnyű, meg lehet belőle élni, nem kell hozzá gyakorlat... stb.
Még takarítónő és takarítónő között is óriási a különbség!
A kukás hajnalban kell felkeljen és büdösben dolgozik, kint dolgozik, hóban, fagyban is menni kell.
A segédmunkás veszélyes üzem és kemény meló, a nyári 40 fokban is tolni kell.
A ... sro végtelen.Ha szerinted valami egyszerű és könnyű munka, akkor nem érted igazán.
Nem attól leszel valaki és jó, hogy a szakmádhoz hány év iskola kell. -
Veron
őstag
mi volt a probléma a hsz-einkkel, amiert törlésre kerültek? szerintem nem tartalmaztak mocskolódást, személyeskedést.
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
CyberPunk666
senior tag
Így most kicsit a levegőben lóg az én hszem
-
veterán
válasz CyberPunk666 #11432 üzenetére
Redditre at kell vinni a tarsalgast, itt esz nelkul moderalnak.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
sakal83
addikt
HUH bakker. Keményen nekimentetek a tanároknak. Ahogy kiolvasom a nagy része multis IT/projekt terület illetve egyéb infos legény (tisztelet a kivételnek).
Csak pár kérédem lenne hozzátok:
1. ha jobban tudnátok csinálni, miért nem csináljátok?
2. ha szar az oktatás, miért kerestek ennyit és miért köpköditek azokat, akiknek hála ott vgytok? (esetleg frusztráció)
3. értem, hogy szalad a szekér, de a visszafogottság nem ártana, mert egysze lenn egyszer fenn..
4. van-e majmolt nyugati illetve keleti tapasztalatok oktatás terén (NINCS, mert ha lenne lapítanátok. Drága és szar összefoglalva pár kivételtől)
5. oktatás anglia illetve IT és bérkritika is egyben, még mielőtt mindeki zseni ezen a területen. Magyar oktatás 2-3-as jegyek és pincér szakképzés. London programozás főiskola elvégezve ESTIN, egyik legnagyobb játékcégnél fejlesztő munka 3 év tapasztalat bónusz nélkül 2000 font nettó, ami 720k. na ez egy életút volt. Emberünk vallja, hogy szar az oktatás itt, mert ott programozó lett Szerintem meg szar az oktatás és azért lett programozó, illetve betanították gyárimunkásnak a gép előtt. Ennyi elég ehhezNaszóval. Mindeki váalszoljon akár magának és kis alázat szerintem, még mielőtt leszarozzuk az összes tanárt és oktatási rendszert ami INGYENES. Próbáljátok ki külföldön írni olvasni sem tanul meg de azt legalább 300-400 EUR+-ért
[ Szerkesztve ]
-
sakal83
addikt
válasz sakal83 #11434 üzenetére
Ja és viseljetek el 30-40 hülyegyereket... A szülők egy gyerektől pszichológushoz járnak mert milyen nehéz jujujuj depressziósak, nem tudunk kimozdulni, nem tudom kezelni, nem érek rá stb. És ez Nektek nem kerül semmibe, hogy más, amíg dolgozol megcsinálja helyettetek.
Egy köszönöm nem ártana feléjük...
Talán jobban teccene, ha kiszámláznák Felétek a valós árat (muunkadíj rezsi, bérleti díj+nyereség)? meglepődnétek. Az infós lóvétok szart sem érne.
[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
válasz sakal83 #11435 üzenetére
Szerintem be kellene rekeszteni ezt a tanár témát. Teljesen parttalan vita. Egyrészt nem lehet leáltalánosítani mégis mindkét oldal azt teszi. Szerintem nem állítok nagy valótlanságot ha azt mondom mindenkinek volt az életében rossz és jó tanár is. És itt most nem arról van szó, hogy csúnyán nézett vagy nem tanultam és 1-est adott. Volt olyan tanár aki nagyon lelkiismeretesen tanított, és tényleg minőségi oktatás volt a munkája. Na ő például láthatóan sok szabadidőt tett bele. Viszont volt olyan is aki kb semmit sem tanított. Ami pár hétig nagyon buli volt, de mikor számon is kérte a tananyagot akkor már elkezdett zavarni a dolog. A másik egyetemi oktató volt, aki szó szerint 2 alkalommal jelent meg a félév során. Az első órán, majd az utolsón amikor be kellett mutatni a vizsgafeladatot. Ez viccnek is rossz.
Ez kb a két véglet, de közte is vannak még rétegek... Szükségtelen piedesztálra emelni őket, mert ők is csak emberek ugyanúgy mint bárki más. Miden szakmának megvan a nehézsége, csak éppen másképp toleráljuk ezeket.Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
sakal83
addikt
Durva, hogy az iskolai hozzájárulás 1 milla/év a működési költség 1,5 milla. És ez még csak a működési költség csupaszon. (bérleti díj vagy az ingatlan után elvárt hozam nincs is számlázva.) Ahogy néztem még így is nonprofit és egyéb bevételek is vannak. Mi lenne ha piaci alapon működne profitorientáltan? Ha tényleg túljelentkezés van akkor az egekig lehetne lőni az árat, főként úgy, hogy 95%-ban szerintem nem alkalmazotti réteg gyerekei járnak oda, hanem válllakozók vagy eleve vagyonosok. Ott meg határ a csillagos ég ár szempontjából.
-
EQMontoya
veterán
válasz sakal83 #11434 üzenetére
Én is infós vagyok, de nem fikáztam a tanárokat, mint ahogy Emvy sem, aki szintén. Szóval óvatosabban általánosíts.
2000 font nettó, ami 720k
Az kint éhbér, lófasz, jó fejlesztő itthon keres ennyit. Valszeg ennyit is ért a kinti képzése.
Az oktatás viszont mindezek ellenére szerintem szar. A különbséget én abban látom, hogy ez nem a tanárokon múlik sokszor. Le van nyomva a torkukon egy kretén tanterv, nem képzik őket (ami igenis fontos lenne, az 50-es korosztály 30 éve diplomázott tanárként, azóta rohadt sokat változott a világ), nincs elég erőforrás (35 fős osztálynak nem lehet órát tartani), nyilván nincs elég pénz, stb.
Ennek végeredménye, hogy sok tanár bele is fásul.
Amit látok az oktaátsból a másik oldalon, hogy az emberek nem tudnak gondolkodni. De ez nem is meglepő azok után, hogy tizensok éven át (még az egyetemen is) csak azt várják el tőlük, hogy vissza tudják adni azt, ami elhangzott.
Same rules apply!
-
axioma
veterán
válasz EQMontoya #11440 üzenetére
+1, en is infos vagyok, es nem szidtam a tanarokat - plane hogy a ferjem is az, sot az emlegetett 50+ korosztalybol.
Sajnos a szamonkeres egyszerusitese (sok gyerek per tanar) hozta magaval az adatok biflaztatasat, azt lehet ugy merni. Rossz a cel, es azt egy tanar egyedul nehezen lepi at, mivel ugyanarra az erettsegire vagy diplomara kell felkeszitsen. Amig azok nem valtoznak, addig a tanitas is csak kis mertekben tud modernizalodni alatta.
Szo se rola, szerintem (matkus diplomam ellenere) valoban lehetne a matek anyagbol is huzni, az atlag erettsegizettnek kevesebb terulet ismerete is eleg lenne. De a "l'art pour l'art" targyakbol (ld. altalanos muveltseg buvos kulcsszon kivul nem hasznos) plane lenne mit. -
sakal83
addikt
válasz EQMontoya #11440 üzenetére
Idéznék magamtól, távol áll tőlem az általánosítás
"része multis IT/projekt terület illetve egyéb infos legény (tisztelet a kivételnek)."
"Az kint éhbér, lófasz, jó fejlesztő itthon keres ennyit"
Jól látod! nem kolbászból van kint sem a kerítés, és az infosok itthon már elérték a kinti bérszinvonalat. Az árszinvonalhoz képest pedig már túllépték. A képzésről annyit, hogy az infosok nagy része itthon sem ELTE és BME-n végzettek ám, Sokszor tanári diplomások, meg Kodolányi stb...
"Az oktatás viszont mindezek ellenére szerintem szar."
Egy szemszögből ez jó, hogy így látod, mert folymatosan jobbat akarsz, de nyugati tapasztalat nélkül nem lehet kijelenteni, hogy szar. Rengeteg gyerekes ismerősöm van ki nyugaton évek óta, és hát... nincsenek elragadtatva (persze soka dicsérik, a csakazértis mentalitás miatt). Ott is vannak hibák stb... és a fizetős részétől nincsenek elragadtatva. Pl.: spanyoloknál angol fizetős magániskolában 4-8 éves korukig csak etetik őket. Szinte semmit nem tanulnak havi 600 euroért. németeknék 4.es kortól van közpéiskola FELVÉTELIVEL!!!!. Ha ott kiesel, vár rád a török és stb mihaszna népség, mint osztálytárs és megtapasztalhatja, hogy onnan szép kitörni (testvérem német állapolgár, így tapasztalat, szarrá rágják a körmüket, ha nem ugorja meg a lécet...)
"Amit látok az oktaátsból a másik oldalon, hogy az emberek nem tudnak gondolkodni."
Ott a lehetőség, szülőként lehet oktatni a gondolkodást otthon, mint minta vagy mint tanár. Én 5 évesen már szorzótábláztam fejben. Nem feltételenül kell úgy hozzáállni, hogy az iskolarendszer majd megoldja helyettem, hanem célszerűbb úgy, hogy segít, amíg én dolgozok.
Ne vedd támadásnak. Csak itt a fórumon rossz látni az roszágban az utóbbi években elterjedt felelőskeresést és hibáztatást, és én jobban tudok mindent mentalitást. Szabadság van, ezt el kell fogadni és élni vele. Sokan beleőrülnek, ha a gyerekük nem 5ös mindenből. Nálam szartak rá pl., hogy hányas. Magamnak feleljek meg és kész. Valamit lehet úgy is csinálni, hogy a fontos tantárgyakból 5ös a többiből beleszarós 2-es. Nem mindenben kell megpróbálni győzni, sok mindent el lehetne engedni. Talán akkor az emberek nem fikáznának sportolókat a 2. helyezésekért
-
Mercutio_
félisten
válasz axioma #11441 üzenetére
Melyek szerinted a csak "általános műveltség"-hez szükséges tantárgyak?
szvsz a tananyagot és az oktatási módszereket kellene rendbe tenni, de erre kormányszinten nincs igény, sőt...
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Mercutio_
félisten
válasz sakal83 #11442 üzenetére
Rengeteg gyerekes ismerősöm van ki nyugaton évek óta, és hát... nincsenek elragadtatva
Óvatosan kérdezem: Mennyit tanulnak/foglalkoznak otthon a gyerekkel, illetve mennyire használhatóak a tankönyvek/munkafüzetek?
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
sakal83
addikt
válasz axioma #11441 üzenetére
Az előző hszem eleje Rád is vonatkozik.
Divat lett szidni a tanárokat és orvosokat. Mindenkinek azt mondom HAJRÁ. meg lehet mutatni gyakorlatban. Valahogy ez mindig elmarad...
A maek szerintem pont nem sok középsikoláig. Én még bevezetném a pénzügyet is. Mármint a napi pénzügyet. (kamat hitel csekkfeladás stb). De ezekhez tanár kell. Ezért pedig fizetni kell, bért kell emelni nekik mégpedig területileg is elosztva. Pesten egy 200nettos tanári fizetés lófasz. Faluban lehet okés.
A tanárok a politikusok által megszabottakat hajtják végre. A tanár a hibás? NEM a politikus? IGEN a tanárokat szidó szavazók? IGEN
Nem tudom elfogadni azt soha, hogy egy döntési jogkörrel nem rendelkező személyt szidunk egy esetleges rendszerhibáért.
-
EQMontoya
veterán
válasz sakal83 #11442 üzenetére
A gondolkodás hiányát arra értettem, hogy elég sok embert interjúztattam fejlesztőként az elmúlt években (bőven 100-as nagyságrend), és sokszor láttam azt, hogy hiába vannak meg a lexikális információik, nem tudják azokat összekötni és következtetéseket levonni belőlük.
Ez pedig nagyrészt annak a következménye szerintem, hogy az oktatásban soha nem kellett ilyet csinálniuk.Gyerekem még nincs, szóval ott sokat egyelőre nem tehetek.
Same rules apply!
-
sakal83
addikt
válasz Mercutio_ #11444 üzenetére
A tankönyvekről nem tudok. Rengeteget foglalkoznak a gyerekkel lévén szinte az összes szülőnél az anya diplomás és max részmunkaidős, mert olcsóbb így, mintha babysitter és társai lennének mellette.
Németországban a törökök és a mostani migránsok gyerekei eléggé durvává teszik az oktatást. És testvérem tapasztalatai szerint nem a gyerek a hibás, mert a fiatal osztálytársai bármilyen színűek elfogdják. Sőt nem is tesznek különbséget. A szülői ráhatástól (mindkét oldalon) már kezd kialakulni az elszigetelődés. Pl.: az egyik kis török 7 évesen azt mutogatta, hogy vágja el az osztálytársak torkát. Úgy, hogy a gyerekkel addig SEMMI gond nem volt. És az is érzékelhető, hogy egyre romlik az általános színvonal, ahogy a szülök bevezetik a "sajátos gondolkodásmódjukba" a gyerekeket.
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy a szülők nem kicsit felelősek az oktatás színvonaláért. Én soha nem mondanám a gyerekemnek, hogy a tanárnak mihez van joga és mihez nincs, és nem konfrontálódnék a tanárral a gyerek előtt, és csak súlyosabb esetben négyszemközt. Ha nem lenne eredménye akkor a gyereket rávezetném, hogy tartsa be a tanár baromságait és lépjen túl rajta. összpontosítson arra, ami fontos.
de ez már nagyon off
[ Szerkesztve ]
-
sakal83
addikt
válasz EQMontoya #11446 üzenetére
Gondolkodásért szerintem nagyrészt a szülő a felelős, neki kell olyan mintát adni, és tapasztalatot, hogy logikus legyen a diák. Ez minden iskolától nem elvárható, főként azért sem, mert ahogy írod a topfizetésű fejlesztőknél is ritka. Egy alulfizetett tanári pályán meg még ritkább. Volt szerencsém "elit" iskolákba járni, ahol már általánosban is a 3 soztályból 1et válogattak SZÜLŐK alapján, és kísérleti jelggel volt sakk és társai. A 3 osztály közül toronymagasan nálunk volt a legtöbb felsőfokú végzettségű a végén (80%). Pedig ugyanazok a tanárok voltak a három osztályban.
[ Szerkesztve ]
-
ASSMA
kezdő
válasz CyberPunk666 #11427 üzenetére
Te vagy az akinek 0 rálátása van a dolgokra
"A tanár késő estig dolgozatokat javít sokszor"
A tanáraim jelentős része 3 azaz 3 db érdemjegyet tudott felmutatni egy egész év alatt, így akár elsős matek tudással kiszámíthatod, hány éjszakát kellett dolgozat javítással töltenie...btw a tanárok nem 40órát tartanak egy héten... szal idejük bőven lenne dolgozatok javítására.(hint: 30 alatt van...)
"A tanárt olyan szinten lenézi, az amúgy primitív szülő, hogy "csak a tollat emelgeti egész nap"."
90%-ukat joggal..."A tanár nem válogathat a diákok közül, neki foglalkoznia kell a kisebbségi, hátrányos és lemaradt gyerekkel is és bizony annak a családjával is."
Okold a drágalátos "mentsünk meg mindenkit" liberáls világot. Ha nem tetszik 4évente választhatsz...."A tanárt igenis felelősségre vonják az adott tárgyból nyújtott osztályteljesítmény miatt, amit nem tud elsikálni a kedvességével, mert a központi tesztek a mérvadóak."
Soha az életben egyszer nem fordult elő ilyen Magyarországon, szal vagy álomvilágban élsz, vagy egy másik országról beszélsz, esetleg magán suli..."A tanárt egymillió etikai szabály köti a munkája során, amire figyelnie kell."
Akárcsak a munkavállalók nagy részét, no shit.."Iszonyatosan zajos munkahely egy iskola."
lol"Amúgy még a rutin ellenére is, a tanárnak készülnie kell az órára. Pl a helyesírás a mai napig változik párévente, változik a tanterv, meg amúgyis kell változtatnia 8nyilván ez tárgyfüggő is)."
A szó amit keresel "kéne", mert ugyan kéne készüljenek, volt olyan tanárom aki konkrétan 15percel becsöngetés után jött be és megkérdezte, hogy most milyen órára is jött....
A példád meg úgy faszság ahogy van. Tény, hogy a helyesírás változik, de minimális mértékben ÉS amúgy sem kivétel nélkül az egész helyesírási szótár bemagolása folyik az iskolában, így nincs jelentősége a változásoknak ilyen szempontból.
Tanterv.. jó vicc... papíron megcsinálják, de a gyakorlatban a tanárok túlnyomó többsége nem aszerint megy, így teljesen irreleváns, hogy az amúgy be nem tartott tanmeneten mi változik...Tény, hogy nem csak a tanárok tehetnek arról, hogy olyan az oktatás amilyen (főként a szülők hibája), de az is tény, hogy a tanárok fele nem való a pályára...
[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
Annyira megható ez a kölcsönös tisztelet, amivel tekintünk egymásra és másokra a társadalmunkban.
Same rules apply!
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Mobil flották
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Ezeket a telefonokat mutatják be az idei nyár folyamán
- Dell notebook topic
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Opera böngésző
- További aktív témák...
- Dell Optiplex 7070 SFF: Az igazi kis erőgép: i7 8700, 32GB RAM, 512GB SSD, 2xDP+HDMI+USB-C, Win11Pro
- Dell Optiplex 7070 SFF:A tökéletes irodai/otthoni PC:i5 8500,16GB RAM,256GB SSD,2xDP+HDMI+USB-C,Win
- Kellemes árú vezetékes gamer egerek
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
- ÚJ GIGABYTE G5 Gamer Tervező Laptop -30% 15.6" i5-12500H 16GB/512GB SSD 144Hz FHD RTX 3050 4GB FHD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs