Új hozzászólás Aktív témák
-
Goose-T
veterán
válasz Hannibhál #9599 üzenetére
Csak azért csinálják, hogy ne legyen pofád fizetésemelést kérni. Én semmibe sem nézem ezeket az értékeléseket. A munkáltatód annyira értékel, amennyi fizetést ad. Ha én egy helyen sokáig nem kapok emelést, akkor keresek olyan helyet, ahol többre értékelnek. Minél magasabb fizetésű helyre sikerül bekerülnöd, annál biztosabb lehetsz benne, hogy olyan munkát csinálsz, ami értékes. Persze vannak módosító tényezők (túlóra, hajtás, stressz), de mindig lehet tovább lépni.
Az első 2-3 munkahelyemen még én is komolyan vettem ezeket az értékeléseket, visszajelzéseket, miben kell fejlődnöm meg ilyesmik, próbáltam is aszerint tenni. Egy idő után láttam, hogy bullshit az egész, kiszúrják az ember szemét 2-3%-os éves fizuemelésekkel, aztán meg kihajintják szemrebbenés nélkül az egész csoportját. Azóta úrrá lett rajtam a zsoldos mentalitás, oda megyek, ahol többet fizetnek, érzelmet nem viszek bele. Ha megunom 2-3 év után, akkor keresek másik helyet +20-30%-ért, és általában találok is. Nem érdekel a corporate létra megmászása sem, hogy valami röhejes előléptetésért hónapokig smúzoljak menedzserekkel. Így csak a szakmámmal foglalkozom, a munkámat elvégzem, és kész.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Tankblock
aktív tag
válasz Hannibhál #9580 üzenetére
Hello,
A rendszernek utána jártál, hogy mit jelent?
Ha 3 átlag azt jelenti, hogy a munkakörnek megfelelt akkor csak az a kérdés hogy a vezető ezt hogyan mondja el. Az is cége válogatja h az első még nem teljes évről kapsz-e céges értékelést. Csak egy pontszám, ha bármely a pottal egyetértesz fejlesz rajta.A másik csapda ilyenkor amikor a munkatárs önértékelése nem találkozik a valósággal. Nem egyszerű eset a másik oldalról sem.
Release the Beast....
-
amargo
addikt
válasz Goose-T #9601 üzenetére
"Minél magasabb fizetésű helyre sikerül bekerülnöd, annál biztosabb lehetsz benne, hogy olyan munkát csinálsz, ami értékes."
Ez szerintem egyáltalán nem igaz, a minél magasabb fizetés csak annyit jelent, hogy többet tudtál kiharcolni. Annyi link alakot láttam és dolgoztam velük hogy megszámolni se tudom. Egészséges esetben, igazat tudnék adni, de jelenleg a világ nem ilyen, az kap több fizetést, aki jobban kitudja harcolni.“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Hannibhál
őstag
válasz Tankblock #9602 üzenetére
Igen, az is igaz, hogy valahogy a vállalatnak kell egy értékelés egy adott dolgozóról, mert hát bemondásra nem megy az tény. És ez az első értékelésem, május 29.-edikén kezdtem itt s most kaptam meg az értékelést is, csak ugye januártól már másik részlegen.
Az értékelés az úgy volt a papíron, hogy 1-6ig pontozva 7 kategória, az 1-es a legrosszabb8egyáltalán nem jellemező) míg a 6-os a csúcs, a 3-4-es pedig a megfeleltet jelenti. A 7 kategória+a pontjaim:
Szakmai tudás: 4
Kommunikáció: 4
Határidők, pontosság: 3 (nem is voltak határidős melóim XD)
Felelősségvállalás, megbízhatóság, önállóság: 2 (ez zavar a legjobban)
Önfejlesztés: 4
Mások fejlesztése: 3
Innováció: 3
Átlagosan 3,3
Értékelő szubjektív véleménye(előző helyemen a főnök értékelt így ez az övé): Átlag alattiDe már megnyugodtam, köszi itt mindenkinek, legrosszabb esetben új helyre megyek, lehetőség meg van elvileg
Gépelés nem az erősségemasdsdk
-
Goose-T
veterán
A valódi piacgazdaság kezdi lassan kiszórni az ilyen embereket szerencsére. A vezetői szintek és pozíciók száma csökken, egyre kevesebb lesz a himi-humi managga, és egyre több a valódi munkát végző ember. Előbb utóbb Magyarországra is begyűrűzik ez a hatás, mert kikényszerítik.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
azbest
félisten
Annyiból igaza van, hogy a magasabb fizetést adó piaci cégnél általában tényleg magasabb az értéke a munkájának. Csak nem feltétlenül úgy, ahogy te értelmezed
Ezért szoktam azt mondani, hogy a kapott fizetés összege elsősorban nem attól függ, hogy mit dolgozol, hanem attól, hogy kinek.Lehet vért izzadva is keveset keresni úgy, hogy nem képes többet fizetni a munkaadó, mert ő is bagóért vállalta el a feladatot. Belföldre, magyar ügyfelek felé ez elég jellemző.
Viszont lehet himi-humi munkával is sokat keresni, ha a munkaadó is megkapja utánad a bérköltséged többszörösét, mondjuk egy külföldi megrendelőtől.És sokszor az utóbbinál még elégedettebb is a megrendelő, mint az előbbinél, mert nem támaszt irreális elvárásokat gombokért.
-
Danex
addikt
válasz htomi85 #9608 üzenetére
Munkásrétegnél ugye az is játszik, hogy ha elmegy valaki a géptől aki megnyomott 2 gombot (sarkítva a példát) azt bármelyik másik ember 1-2 óra után meg tudja csinálni ugyan úgy.
Ellenben egy manager / fejlesztő stb "komolyabb" pozicióknál azért keletkezik egy lyuk általában ahova nem lehet csak úgy az egyik óráról a másikra betenni egy embert.
-
EQMontoya
veterán
Az államnál pl. annak a pénznek a fele, amibe az alkalmazott kerül a cégnek.
Majd még a fizudból fizeted a 27%-os áfát, a benzin/pia/dohány jövedéki adóját, baleseti adót, súlyadót, mindenféle vagyonszerzési illetékeket (ingatlan, autó).
Fogyasztástól függően 60-70% simán megy az államhoz.Az volna a meglepő, ha emellett meg lehetne élni normálisan egy átlag fizuból.
Same rules apply!
-
sokol
tag
válasz EQMontoya #9611 üzenetére
Részben egyetértek veled.
Az államnak az alsóbb és egyben legnagyobb, kereseti réteghez kellene szabnia az adórendszert.
Egyrészt az áfát illetve azokat az egyéb fogyasztói kosárhoz tartozó alapvető élelmiszerek érintő adókat redukálnám(részben).
A pia/cigaretta, káros szenvedélyekhez tartozó adókat nem csökkenteném,illetve minden olyan terméket magasabb adóval illetnék amely luxuscikk.
Továbbá egyik fajsúlyos területen,a szja-t tenném többkulcsossá(3 kulcsossá).
A legkisebb kulcsot egyszámjegyűvé valamint megnövelném a műszakpótlékokat(visszaállítanám az előző értékekre ,15<20-30<40).
Továbbá a szociális alapú támogatásokat azoknak adnám akiknek leginkább van rá szüksége.(Pl.:gázártámogatást csak rászorulóknak adnék).
[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
Nem fogják meglépni a 3 kulcsos SZJA-t. (Már ha van egy kis eszük.) A jól kereső réteg aki most tolja a költségvetésbe a nagy zsetont, az olyan gyorsan eltűnik* mintha nem is lett volna... Szerintem ezzel képben vannak ők is.
*Egy rész elhúz külföldre, másik része meg átmegy mutyi extrába...
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Hannibhál
őstag
Erkölcsileg is kétséges a többkulcsos szja ugyanis attól hogy többet keresek, ugyanolyan magyar állampolgárnak számítok mint a többi akár minimálbéres magyar állampolgár és még az adómért kapott állami szolgáltatás minősége/mennyisége is ugyan annyi mint az egységnyi sugarú szerelőé a sarkon stb.
Főleg hogy a gazdaságot nem a minimálbéren élők hajtják előbbre, nem ők fejlesztenek, veszik az új autót/pc-t stb, ha értitek mire gondolokGépelés nem az erősségemasdsdk
-
sokol
tag
Nem önmagában az adókulcsok száma a kérdés(ez elvi kérdés),hanem,hogy mennyi maradna a zsebedben.
A kulcsok számától függetlenül jóval több maradna ha zsebedben ha 700-800 ezret keresel mint aki 150-et.
Lényeges az,hogy ki érzi meg jobban a változást kinek számít jobban.
A nagy réteget képviselő,kis pénzű embernek több jut alapvető dolgokra,megélhetésre.
Vagy az aránylag kis réteget képviselő nagyobb pénzből élő embereknek,akinek valamicskével kevesebb lesz a jövedelme.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
A jelenlegi 50-70%-os elvonásnál nem annyira szimpatikus. ha bejön 80-95% körüli elvonási szint is.
Ha lenne magasabb kulcs, akkor azt olyan magasra kellene tenni, ami már tényleg nagyon magas bér. Mert amíg a számtani átlag jövedelemmel már a felső 20%-ba tartozik az ember, addig vicc, ha az állam kizsebeli már az átlag környékén. Ez a beteg statisztika is csak azért tud létrejönni, mert van egy nagyon pici réteg, aki nagyon sokszorosát kapja az átlagnak, így lehet 80% a számtani átlag alatt. (és itt most bér jellegű bevételről van szó, mert az igazán gazdagok már nem feltétlen kapnak bért, más módon veszik ki a pénzüket)Aki többet keres, az többet is adózik abszolút értékben. Csak sokan nem értik annyira a matekot, meg a világot, hogy felfogják, a lineáris adózásnál a befizetett adóteher is lineárisan nő, tehát ahányszor többet keres, annyiszor többet is fizet be. Míg a magasabb kulccsal aránytalanul többet vonnak el, ami bünteti azt is, aki becsülettel megdolgozik a jobb pénzért.
Lehet inkább az lenne mindenki számára elfogadhatóbb, ha a minimálbér közelében megint lenne némi adójóváírás. Lényegében olyan lenne, mintha két kulcs lenne, a legszegényebbeknek elengednék az adót. Mintha a németeknél ez lenne, nem? Persze mindig van, aki elégedetlen, de sokszor az irígység miatt követelik a magasabb fizetés többszörös adóztatását.
[ Szerkesztve ]
-
vzozo
senior tag
ha bejön 80-95% körüli elvonási szint is.
Szerintem az ilyen szintű demagógiát inkább hanyagoljuk. Ilyen szintű elvonás még Magyaro-on sem volt kb. sohasem.
Egyébként ha megnézzük pl. az USA-t vagy Németországot, mindkét helyen borzasztóan sokkulcsos az adórendszer, aztán mégis mindenki oda akar menni élni / dolgozni...
-
azbest
félisten
1988-ban volt 60% -os szja sáv is. És gondolom akkor sem csak szja volt, hanem a többiféle adó és járulék megfelelői is léteztek már. A mostani 15% szja mellett durván 45% az elvonás. Plusz még a nettót terhelő mindenféle adók (áfa, jövedéki, különadók, termékadók...).
Ha megint lenne egy 60-as kulcs magas fizetési sávra, akkor mondjuk 30% körüli nettót terhelő adók esetén: 0,4*0,7 = 28 % maradna meg. Szóval bocs, tényleg túloztam, mert csak 72% adóteher lenne a muna eredményére alkalmazott szempontból.Áh rosszul számoltam, mert itt simán össze lehet adni a százalékokat. Ha kicserélem a 45% részeben lévő 15% szja-t 60-ra, akkor 90%-ot kapok, amiből még lejön elköltéskor az áfa és társai (legyen 30%), akkor 93% -ra jönne ki az elvonás.De ez persze hülyeség, ilyenért oszlopra húznák őket. Csak személtetni akartam a felvetés problémáját, hogy már most is mocskosul nagy az elvonás, csak léteznek emberek, aki nem ismerik a nettó-bruttó-szuperbuttó foglmát.
Egyik ismerőssel pont beszéltem, hogy próbálja úgy elmagyarázni a férjének, hogy alapból van a disznónak négy csülke, az a szuperbruttó (teljes bérköltség), amiből előbb levesz az állam egy csülköt, marad a bruttó, abból levesz az állam mégegy csülköt, marad a nettó, majd ha leülnek az asztalhoz, még az állam megeszi egy újabb csülök nagyrészét. A család meg lakjon jól a maradékkal. Kb, mint anno a disznó fialása [link]
[ Szerkesztve ]
-
sokol
tag
Mint írtam, abban én is egyetértek, hogy magas az elvonás, például csökkenteni kéne az áfát, néhány különadó eltörlése.
De a másik oldalon ez nem zárja ki progresszív adózást ,több okból sem:
- Egyrészt bevétel az államnak, csak mert az államnak szüksége van bevételekre, amiből újraoszthat.Meg ha bizonyos adókat csökkenteni, eltörölni akarsz(például áfa,különadók) akkor a kieső bevételt valamivel pótolnod kell(evidens)
- Másrészt morális oldala van a társadalmi szolidaritás szempontjából, hogy te valamivel többet adózol bizonyos jövedelmi szinteken.
Arra az esetre meg ha nem bérből veszi ki a pénzét, a tőkejövedelmek adóztatásának meghatározott mértéke opció lehet.
Amúgy továbbra is a 3 szja kulcsot találom optimálisnak, az arányokon lehet vitatkozni.
Mondjuk a minimálbér 1,5-2 szereséig lenne egy számjegyű kulcs, utána egy kétszámjegyű (mondjuk a mostani), majd egy magasabb szinten még egy valamivel nagyobb.De ez mind kalkuláció tárgya,az elv az amely igazából lényeges.
[ Szerkesztve ]
-
Lortech
addikt
- Másrészt morális oldala van a társadalmi szolidaritás szempontjából, hogy te valamivel többet adózol bizonyos jövedelmi szinteken.
Igen, ez valósul meg az egykulcsos szja-val. Valahogy ezt mindig elfelejtik megemlíteni a progresszív adózásról moralizálók. Mivel százalékban van meghatározva, 10-szer annyi adót fizetek mint a minimálbéres, és ugyanúgy lószar egészségügyhöz jutok. Szerinted ez akkor kevés, szerintem meg sok. Az egyenlő rendszer az, ha fix összeget kell adózni jövedelem után mindenkinek, ehhez képest a százalékban meghatározott egykulcsos adózás elég kedvező az alacsony jövedelműek számára, mivel a befizetésükhöz képest jobban részesülnek az állam áltatt nyújtott szolgáltatásokból. A progresszív adózás szimplán extra büntetés a magasabb jövedelműek számára, attól lehet lenyúlni, akinek van miből címszóval.[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
petyus_
senior tag
válasz Lortech #9622 üzenetére
Az adórendszernek nem igazságosnak, hanem méltányosnak kell lennie. Érdemes elolvasni ezt a cikket, de ez kb a lényeg belőle:
"az egykulcsos adó a társadalom szétszakadását eredményezi. Általa a szegények még szegényebbek lesznek, a gazdagabbaknál még több marad. Ez első ránézésre tetszik a jobban keresőknek, de ha a vége az lesz, mint Brazíliában és számtalan egyéb helyen, hogy hat méter magas falakkal és szögesdrótokkal kell körbevenni a jómódúak háztömbjeit a favellák népétől, vagy hogy lesznek vidékek, ahol nem lesz ildomos keresztülautózni, már nem lesz annyira vicces dolog a gazdagoknak sem."
A Momentum programjában ott van a két kulcsos adórendszer (nem politizálni akarok, csak egy példát hozok fel), az első 15%, a második 25%, a legjobban kereső 10%-ra vonatkozna a 25%, tehát azokra, akik kb 280 bruttó felett keresnek (2015ös adat, azóta kicsit magasabb).
Ez azt jelenti, hogy a 280 alatt keresőknek maradna a mostani.Egy 500-at kereső 280-ig 42K, +220-ra 33Ft-ot, 75K-t fizetne a mostani 500*0,15= 65K helyett, tehát 10Kval fizetne többet.
Egy 1M-t kereső a mostani 150K helyett 720*0,15 = 180 + 42, 222K-t fizetne, tehát 72K-val többet.
Úgy gondolom ezek nem olyan összegek, amiért nagyon ki kellene akadni. Persze ez önmagában nem sokat érne, de ÁFA csökkentéssel (mivel az alacsony jövedelműek a pénzük nagy %-át fizetik ki erre, mert ők minden pénzüket elköltik), és egyéb változtatásokkal sokkal jobban működne a rendszer.
-
sokol
tag
válasz Lortech #9622 üzenetére
De épp,hogy nem valósul meg.
Aki 1 millát keres az is 15% adózik mint aki minimálbért.
A különbség,hogy aki a minimálbért keres az eléggé megszenved miatta,mert kb alapvető dolgokra se jut.
Neki jó lenne egy kisebb, egyszámjegyű kulcs.Ha sávos adózás lenne a a nagyobb jövedelmű valamicskét többet fizetni,de valószínűleg ,hogy nem rázná meg annyira.
Az a kérdés,hogy kit érint jobban ez az adózás, a kis jövedelműnek több marad alapvető dolgokra,vagy hogy a nagyobb jövedelmű valamennyivel,őt nem megrázó mértékben többet fizet.
Azt csak úgy mellékesen mondom neked ,hogy vannak olyan Magyarországnál (ráadásul)gazdagabb országok,ahol az alsó jövedelmi szint nem is fizet szja-t!
Az,meg hogy az egészségügy olyan amilyen,ehhez nincsen köze,ott más problémák vannak.
[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
válasz petyus_ #9623 üzenetére
A Momentum programjában ott van a két kulcsos adórendszer (nem politizálni akarok, csak egy példát hozok fel), az első 15%, a második 25%, a legjobban kereső 10%-ra vonatkozna a 25%, tehát azokra, akik kb 280 bruttó felett keresnek (2015ös adat, azóta kicsit magasabb).
Ezzel tökre egyetértenék, csak nézd meg a számokat, és pontosan látni fogod, hogy miért nem működik Magyarországon a magasabb jövedelműek megadóztatása.
Elméleti szinten én is egyetértenék ezzel, hogy a jobban keresők fizessenek több adót, nyilván engem is érintene.
De van egy nem kis bökkenő: 280 a felső 10%? Oké, 2015 óta nőttek kicsit a bérek, szorozzuk fel kicsit, 350 a felső 10%? Ugyan már, ne komolytalankodjunk, ez viccnek is rossz.
Tényleg elhisszük, hogy a lidl pénztáros az ország felső 10%-ába tartozik jövedelmét tekintve? Ugyan, ugyan, hát Andersen megfordul a sírjában.
Nézzük szét: 20M-nál kezdődik egy lakás BP-n, egy normális inkább 30-40M, bármikor látod az utcán az 5-10 milliós autókat... Ez a szám egyszerűen nem reális, a többszörösét keresve is világosan látom, hogy még ebből a fizetésből sem reális 5-10 millás autóval járni.Tehát itthon azért nem lehet bevezetni a progresszív adózást, mert nem a felső 10%-ot adóztatod meg vele, hanem a felső 20-25% alsó felét, ugyanis a tényleges felső 10% pont azért az, mert nem feltétlen jövedelemként jut a pénzéhez, és sokszor nagyon trükkösen adózva.
[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
sokol
tag
válasz EQMontoya #9626 üzenetére
Erre mondtam azt,hogy a minimálbér 1,5-2 szereséig kellene egy egyszámjegyű kulcs(mondjuk 8-9%),afelett lenne a mostani,majd olyan 700-800 ezer körül jöhetne egy harmadik kulcs.
Így az alacsonyabb és közepes jövedelműeknek lehetne kedvezni,aki meg tényleg jól keres az fizetne valamivel többet.
[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
-
PazsitZ
addikt
válasz EQMontoya #9628 üzenetére
Epp ezt akartam irni en is, rengeteg "vallalkozo" es kreativ adozo van, akik nagy penzeket szednek ki. A tobbkulcsos adoval azt a veszelyt latom, h visszaesne a kozeposztaly bere es ujra novekedne a boritekos fizetes.
Mert lassuk be magyarok vagyunk lehet alapbol vagy csak a korabbi rendszer caokevenyekent, de meno kicselezni a rendszert a mai napig.
Ebbil viszont senki nem profital.[ Szerkesztve ]
- http://pazsitz.hu -
-
veterán
Ha 7-800-nál kezdődne a 3. adókulcs, hagynám elfele az országot. EQMontoyával egyetértek, ez Budapesten az az összeg, amiből egy normális középosztálybeli életét élsz, azért mert megdolgoztál érte. De nem kiemelkedőt.
Viszont többet is fogyasztok, mint aki átlagbért, vagy minimálbért keres, és ez is meglátszik az államkasszában. 25%-os áfát elég keményen megfizeti a magasabb jövedelmű réteg.
Luxuscikkeket viszont én is jobban megadóztatnám, meg a tőkejövedelmet bizonyos összeg felett (mondjuk 100m), mert ilyenekkel már nem a középosztály rendelkezik.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
FLx
addikt
válasz Oppenheimer #9631 üzenetére
+1
A felso kulcsnak akkor lenne ertelme, ha tenyleg azt adoztatna akinek mindegy mar a plussz ado, mert nem erzi meg. Ez meg boven az emlitett brutto berek sokszorosa. Aki szerint 1 milla bruttonal nem szamit a 72k extra ado az utalja mar at nekem minden honapban, ha ugy van. Szoval ja, ha ilyen berszintre nekem extra ado lenne, egy het mulva mar kernem a cegnel a relokaciot mas orszagba.
[ Szerkesztve ]
-
X Factor
addikt
Értekeztek az szja mértékéről, meg hogy hány kulcsos lenne az optimális. Mi lenne, ha az összes bért terhelő adóval és egyebekkel is kezdenénk valamit.
Nekem tökmindegy h. 5-10-15 vagy éppen 20%.
De, amÍg egy fejlesztő vagy üzemeltető keres mondjuk bruttó 1 milliót, erre a munkáltató kifizet 1.2 milliót, te meg megkapsz 660k-t, akkor most tényleg azon vitatkozunk h. 15 vagy 25% legyen az szja ekkora bérnél :S
Egyébként megnéztem brutto 1 millio esetén pont tizszer több adót fizetsz be, mint aki mondjuk brutto 137k-t keres.
Ettől függetlenül pont a fentibb példa miatt én is egyetértek azzal, h. aki keveset keres, ott lehetne valami, mert összeségében amúgyse sokat számÍt a tőlük levont pénz, akkor meg minek nehezÍteni az életüket még tovább.
Make things work
-
Lortech
addikt
válasz petyus_ #9623 üzenetére
Az adórendszernek nem igazságosnak, hanem méltányosnak kell lennie.
Mármint szerinted, meg egyesek szerint.az egykulcsos adó a társadalom szétszakadását eredményezi. Általa a szegények még szegényebbek lesznek, a gazdagabbaknál még több marad
Mint korábban, igen. Az egyenlő / átalány adózáshoz képest, ahol az állam működéséhez szükséges adóbevételt szétdobnánk egyenlő részre az adófizetők között, ahhoz képest meg nem. Az a baj, hogy az egykulcsos adót tekinti mindenki alapnak, mintha az volna az origó, hogy valaki fizet x-et, valaki meg 10x-et ugyanazért a szolgáltatásért.
Az idézet bármilyen rendszerre, melyben a fizetések és az adók különbözőek lehetnek, igaz. És? Legyenek a fizetések egyenlőek, és az adók is? Akkor már ne álljunk meg itt, kobozzuk el a gonosz "gazdagok" vagyonát is.Máshol is nagyok a bérkülönbségek, aztán mégsincs mindenhol favela dzsungel.
Magyarországon nem azért csúszik le az alsó réteg, mert egykulcsos adó van, hanem mert mesterségesen alacsony a minimálbér, sőt van még ezalatt egy intézményesített modernkori rabszolgatartás is (közmunka), azokat a szolgáltatásokat (oktatás) amik a kiutat jelentenék, fokozatosan leépítik. A tömegekből jól irányítható, ostoba, tehetetlen embereket akar az állam.
Különösen akkor nehéz elfogadni ezt, mikor egyébként volna lehetőség (pénz) felzárkóztatni, innoválni, fejleszteni, stadionok és külföldi focicsapatok támogatása helyett.Kedvenceim ezek a mondatok:
Úgy gondolom ezek nem olyan összegek, amiért nagyon ki kellene akadni.
és (nem tőled)
Ha sávos adózás lenne a a nagyobb jövedelmű valamicskét többet fizetni,de valószínűleg ,hogy nem rázná meg annyira.
Azután, hogy fizet valaki 10x-et a minimálbéres x-hez képest, nyilván még szeretne 10x helyett mondjuk 15x-et fizetni. Nyilván.
Gondolom a jelenlegi csúnya igazságtalan, méltánytalan rendszerben te is átutalod a fizetésed bizonyos százalékát egy rászoruló minimálbéres családnak.
Ha meg esetleg felmerül, hogy a több tízszeres adófizetésért cserébe esetleg valamivel többet kapjon az adófizető, mint aki alig fizet valamit, pl. prioritást élvezzen ügyintézésben, vagy egészségügyben, vagy mittudomén, bármiben, az azonnal óriási felháborodást vált ki, mert az továbbra is a világ legtermészetesebb dolga, hogy többet fizetsz, ugyanazt kapod.
Továbbra se tudom máshogy lefordítani, hogy a jól kereső fizessen a kurvasoknál is még több adót, mert csak, mert akinek nincs miből, attól nem lehet elvonni. Elfogadom a progresszív adózás szükségességét, de a morális érveket, hogy én érezzem szarul magam, mert csak 10x-et akarok fizetni, azt nem.[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
EQMontoya
veterán
Is. Meg némi szemléletváltás, több oldalról is.
Egyrészt pl. hogy ciki legyen adócsalónak lenni. Itthon nem az, sokan kvázi kérkednek is vele.
Másrészt hogy kapj valamit vissza érte. Fizetek útadót és kátyúkból kátyúba esek, fizetek TB-t és a Medicoverbe megyek, ha kell valami, fenntartom az adómból a rendőrséget, de a gépjárműlopások egy számjegyű százalékát derítik fel... Lehetne sorolni napestig, nyilvánvaló, hogy ezért senki nem akar fizetni.[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
sutszi
veterán
válasz petyus_ #9623 üzenetére
Ezen teljesen felszívtam magam. Ez nyilvánvaló üres ígéret. Tolják a propagandát és ami a legfelháborítóbb, hogy még egyet is értesz vele... Nagyon nem húznám el, mert páran már leírták a dolgokat.... Ha egy ilyet megcsinálnának, akkor azonnal felszámolnánk az itteni életünk és irány külföld... Soha vissza sem néznénk.
Aztán amikor már nem lesz magas keresetű aki tolja a költségvetést akkor mehet a fejvakarás...Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Because
őstag
ahol a megélhetési költségek magasabbak lennének és az életszínvonalad csökkenne...
minden magasabb keresetűre jut 200 minimálbéres aki után ugyan úgy beszed az állam mindent, nekik sem olcsóbb a mindennapi élet (nincs a homlokára írva, hogy nettó 120000 ezért olcsóbb a kenyér) így hidd el nem sokan vesztenénk a "magaskeresetűeken"
[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
válasz Because #9638 üzenetére
minden magasabb keresetűre jut 200 minimálbéres
Akik közül 150 a minimálbéres, és még 50 keres legalább annyit, mint a papíron magasabb keresetű.
Az a probléma, hogy olyan mértékű adókerülés és kiskapuk (KATA) mellett, ami itthon van, nem tudod megadóztatni a magasabb jövedelműeket, mert igazából csak a magasabb jövedelműeknek egy kis részét adóztatód vele, akik eddig is a legtöbbet fizették be. A többiek pedig csöndben röhögnek a markukban.Mennyien vagyunk ebben az országban bruttó 700 fölött mondjuk? Papíron 1-2%. Ha erre kivetsz +10 SZJA-t, azzal igazából csak megszivattál néhány embert, és marginális mennyiségű plusz pénzhez jutsz, cserébe nem is azoktól szeded be, akik ténylegesen a legtöbb pénzt keresik, hanem attól a pár szerencsétlentől, aki az értelmes fizetését be is vallja.
[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
sutszi
veterán
válasz Because #9638 üzenetére
Semmi értelme annak amit írsz....Végülis biztos, a sok minimálbéres és ahhoz közeli fizetésből jön a SZJA gerince és a költségvetés tuti nem bánná, ha eltűnne egy réteg magas keresetű ember... Aha...
Sokan megilyednek egy ilyentől... Más is menne...Milyen megélhetési költség magas??? A BP lakhatási költség lassan konvergál Bécshez... De nem csak EU van a világon. IT-s diplomával, munkatapasztalattal, simán kapod a vízumot és mosolygnak mellé, kb bárhol...
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
EQMontoya
veterán
válasz Because #9641 üzenetére
Alacsonyabb jövedelműek számára Budapest az EU egyik legélhetetlenebb városa lett, ez tény.
De ezen nem a magas jövedelműek megadóztatása segít, hanem az ingatlanpiacon kellene kicsit szétnézni.
Nyilván ezt meg fogja oldani a piac, ha az elkövetkező évben Budapesten lesz +30.000 lakás, annak jelentős része ki fog kötni az albérletpiacon, túlkínálatként.Same rules apply!
-
sutszi
veterán
válasz Because #9641 üzenetére
Tényleg nem értem mit akarsz... Milyen 300-as bruttó?
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
OPiiPO
addikt
legalább a politizálást ki kellett volna hagyni, az elmúlt 30-40 hozzászólás eléggé lerombolta a topic eredeti célját, idézem:
"(#1) jss 2003-09-24 13:31:52
Szevasztok!
Azért szeretném elindítani ezt a topicot, hogy ide mindenki beírhassa a saját tapasztalatát, véleményét a informatikában dolgozók fizetéséről, mindenki OKULÁSÁRA."[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
veterán
válasz EQMontoya #9628 üzenetére
+1.
nem érzem, hogy igazán jól keresnék. olyna ruhában járok amilyenben akarok, és nem kell megnéznem, hogy hol olcsóbb a rizstej a boltban. de pl. egy fővárosi, nekem tetsző, 30-40 M közötti lakás vásárlásra viszont nem realitás.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
storm3
senior tag
Nem: Férfi
Kor: 30
Munkakör: Méréstechnikus
Végzetség:Érettségi
Nyelvtudás: angol közép
Netto fizetés: 190-200k
Egyéb: caf(340/ev),13.havi, éves prémium, gyurmabérlet, uszoda bérlet
Hely: KecskemétHogy kicsit feldobjam az adózás izgalmait.
“There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.” pixel8
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen