-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
_BM_
senior tag
válasz concret_hp #24851 üzenetére
Vannak Zuglóban, Csepelen, Kőbányán, Kelenföldön, Csillaghegyen, sok helyen, gyors bejutással a belvárosba (ha számít egyáltalán még az V kerület gyors elérése - szerintem egyre kevésbé).
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
-
#95561216
törölt tag
1. Van 20 éves kamatperiódussal is hitel, 7,24%. 5 éves 5,4%, amibe ha 5 év után nem tudsz jelentős összeget előtörleszteni, akkor nem is szabad hitelt felvenned. És 5 év + egy jelentős előtörlesztés után kevésbé érzed a magasabb kamatot.
2. Ez is csak egy szubjektív (hehe) gondolatmenet. És szinte mindenki evidensnek veszi, hogy ha emel, akkor sokat emel, és visszajönnek a magas kamatok. Sokkal valószínűbb, hogy óvatosan emelnek, és megnézik a hatásokat. De most is jönnek emelés ellen szóló makroadatok, infláció nélkül felesleges sietniük. Az EKB se fog még egyszer elhamarkodottan emelni, mert egyszer már hatalmasat buktak vele. A gazdaságnak jó a gyenge euró, és a perifériát is védeniük kell. Azzal se számol senki, hogy a dollárban eladósodott, jellemzően latin-amerikai cégekkel mi lesz a kamatemelés után, annak milyen továbbgyűrűző hatásai lesznek, ami megállíthatja az amerikai gazdaságot is. Szóval ez legalább olyan nehéz kérdés, mint hogy hol van a lakáspiac teteje..
-
_BM_
senior tag
válasz #95561216 #24858 üzenetére
Oké, de aki 10 éveset vesz 3,6%-on, az benevez egy olyan opcióra, hogy akár 10 évig is érdemes megtartani a papírt, és nagy szakítás lesz a lejáratkor, amikor már 1% lesz a hozam. Nem hisz benne, de a nullánál mindenképpen több esélyt lát benne. Több esélyt, mint 2,x%-on jegyezni 3 éveset.
-
#95561216
törölt tag
válasz attiati #24862 üzenetére
Egyáltalán nem kell beneveznie erre, a lényeg itt van a cikkben:
The following example is taken from an article published by Deutsche Bank and assumes the 1 year treasury yield to be 0.24%, the two year 0.55%, and 3 year to be .80%.
Lets compare the returns of the following two strategies:
A) Buying A One Year Bond And Holding To Maturity (Buy & Hold To Maturity)
B) Buying A 3 Year Bond and Selling After One Year (Rolling Down The Yield Curve)For strategy A, the return is easy to calculate. At maturity, the bond will receive the face value of the bond (lets assume $100). In addition, the bondholder will receive $0.24 in interest for a total of $100.24 based on a $100 investment.
For strategy B, the bond which was bought for $100 is sold at $100.51. During the year, the bondholder will receive $0.80 in interest for a total of $101.31. That’s $1.07 more than strategy A.
Magyarán az egy év utáni eladással, szimplán amiatt, hogy a két év hátralévő futamidejű papírokra alacsonyabb a hozamelvárás, meg persze a hosszabb eleve magasabb kamatával 1.07%-nyi plusz hozamot nyer ezzel a stratégiával.
-
attiati
veterán
válasz concret_hp #24863 üzenetére
-
_BM_
senior tag
válasz attiati #24868 üzenetére
Az egész vita azon indult, hogy mit jelent (illetve jelent-e valamit), ha befektetők lejegyeznek 3,6%-on 10 éves papírt. Te amellett érvelsz, hogy semmit, én meg amellett, hogy valamit (sokat). Ha biztosak lennének (vagy komoly esélyt látnának) a befektetők abban, hogy 10 év múlva sanszosan 10% lesz a kamat, akkor miért mennének bele egy olyan játszmába, hogy akár egy hét múlva ki kell szállniuk a veszteség minimalizálása érdekében?
-
attiati
veterán
Valószínű ott értjük félre egymást, hogy más időhorizontú befektetőkről beszélünk. És hogy hiányoznak a kötvénypiacok működésének alapjai nálad (nem mintha én oda vissza vágnám)
"akkor miért mennének bele egy olyan játszmába"
lehetséges okok:
félreárazásokat keresel a hozamgörbén, és megveszed (inverz hozamgörbe, vagy túl meredek, túl lapos hozamgörbére játszva)
benchmarkot követsz és "muszáj"
jegybank jövőre vonatkozó iránymutatását követed (hiteles jegybankét)
tévedsz
spekulálsz
stb....és a legritkább esetben veszel meg a piac nyugalmi állapotában 10 évre egy papírt a lejáratig.
Agyonütött piacon a zavarosban halászva megveszi egy nagy szereplő a leghosszabb lejáratot, mert ott várható a legnagyobb hozamelmozdulás és a távoli lejárat miatt a legnagyobb árfolyamnyereség.
(lásd Templeton 2009 környékén, vagy Otp Opus és Mol Magnólia bevásárlások)
De egyáltalán nem akarod magadat a lejárathoz kötni.
Semmi köze a jelenlegi 10 éves hozamszintnek akár csak a következő évben kialakult hozamszinthez.Hogy megértsd, lakást sem akkor veszel, amikor az LTP-d lejár (és nem érdekel, hogy hol vannak a lakásárak). És nem is akkor adod el, amikor a hiteledet kifizetted teljesen. (nemtörődve az akkori árakkal)
Önmagában egy 3,6%-os 10 éves hozamszám az égvilágon semmit nem jelent. Viszont nem egyenlő a vita, meg fogalmam sincs ki mennyit ért hozzá, úgyhogy én kiszálltam. Tényleg csak egy téves állítást akartam korrigálni.
[ Szerkesztve ]
-
viharhozo
addikt
1. En ezt teljesen maskepp erzekelem, akikkel beszelek, azok mind azt mondjak, h csak a hulyek vasarolnak. Lehet, h tul sokan lattak a Kiszamolo kalkulatorat.
2. Itt kenytelen vagyok atmenni poltopikba (ez lajafixnek is megy a #28455-re).
Szerintem nem feltetlenul igaz az az allitas, h a magyar alapkamatnak komoly premiumot _kell_ nyujtania. Az orbani gazdasagpolitika szentharomsaga a magas AFA, alacsony SZJA, alacsony alapkamat. Ezekbol csak akkor fog engedni a kormany, ha semmilyen mas megoldas nem maradt. Vagy akkor se. 2018-ban meg mindig a Fidesz-gyozelem a legvaloszinubb, ami szinte biztos hosszabbitas a Kuszaszemunek is, aki igy legalabb 2025-ig maradni fog.
Az MNB 2010 ota azon dolgozik, h csokkentse a devizaadossagot. A lakossagnak iden ev vegere gyakorlatilag nem marad, az AAK szinten minden erejevel epiti lefele, a vallalatok is jelentos reszben kivaltottak az NHP-val. Ezek mind arra mutatnak, h az MNB csak legvegso eszkozkent nyul majd a kamatemeleshez, es akar jelentos forintgyengulest is hajlando lesz toleralni, hiszen a gyenge forint sokkal kevesbe fogja zavarni a gazdasagi szereploket (sot, amig netto exportorok vagyunk, vki keres is rajta). Nem mellesleg az MNB arfolyamnyereseget realizal a devizatartalekon, lehet fizetni premiumot.
Osszefoglalva, ha majd be is indul vmikor a EKB kamatemelesi ciklusa, az MNB sokkal inkabb a gyenge forintot preferalja majd, mint a magasabb alapkamatot (termeszetesen ~annyit emelhet lassacskan a jegybank, mint az EKB, de tobbet nem fog).
Nyilvan sok a Magyarorszagtol fuggetlen kulso tenyezo ebben a gondolatmenetben, de a legvaloszinubb forgatokonyvnek ezt tartom.
3. Relative olcso akkor, ha elotte 50%-ot esett az ara, ha feleannyiba kerul a hasznalt lakas, mint az uj etc. Racionalis dontest sehogy nem tudsz hozni, ahhoz tul sok az ismeretlen tenyezo. En annyit allitok, h a legfontosabb szempont a lakaspiac helyzete.
A kalkulatorok meg ezer sebbol vereznek. Mondjuk szamolsz evi 3%-os lakasaremelkedessel. Ez tiz ev alatt 30%, ami ugy is teljesulhet, h 7 ev utan -10%-on vagy. De ha akkor kell vmi miatt kiszallni, akkor irgalmatlanul megszivtad.
Edit: hatha tudja vki, engem az erdekelne nagyon, h a tizeves kamatperiodussal kinalt 6%-os lakashitelt (Unicredit, BB) a bank lefedezi-e vmivel a masik oldalon, vagy ok is az alacsony alapkamatra baziroznak.
[ Szerkesztve ]
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
lajafix
addikt
válasz viharhozo #24873 üzenetére
2. én még mindig a tankönyvi kockázat - elvárt haszon elméletnél vagyok leragadva, az orszagkockázat csökkentésére tett belső, komolynak vehető erőfeszítést nem tapasztaltam (2010 óta sem) s amikor véget ér a vilggazd jósága, akkor bizony lehet megint kamatot emelni és isteni csoda lenne ha nem 4% hanem 1,5% körül lenne a mi tényleges kamatfelárunk.
A jegybank pedig nem az árfolyam oldalán lehet rászorítva, hanem amikor nem lesz elég állampapír vásárló. Akkor véget ér az unortodox varázslat és 'el kell kezdeni számolni'.
[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
Rive
veterán
válasz viharhozo #24873 üzenetére
Az orbani gazdasagpolitika szentharomsaga a magas AFA, alacsony SZJA, alacsony alapkamat. Ezekbol csak akkor fog engedni a kormany, ha semmilyen mas megoldas nem maradt.
Hát pont ez az: ha akár csak egy kicsit is csuklik a világgazdaság (vagy az EU kicsit csúnyábban néz, lásd jelen AHT hiány és EU nemfizetünk! hozzáállás kapcsolatát boncolgató cikkek), akkor igen gyorsan eljuthatunk oda, hogy semmi más megoldásuk se marad.
Pláne, hogy ugye jelen külker aktívumunk ~ egyedül az autógyártástól függ, márpedig egy csuklás pont azt vágja haza először.
Volt anno egy olyan híres utolsó mondat, hogyaszondja: 'reached a permanently ... plateau'... vagy valami hasonló.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
viharhozo
addikt
válasz lajafix #24874 üzenetére
Egyreszt egyaltalan nem biztos, h nagy kamatemelesi laz lesz a vilagban, masreszt meg a kormany a kulso kockazatokat - nagyon tudatosan - leepitette es leepiti.
Ugy erzem, sokan beviszik az egyenletbe a kormannyal szembeni (adott esetben teljesen megalapozott) utalatukat, es emiatt jutnak kicsit fals eredmenyre. A magyar makroadatok piszok erosek (a finanszirozast illetoen mindenkeppen), Magyarorszag mindig mindenkinek mindent idoben kifizetett. Nehany eves tavlatban en nem latok ebben osszeomlast.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
lajafix
addikt
válasz viharhozo #24877 üzenetére
a kormány a külső kockázatokra hatástalan, merthogy csak egy nyitott, külső kapcsolatoktól függő, kis ország vagyunk még mindig.
A belső kockázatokat meg egyenesen növekednek tovább, és ezekért előbb utóbb fizetni kell, mint legutóbb a 2008as krach után. Ahogy a jelenlegi erős magyar finanszírozásnak sem a belső eredmények az alapjai, hanem a külső körülmények, a vilgazd jósága.
"Magyarorszag mindig mindenkinek mindent idoben kifizetett."
Azért ez csak az államadósság finanszírozására igaz és ehhez kellett pl egy einstand az elkúrt manyup rendszerre. De a -helyesen- eltörölt 13ik havi járandóságok, az államnak beszállítók csúcsot döntő adósságai is már erősen explicitek, az implicit adósságról ne is beszéljünk, amit a humán tőke újratermelését biztosítandó oktatás és EÜ további forráskivonásai jelentenek.Rock'n Roll
-
Louro
őstag
Sziasztok!
Havi 75-100k közötti összeget mibe célszerű befektetni? Most készülök feltörni a régóta stagnáló befektetési alapom és ott felszabadul egy kisebb tőke. Korábban szó volt a Citi-s malacperselyről. Az még mindig olyan jó,mint korábban írtátok?
2-3 malacot hízlaljak párhuzamosan? Vagy nézzek "közelebbi" befektetési alapokat? Párnám alatt nem szívesen tartanám. A 8-ban ott sincs biztonságban
Köszi előre is
Mess with the best / Die like the rest
-
KMT
addikt
Az cib-es volt.
Nyiss számlát az államkincstárnál, és vegyél állampapírokat a tervezett tartási időnek megfelelően. Gondolom, egy része nem kell pár évig, az lehet PMÁK/BMÁK és mehet TBSZ számlára.
És ezt még kavarhatod befalappal is, ha úgy érzed.
-
Louro
őstag
Igazából jövőre hitelt is veszünk fel, de legalább 50-et úgy akarok,hogy legalább 10 évre, ha nem hosszabb időtávra. A többit úgy, hogy legalább 1 évig ne kelljen hozzányúlni. Így még marad a tervezett törlesztőre is majd. Eddig "sajnos" toltam be a jelenlegi bef alapba (Pioneer) és hát nem úgy termel, ahogy vártam. Vállaltam a kockázatot.
Mess with the best / Die like the rest
-
Louro
őstag
Ha jól emlékszek 1,14-ért vettem és nemrég 1,15-öt mutattak. Lehet látták letörtségem, hogy próbáltak nyugtatni.
Mess with the best / Die like the rest
-
Tompkins
tag
Sziasztok!
Feleségemmel jelenleg az otp-nél vagyunk, folyószámlánk és a megtakarításokra értékpapírszámlánk van náluk. Mostanában kezdtem kiszamolo-t és titeket is olvasgatni, mert egyre jobban zavar az ottani nagyon alacsony kamat és a magas számlavezetési díj.
Szeretném újratervezni a pénzünk elhelyezését.
A következő az elképzelésem, ebben kérem a véleményeteket/segítségeteket:
1. Szükségem van egy számlára, ahova érkezik a jövedelem. - Maradjon-e az otp? (egyszerűbb lenne - pl. Simple, de nem ragaszkodom hozzá)
2. Hosszabb távon (min. 1-2 évre) lekötnék 3 milliót, ami jelenleg értékpapírban van. - Hova érdemes? BNP Paribas / PMÁK?
3. A 6 havi fizumnak megfelelő összeget is jó lenne máshol, de viszonylag likviden tartani. - Erre mit ajánlotok?
4. A havi megtakarításainkat (50-100e Ft/hó) hol gyűjtsük?Köszönöm a segítségeteket!
T. -
tibbike01
őstag
Sziasztok!
Szeptembertől új munkahelyem lesz, netto 150-ezres fizuval.Én 100-ezerből meg tudok, és szeretnék is élni.
A fennmaradó havi 50-ezrerrel szeretnék valamit kezdeni.
20-ezret gondoltam a Fundamentára, de a további 30-ezer ft-al nem tudom mit kezdjek.Milyen megtakarítási formát tudnátok ajánlani?
Konkrét ajánlatokat várok. -
powerwade
senior tag
válasz concret_hp #24887 üzenetére
tibbike01, a fentit fogadd meg. Addig tenyleg nem "szabad" befektetni amig nincs 4-6 havi penz konnyen hozzaferheto parnahuzatban
-
Louro
őstag
válasz daniel2121 #24890 üzenetére
A PMÁK-nak és a BMÁK-nak akarok a hétvégén utánajárni.
Mess with the best / Die like the rest
-
Louro
őstag
válasz daniel2121 #24893 üzenetére
6-8%-ot mondtak, amikor vettem. 1,14-ről 1,15-re nem tűnik 6%-nak se. Még talán az 1%-ot se érte el egy év alatt :S Ebből a szempontből a PMÁK/BMÁK jobb lett volna/jobb lenne.
Mess with the best / Die like the rest
-
viharhozo
addikt
válasz Tompkins #24885 üzenetére
1. A szamlanal annyi tenyezo (mekkora az erkezo jovedelem, milyenek a hasznalati szokasaid etc.) van, h utana kell jarnod, latatlanban nem lehet okosat mondani. Vannak tobbe-kevesbe atfogo kalkulatorok a neten, ha kettot-harmat megnezel, nagyon nem fogsz melleloni.
2-4. Kezdjuk azzal, h az 1-2 ev az nem hosszutav.
A PMAK/BMAK vonalon figyelj arra, h a legkozelebbi, meg elerheto lejarat 2018-ban van, ha elotte eladod, buksz 2 szazalekot.
Ha csak biztos befektetes erdekel, sztem nagyjabol mindegy, hova mesz, mivel ilyen osszegnel a legjobb meg az atlagos ajanlat kozti kulonbozetet nagy valoszinuseggel felemesztik a tranzakcios koltsegek. Ergo akkor jarsz a legjobban, ha a sajat bankodnal fekteted be vmibe.
Ha van elvi esely, h a penzhez megse kell hozzanyulnod 3 evig, celszeru TBSZ-t nyitni. Ha megis kene, csak a TBSZ szamlavezetesi dijat bukod, nyerni viszont sokat nyerhetsz vele.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
maross
veterán
Ha valaki kepben van erste es/vagy otp ertekpapir alapokkal, van mostanaban valami meno ajanlat? 1 eves es 3 eves erdekelne, elobbinel nem artana ha legalabb a penzem visszajone ido elotti megszuntetesnel, utobbi pedig tbsz-re menne, de allampapirt nem szeretnék.
eladó 100+ új/használt társasjátékom: https://tinyurl.com/tarsasjatekok
-
KMT
addikt
válasz maross #24896 üzenetére
Befektetési alapokra gondolsz? Tessék pl. You invest-ek nem rosszak. De a concorde-nál is sok jó alap van.
-
_BM_
senior tag
Olvasom, hogy 0,82%-os hozammal jegyeztek kincstárjegyet. Elképzeltem, hogy van 100 millám, amiért kapok éves szinten 820 ezer forintot, és mindjárt felnyitottam egy sört
Havi 70, mint a közmunkabér ekkora bazi nagy tőkére.....[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 27GP850P-B 27" Nano IPS 2K - 180Hz (oc) 1ms
- Macbook Air M1 sg. magyar bill. hibátlan 2025.10.04. Apple garancia
- HP 14-ep0012nt - ÚJ - 14" FullHD notebook - Core i3-N305, 8GB, 512SSD, Windows 11
- Iphone SE 2.GEN 2020 64GB Független, karcmentes, Nagyon Jó AKKU, Garancia, Üzletből
- Ipad Pro 12.9" 1. GEN 256GB WIFI+Cellular, Szép Állapot, üzletből, garanciával
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen