- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Hódít az AI, közben a Microsoft emberek százait küldi el a felhős részlegétől
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Ömlenek a fiatalok a Facebookra
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- Milyen routert?
- Opera böngésző
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- XPEnology
- Milyen switch-et vegyek?
- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Linux - haladóknak
- Mobilinternet
Új hozzászólás Aktív témák
-
Madwe
nagyúr
Lehet csak azért mert extrém ritkán járok be (idén pl 3x voltam bent) de annál kontraproduktívabb napot otthon ha akarnék se tudnék összehozni… folyamat odajön vki az asztalhoz csacsogni, ebédlőben, kávézónál is tuti megy egy kis szocializáció, ticketjeim meg csak döcögnek… a közös nagy meetingeknek, planningeknek van értelme irl, a munkavégzésnek magának nem szvsz. Ez meg nyilván munkakür függő, nekem heti 2-4 1órás ilyen esemény van átlag, aminél előny lenne az egy légtér… azok is jellemzően szétszórt napokon, csapatokon átívelve, szóval kb esélytelen lenne egy napra tümbüsíteni s mindenkit becibálni, pedig annak úgy látnám értelmét…
-
veterán
-
axioma
veterán
Na ez az (@carapace), hogy attol nagyon fugg hogy erdemes-e bejarni, hogy a kozvetlen munkatarsak hol ulnek. Ha ugyanabban az irodaban, en me'g mindig latom elonyet (most a meeting room meg a recording ne legyen mar problema, az akkor az infrastruktura hibaja, nem a bejarase). Szerencsere olyan csapatban vagyok hogy nem csak en jarok be hanem a tobbiek merheto resze is. Es a mondjuk 30 perc kv-zas is meg az ebed is reszben szocializacio, de reszben meg szakmazas, en nem vennem alapbol kiesett idonek (valamennyi kikapcsolodas az meg kell adott esetben, masreszt ha hajtas van mi is beulunk a kv-val az asztalhoz).
Persze fugg attol is, hogy otthon mi a felallas. Egyedulallo, vagy napkozben eljaro csalad mellett me'g hagyja am, de otthon levo 3 csaladtaggal eleg nehez szetvalasztani azt, hogy meglegyen a munkaido csak munkaidonek. Valamint a bejarasi idotol fugg, nekem 30-45 perc ha nincs extra, az nem ve'szes, jo atallasnak. -
n00n
őstag
válasz j0k3r! #27647 üzenetére
Mi 2019-ben költöztünk az új lakásunkba és nekem már akkor is szempont volt a dolgozó szoba. Bár akkoriban még csak elvétve voltam HO-ban, de már akkor is éreztem, hogy a konyhából/nappaliból nem lehet normálisan dolgozni. Így szerencsénk volt, mert a lakás amit néztünk rendelkezett egy pici félszobával, ami gyerekszobának nagyon pici lett volna, az előző lakók gardróbnak használták. Na, oda beraktunk egy gardróbszekrényt mi is és mellé az én asztalom még pont oda fért. Így van egy pár négyzetméteres dolgozószobám, ahol van csukható ajtó és nyugodtan tudok dolgozni.
-
axioma
veterán
Szerintem meg a remote hatekonysaga nagyban fugghet attol, hogy otthon mennyire van figyelemeltereles. Amikor covid elott valamiert otthon dolgoztam par napot, akkor me'g masik melohelyen es kulfoldi kozvetlen kollegakkal, az mukodott, amikor covid alatt ugyanazokkal, de otthonrol dolgozo csaladdal, az sokkal kevesbe, neha ugy ereztem egyiknek se vagyok eleg.
-
n00n
őstag
Igen, a scrum guidebook is még az előtt lett írva, hogy lett volna valós, nagy mintás tapasztalat a full remote munkavégzésre. A COVID-nak ez volt a nagy pozitívuma, hogy megmutatta, hogy működőképes a dolog. Nálunk jelentősen megugrottak a KPI-ok a remote munkavégzés alatt. Szenved is az irodai párti menedzsment, hogy mivel magyarázzák ezt ki
-
veterán
Nem véletlen, hogy a valóban innovatív nagy cégek rángatják vissza az embereket az irodába. Én is szeretem a remote munkavégzést, de belátom azt, hogy maga a fejlesztési folyamat személyes jelenlét esetén hatékonyabb lenne.
Nálunk jelentősen megugrottak a KPI-ok a remote munkavégzés alatt.
Ennek milliónyi oka lehet, önmagában nagyon nehéz kimutatni azt, hogy a remote melótól letttek magasabbak a KPI-ok. Pl. covid alatt ugye bezárt minden, nem tudtak szociális életet élni az emberek, ergo melóztak este is. De ez nem a remote miatt volt, hanem a covid miatt. Na, érted..
[ Szerkesztve ]
-
Revolit
senior tag
Persze mindent meg lehet magyarázni, lehet nem a chillis bab miatt fingtam össze a lakást tegnap, hanem a sziget fesztivál megnövekedett zajterhelése felforgatta a madarak pihenési rendjét, és mivel reggel itt rikácsoltak korábban keltem, és ez felborította a bioritmusomat.
Vagy elfogadhatjuk, hogy ember illetve projekt függő is az, hogy mennyire működik HO.
-
őstag
"...a közös nagy meetingeknek, planningeknek van értelme irl, a munkavégzésnek magának nem szvsz."
+1, mi összeraktuk úgy a naptárat a csapattal, hogy legyen 1 nap ami planning+design, és azt (nem kötelezően, de általában) személyesen csináljuk.
Ilyenkor 0 sor kód születik, de könnyebb vitákba bonyolódni, egymás szavába vágni, táblára rajzolgatni mint online, szerintem sokkal hatékonyabb. Ebédszünet, kávészünet, közben kis ötletelés, kis személyes találkozás, szerintem nagyon jól működik.
De ezen kívül kb soha senki nem megy be az irodába."... and I hope you have a great day!"
-
favagoJoska
tag
válasz Revolit #27661 üzenetére
Szerintem is ez van. Sőt, ahol erővel igyekeznek visszarángatni az embereket az irodába ott sem biztos hogy annyira magasztos szándékok vezérli a managementet a produktivitás növelésére, hanem inkább a pozícióféltésről van szó, mert pl nem az egyszerű fejlesztő munkaterhelése kérdőjeleződik meg, hanem a manageré. Nem a felsőbb szintekről beszélek, hanem az alacsonyabbakról ahonnan csorog felfelé az a hamis üzenet hogy a HO nem jó. Ilyenekről is hallottam. Nem azt mondom hogy mindenhol ez van, nyilván nem. De nem elhanyagolható ez a szempont sem.
Egyébként a HO szellem már kiszabadult a palackból, az a cég amelyik rugalmas a HO-val kapcsolatban az előnyben van azzal szemben amelyik nem. Egyszerűen általánosságban szivesebben mennek az emberek ilyen helyekre dolgozni. -
veterán
válasz VirsLee #27665 üzenetére
Több vetülete van a dolognak. Kezdjük a szociális résszel: személyesen sokkal könnyebb közeli kapcsolatot kialakítani a kollégákkal. És ha jó a viszony, akkor egyszerűbb elintézni a problémás eseteket is. Például egy projekten összehaverkodtam a devops vezetőjével, és amikor kellett, rögtön segített, vagy adott embert. Így ki lehetett kerülni a bürokratikus banki folyamatokat ticketinggel, SLA-kkal, stb.
Van a szakmai része: személyesen sokkal egyszerűbb mind a mentoring, mind az innováció, hiszen nem kell meetinget bookolni, bármikor össze lehet rántani a csapatot, oda lehet menni valakihez egy kérdéssel. Ez Teamsen is működik persze, de azért mégis más.
-
n00n
őstag
Tapasztalatból mondom (2 embert mentorálok jelenleg és már a vége felé járunk), hogy bár elsőre én is tartottam kicsit tőle, de semmi gond nincs az online mentoringgal. Slacken, Teamsen, Zoomon, stb 2 kattintás indítani egy képernyőmegosztást. Sőt nekem sokkal jobban bejön. Engem pl rohadtul irtattált mikor valaki az irodában belemászott az intim szférámba, hogy lássa a monitoromat. Nem akarom azt szagolgatni, hogy mit reggelizett, nyomott-e egy zuhanyt reggel, stb Főleg, ha kettő embert is mentorálsz és szeretnéd, ha mindkettő látná, amit mutatsz nekik. Az hogy a nagyobb cégek próbálják visszarendelni az embereket, az szerintem csak a megszokás. Illetve ami előző cégemnél volt: nagy nehezen talált a cég egy olyan irodát, ami minden igénynek megfelelt és 100 fő kényelmesen elfért benne, beütött a COVID, mindenkinek HO, azóta 20 ember jár be az irodába, de nem meri a management meghozni a döntést, hogy kisebb irodára váltson, mert fél, hogyha bármi történne, akkor nem férne el ennyi ember. Nyilván mi történhetne? De ez egy olyan döntés, amit ki merne csak úgy bevállalni? Így mi lett a mondás: mindenki járjon be az irodába. Aztán mikor komplett csapatok jelentették be, hogy felállnak, egyből lett rugalmas HO
[ Szerkesztve ]
-
harylmu
őstag
Illetve tudom, hogy sokaknak itt nem számít, de teljesen más személyes kapcsolatot tudtam kiépíteni a kollégákkal, amíg "helyben" dolgoztam. Sokszor visszasírom azokat időket. (Csak bizonyos szempontból sírom vissza persze. ) Remote is el lehet jól beszélgetni, de nem ugyanaz, mint mondjuk együtt ebédelni, sörözni stb.
[ Szerkesztve ]
-
JayZ
tag
Nem tudom gyerekek itt senkinek nincs élete melón kívül? tök jól elvagyok a kollégáimmal, sőt, jobban érzem magam itt mint pl az előző munkahelyemen de hogy én emiatt napi 1-2 órát utazzak heti 3-4-5 alkalommal? Hát hagyjuk már
Ahogy írja n00n, erre van rendszeres csapatépítő, vagy mondjuk havi 1-2 kötelező in office day. Heti egyszer azt mondom tök jó bemenni. De hogy én azt ecseteljem mennyire jó bent lenni.. Soha persze nem vagyunk egyformák. Sokkal produktívabb vagyok, mióta itthonról vagyunk. Hobbi, mozgás, barátok, család, párkapcsolat, otthoni teendők, me-time..még így is necc némelyik héten mindent belesűríteni, nem hogy idióta commute mellett
A kulcs az alkalmazott minél nagyobb szabadsága. Ne erőltessünk senkit semmire, ha covid alatt hónapokig működött, akkor pls stfu dear management guys
-
félisten
Ha be kéne járni, ott mondanék fel.
Fölöslegesen elvesz az ember napjából egy csomó időt, de legalább jó drága és még fingani se lehet nyugodtan, nem még dolgozni."The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
j0k3r!
senior tag
válasz Drizzt #27677 üzenetére
Attól függ kinek mennyit érnek a munkahelyi haverok, ez alapján be lehet árazni őket. Én csak nagyon ritkán járok ilyenekre
Én legtöbbször azt látom, hogy aki nagyon pusholja az irodába járást:
- annak családja/gyereke van és menekül otthonról
- k**ra magányos és nincsenek barátai, hobbija
- k**ra nincs munkája, viszont csacsogni (smalltalk) szeret és ezzel akadályozni másokat (ha egy ilyet régebben megláttam, akkor inkább megvártam, amíg elhagyja a konyhát, mielőtt beránt engem is vízautomata használat közben egy 20-30 perces kényelmetlen beszélgetésre)Lehet, hogy túloztam, de biztos mindenki tudna mindegyikre egy példát felhozni. Akinek van élete (amit JayZ ír), annak hatalmas kincs az, hogy hetente 8-10 órával több ideje van bármire az utazás helyett.
some men just wanna watch the world burn...
-
veterán
válasz j0k3r! #27679 üzenetére
Nem arról beszéltem, hogy haverkodni kell járni az irodába, én sem járok be. Az volt a kérdés, hogy mik az irodai lét előnyei, amik ráadásul hatékonyabbá teszik a munkát. Ha jó a viszonyod a kollégákkal, a támogató területekkel, akkor határozottan hatékonyabb a munka, hoztam rá példát. És jó viszonyt személyesen sokkal könnyebb kialakítani, mint remote, ebben is megegyezhetünk. Ennyi.
-
sutszi
veterán
Nagyon elkezdtél bullshitelni... Fentebb ezt írtad.:
Kezdjük a szociális résszel: személyesen sokkal könnyebb közeli kapcsolatot kialakítani a kollégákkal.
Ezt mégis hogyan csinálod az irodában ha elkerülöd az időrabló smalltalk szitukat? Nekem nem áll össze a képlet...Az van, hogy egy full szubjektív megítélésű történet. Míg egy dumálós pozícióban ülő ember így jut infóhoz...és körbejár aztán beszélget... Addig azoknak akik meg haladnának a teendőkkel ez nettó frusztráció. ÉS az a gond, hogy a dumálósok általában nem veszik észre, hogy annak most éppen nincs ott a helye.
Ráadásul az elmúlt pár hozzászólásban feljött egy elég érdekes érv - ellenérv kombó. Az egyik oldal azt mondja, milyen praktikus személyesen odalépni valakihez és megbeszélni valamit... Mennyire közvetlen... < - > A másik oldal meg gyakorlatilag örül, hogy otthon végre senki nem lép oda az asztalához és szakítja félbe valamivel...
Nem tudom mi a baj az aszinkron kommunikációval?! Vagy ha szükséges a szinkron akkor le kell egyeztetni. Aki a gép előtt ül és dolgozik...az nem arra vár, hogy te vagy bárki odalépjen és elkezdje zargatni valamivel.
Ráadásul ha mérlegre teszem... akkor közlekedjek napi több mint 1 órát amit senki nem fizet ki... ergo a szabadidőmből megy el, amit sokkal hasznosabban is fel tudnék használni. De ha csak lefekszem 1 órával többet aludni. Az is többet ér, mint A-ból -> B pontba transzformálódni.
Igen, van amikor le kell ülni személyesen és annak a beszélgetésnek más a természete. De ha szabad választást adunk akkor a bejárással kapcsolatban az jobban növeli az lojalitást és az elkötelezettséget, mert a munkavállaló számára pozitív irányú gesztust teszünk...
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
axioma
veterán
válasz j0k3r! #27683 üzenetére
en ugy neztem a beszelgetesbol hogy egyedul en voltam egyertelmuen az irodai melo mellett, ezert talalt meg - es nem erzem a tobbi, bejaro kozvetlen kollegamnal se azt, hogy barmelyik igaz lenne rajuk... konkretan egyik se lablogato es mindnek vannak hobbijai, igy tobbiranyu tarsasaga is, a csaladnal is ha szoba kerul egyaltalan az pozitivan - szoval altalanositasnak se erzem jonak
(termeszetesen a munkatarsak milyensege sokat szamit, ezert is jo ha az ember olyan csapatban ul ahol - az o szempontjaival harmonizalo - kemeny kivalogatas van)
a bejaras meg kicsit attol is fugg, hogy hol lennel amugy otthon, mivel en agglobol jarok be autoval, ugyanezt az idot Bp kozeperol bkv-val tomegelve, telen/nyaron megallokba/bol setakkal sokkal kevesbe tartanam elviselhetonek (jo, tegyuk hozza hogy az 50 fele kozeledek) -
nagyúr
válasz sutszi #27682 üzenetére
Röviden:
- bejárást kifizetik (mert amikor alairsz egy céghez,
akkor tudod, hogy az is benne van az árban)
- ha a smalltalk kimarad az irodában, az valóban tud veszteség lenni
- aszinkron kommunikáció akkor jó, ha nem kell nagyon gyorsan gondolatokat pattogtatni (pl egy R&D helyzetben ez azért gyakori)
> “De ha szabad választást adunk”az persze lehet jó megoldás, de a hibrid megint más problémákat vet fel, például azt, hogy hogyan kompenzálja a cég az információs asszimetriat, ami a gyakran bejáró és a soha be nem járó emberek között keletkezik
Szerintem nincs ideális megoldas, ami mindenhol működik, minden cégnek és csapatnak magának kell megtalálnia, h mi működik és mit preferál. Egy remote cégbe eleve más embereket kell felvenni, mint egy irodába.
Az a legnagyobb hazugság, hogy van olyan, ami mindenkinek jobb. Nincs. Ahogy a startup se jobb vagy rosszabb, mint a multi. Olyan van, hogy az adott felállást szarul vagy nem szarul csinálják-e.while (!sleep) sheep++;
-
sutszi
veterán
Szerintem nincs ideális megoldas, ami mindenhol működik, minden cégnek és csapatnak magának kell megtalálnia, h mi működik és mit preferál. Egy remote cégbe eleve más embereket kell felvenni, mint egy irodába.
Az a legnagyobb hazugság, hogy van olyan, ami mindenkinek jobb. Nincs. Ahogy a startup se jobb vagy rosszabb, mint a multi. Olyan van, hogy az adott felállást szarul vagy nem szarul csinálják-e.
Ez teljesen korrekt... és objektív. Egyetértek.
-------------------------------------------------------------------------
Van egy különös érzésem a téma kapcsán felmerülő ellentétek összecsapása során. Nem tudom megmagyarázni az okát... De nekem ilyenkor folyamatosan az az érzésem, hogy az iroda párti oldal bekényszerítene mindenkit az irodába... Miközben a HO pártiak nem akarnak mindenkit hazaküldeni, csak azt, hogy ha nem indokolt akkor maradjon a HO szabadon...Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
veterán
válasz sutszi #27686 üzenetére
Szerintem itt senki sem akarta a másikat belekényszeríteni egy álláspontba, de ettől még butaság eltagadni az onsite jelenlét előnyeit. Ezeket leírtuk többen is. Ahogy azt, hogy a remote-nak pedig más előnyei vannak, és ez is lehet nagyon hatékony. Munkakör és szervezet függő a dolog. Olyan ez, mint az agile.
-
Xero
nagyúr
Elozo pozimban teljesen jol elvoltam evekig HO-ban, hiszen csak bejottek a problemak en pedig kitalaltam ra valami megoldast.
Most viszont to-be architekturat kell tervezni, kitalalni hogy mit is akarunk, atgondolni implementaciot, uj frameworkokon agyalni, vendorokat assessmentelni es szemelyesen fogandi is mindezt olyan leptekben, hogy muszaj non-stop kommunikalni. El sem tudnam kepzelni, hogy 100% HO-ban legyek. Sok dontest a kavezas/dohanyzas/ebed kozben keszitettunk pl elo. Ez ilyen. Amikor a munka 90%-a brainstorming, akkor igenis jo a szemelyes kontaktus. Igy en heti 2-3x bemegyek, de ha olyan a szitu akar 4-5x is.
Tenyleg feladat, project, munkakor fuggo nagyon.
Szerk: Jelenlegi fonokom heti 5x bent van mindig. Van, hogy ki sem mozdul az irodajabol. Na annak sincs sok ertelme mondjuk.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Hosszútávon az onsite szellemi munkának nincs nagy jövője.
Oké, kétheti workshop, esetleg ritkábban.
De az, hogy mindenki napi 1-2-3 órát töltsön azzal, hogy fizikailag egy helyen legyen, ahol aztán zavarják egymást...Persze élethelyzet függő, 3 kisgyerek mellett nem lehet dolgozni az egy szobás lakásban, legyen valami megoldás ezekre a helyzetekre.
De ezt én simán rátenném a munkavállalóra, hogy oldja meg, az ő élete. Lehet benefit az iroda lehetősége, de mint kötelező elem, szerintem ennek vége."The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
sutszi
veterán
-
nagyúr
Szerintem cég függő mennyire okés az open office. Mi kis cég vagyunk, 15 fő, open office van. Csak férfiak vannak. Abszolút lehet dolgozni, ha valakinek 2 mondatnál több mondanivalója van az általában lemegy a tárgyalóba megbeszélni a másikkal a témát.
Részemről hatékonyabbnak ítélem meg az irodai munkát mint a home officet. Vannak néha kivételes időszakok, amikor jobb otthon (nekem), de nagy többségben én annyi home officet sem veszek ki amennyit lehetne.
[ Szerkesztve ]
-
kovsol
titán
válasz tboy93 #27697 üzenetére
Portsmouthi IBM irodában pislogtam mikor az angol kollégák a szekrényükből elővették a mikrót, meg a teafőzőt, mert annyira messze volt a konyha, hogy inkább így nyomták. Nesze neked tűzvédelem. Az is open office volt persze aztán ott mikrózták a kaját a többiek között.
[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
MODERÁTOR
válasz tboy93 #27694 üzenetére
Én ha irodában vagyok non stop meeting. Tegnap reggel 9-től sikerült éjfélig dolgoznom. Szóval a HO az egy kifizetődő dolog a munkáltatónak.
Amúgy mióta a jelenlegi helyemen vagyok nincs szigorúan 8 óra meló, törzsidő akármi, hanem "flow"-ban dolgozom. Ami nem tudom hosszú távon milyen lesz de most élvezem.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
Új hozzászólás Aktív témák
- 4GB DDR3 PC3 PC3L 1600MHz 1333MHz RAM memória LAPTOP -ba eladó
- Dell Optiplex 7070 SFF: Az igazi kis erőgép: i7 8700, 32GB RAM, 512GB SSD, 2xDP+HDMI+USB-C, Win11Pro
- Dell Optiplex 7070 SFF:A tökéletes irodai/otthoni PC:i5 8500,16GB RAM,256GB SSD,2xDP+HDMI+USB-C,Win
- Kellemes árú vezetékes gamer egerek
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs