-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
buherton
őstag
válasz KilgoreTrout #40492 üzenetére
Jó kérdés. Anny biztos, hogy a babaváró fedezetlen hitel, de külön termék, mint a személyi hitel. No, meg ott részben eleve kisebb a kamat, mint a mostani plafon. Megy egyébként is az állam fizeti.
Remélem, hogy a babaváró megy tovább. Néhány nap és elméletileg szerződünk.
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
bigdady
nagyúr
válasz buherton #40501 üzenetére
Babaváróra is vonatkozik de csak arra az összegre amit 03.19-ig lefolyósítottak az azutáni a folyósításokra vagy bármilyen innen kötött új hitelre nem vonatkozik. szerintem
Egyebként bárkinek akinek olcsóbb a hitelkamat a mint máp+ annak érdemes nem fizetni és oda berakni gyűjteni jól gondolom?
[ Szerkesztve ]
-
Cyrin
addikt
Senki ne rohanjon eurót venni...
link -
agabe
addikt
Pillanatnyi meglatas, es ezt is ugy jelenti ki, ha nem jon semmi drasztikus hir, akkor velemenye szerint nem fog nagy mertekben tovabb esni az arfolyam.
Jobban bizok egy hozzaerto meglatasaban, de azt lehet latni, hogy kb. ugyanolyan bizonytalan ez, mint az a gondolat, hogy tovabb fog esni. -
buherton
őstag
válasz bigdady #40502 üzenetére
Szerintem a befagyasztást arra értette, hogy a bankok - jelenleg 2 vagy 3 - nem adnak személyi hitelt. Legalább is én erre reagáltam.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
zolmesz
aktív tag
válasz ny.erno #40472 üzenetére
Ha esetleg még egy bróker belefér, próbáld ki a Trading212-t, [link] , hasonló mint a Robinhood, de nyitható Európából is, benne Magyarországról is. Több részvény van benne, mint a Revolut-ban, vannak ETF-ek, UK részvények is vannak, stb. Van mobilos alkalmazás hozzá és webes felület is, valamint demo számla. Élesnek EUR, GBP vagy USD számla nyitható. Revolut-ról, Curve-ről nem lehet bankkártyával feltölteni, de pl. Monese-ről igen.
Lehet benne egész és tört részvényeket is venni.
És a felület is elég jól néz ki. -
torma99
aktív tag
Sem a pánik nem jó, sem a túlzott okoskodás, amit itt látok.
Azt nem veszitek figyelembe, hogy történelmi jelentőségű események sodrában vagyunk.
Elmondom en mit tettem, sok döntésem totál ellentétr volt annak, amit itt ajánlanak egyesek, de a fő, hogy az ember ne egy az egyben hallgasson az itt elhangzókra, hanem a saját fejét is vigye bele.Minden részvény befektetésemet eladtam február 24-én. Vaskos pluszban szálltam ki, aztán mondom majd megnézem.
Már korábban elkezdtem forintból átcsoportosítani euróba megtakarításokat. Az átlagár, amin ezt sikerült megtennem. 350.17. Not great, not terrible.
Cash is king most.
Nagy bukásnak tűnt, de lehet még belőle bármi, az a kripto. Ott állok egy csekély összeggel, nem érdekes, ha 0 lesz.
Ugyanígy 2018 végén, 19 elején beszereztem a Dagobert bácsis cuccokat, azóta még vásároltam rá, itt is a Máp+×2 hozam látszódik.
Olvastam én itt mindent. Én us buy and hold voltam, egyéni részvényekkel, ami itt lényegében tabu, mert az etf a király, de csak addig hold, amíg nekem jó. Ha már nem, akkor pápá. Itt meg írjátok, hogy akkor kiüljük a mínuszt, miért is? Kösz, nekem jó a plusz, aztán, ha akarok beszállok.
MÁK: arra számítok, hogy nem lehet kivenni majd a pénzt, amit nagyon nyomott visszavásárlással fognak elérni. Szóval nem fogja megérni kivenni, ha lehet egyáltalán.
Óriási recesszió lehet az emberek felelőtlen magatartása miatt Usában is, kb. Olaszország a négyzeten eü katasztrófa készül, ugyanez piciben nálunk, ne legyen. Nem rózsás a helyzet.
De, és ez a legfontosabb, remélem én tévedek marhára és találnak terápiát, vagy a vírus megszelidűl és egy történelmi rali hét, meg egy hónap alatt helyreáll minden, akkor max 0ból vagy pici mínuszból indulok, de kb. ott leszek, ahol itt sokan veszteségben ülve. A lényeg, én döntöttem, csak magamat okolhatom, ha nem jött be.
-
zharkanyi
tag
Én voltam itt az egyik első, aki a MÁP+ kockázatmentessége ellen véleményt fogalmazott meg.
Amitől tartottam az bejött. Nem azon buknak (bukunk) az állampapírok kapcsán, hogy az állam nem fizetne, hanem hogy amit visszakapunk az kevesebbet ér. Ezért mondtam, hogy a kockázatok miatt én diverzifikálnék (még a kockázatkerülő befektetők helyében is) és EUR/USD alapon tartanám a pénzem döntő részét.A jelenlegi helyzetben nem tudjuk merre tovább. A forint már lassan 10%-al kevesebbet ér EUR-hoz képest, USD-hez képest pedig már 10% fölötti a változás.
A pakliban most az is benne van természetesen, hogy tovább romlik a forint, de ez egyáltalán nem biztos. Én most nem szaladnék EUR-t, vagy USD-t venni. Könnyen lehet épp ezen bukik majd valaki 10%-ot, ha visszaerősödik a forint. (Ok, nem hiszem, hogy valaha újra 330 alatt lesz az EUR, de 340 alá azért el tudom képzelni.)
Az, hogy most még gyengül 10%-ot szintén megeshet, de míg 330-on az látszott, hogy csak egy irány van (gyengül a forint), addig most mindkét irány esélyes. 50-50%, ahogy a viccben van. Vagy igen, vagy nem. - Szóval nem tudni.
Ilyen helyzetben váltogatni nem befektetési kérdés, hanem spekuláció.Kicsit más a helyzet, ha valaki hosszú távú megtakarításban gondolkodik és részvénybe, ETF-be szeretne fektetni. Akkor nem feltétlenül éri meg várnia az átváltással, mert a forint erősödése feltehetően olyan környezetben fog eljönni, mikor a tőzsdeindexek is felfele tartanak. Persze ebben is ott a kockázat, de valamikor a következő időszakban lesz olyan pillanat, mikor ez nagyon jó döntés. Én pl. elhamarkodtam, mert elsőre belenyúltam a huló késbe, de még a legutóbb vett pakkom is -5%-on van. (Ebből következik, hogy én nem számítok még több 10%-os esésre, de nem vagyok benne magabiztos.)
No és akkor a BUX: Mi teljesít azon felül? Ne felejtsd el, hogy BUX esetén forintban van a részvényárfolyam, ami gyengült. Ha az ember elkezdi a S&P500-at átszámolni forintra, vagy a BUX-ot dollárra akkor nagyon nem áll jól a BUX.
Én pl. sokat buktam az S&P500-on, de a forintban számolt bukó 10%-al alacsonyabb, mert annyit gyengült a forint. -
torma99
aktív tag
De ez most látható volt. A pénteki záróhoz képest gyorsban, csekély mínusszal, de összességében vaskos plusszal kiszállni hétfőn hülyeség volt? Szerintem nem. Lord Meldrum az újságból olvasta a rossz híreket másnap, nekünk sokkal több eszközünk van.
Beszállni viszont így nem lehet. -
aujjobba
addikt
válasz torma99 #40510 üzenetére
Az itteni tanácsok főleg kezdőknek szólnak.
Nekik felelőtlenség azt ajánlani, hogy a vélt csúcson vegyék ki a pénzt és tolják vissza az alján, mert tuti nem érzi meg tapasztalat nélkül, hogy hol a csúcs és hol az alja.
Gondolj bele kiveszi a pénzét, esik sokáig az árfolyam, jön egy felfelé ívelő bulltrap, visszavásárol hirtelen mindent aztán másnap még mélyebbre zuhan.
Az etf ajánlása szintén hasonlók miatt van az egyedi részvényekkel szemben.
Ha megnézed Reddit-en is mindenki nyomja most kell ilyen-olyan részvényt venni mert olcsó, úgyis visszamegy az árfolyam és kaszálni fogsz.
De ahogy más is írta itt már, egyáltalán nem biztos ez a helyreállás, a legutóbbi válságban is volt sok olyan cég, aminek az árfolyama később sem ért még a közelébe sem az “aljának” tartott árhoz.
Na ezért megy itt a DCA, buy&hold, ETF ajánlás, ez nem egy professzionális tőzsde fórum. -
Dare2Live
nagyúr
Nem találta el. Nagyon nem. De amikor számára egyértelmű volt kiszállt és evvel nagyon nagy veszteséget nem kellett realizálnia.
Nekem a buy&hold ha esik ha fújró több hszes eszmefuttatásom volt itt a forumon.
Kisbüfi vagy be tudod dobni ha jön a válság. Kérdezték honnan tudom? Hát amikor 5-10%ot esik napok óta 200napos is elesett... az elég durva jelzés.
Konkrétan úgy éreztem, hogy le vagyok oltva, nem értek hozzá buy&hold (és persze etf) és csokolom az a nyerő pont.El voltam foglalva nagyon az elmúlt hónapokban én is benéztem. Későn dobtam mindent. És mire kitaláltam mit akarok azzal is elkéstem. MInimál short túlsúlyban ülök.
És kb le is írtam mi a stratégiám. Amíg brutál mód fut fel fertőzöttek száma maradok shortba, kicsi pénzel. Jelenleg újat nem nyitok, mert brutál túladott minden, bármikor jöhet komoly felpattanás. Hosszabb távon meg nézem az eseményeket, ha pl 2 hét múlva meglesz a vakcina én is azonnal lépek longba. De az sanszosan csak jövőre.
Csak viszonyítás képp. 737->980->1700->2800->4500 Így fut fel a fertőzöttek száma USben. Exponenciálisan.
Nah el kell mennem dolgozni amíg van mit.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz SzekeresPeti #40500 üzenetére
" BUX viszont felülteljesíti az SP 500-at átlaghozamban."
Milyen időtávon és milyen devizában?
Illetve múlt idő. A kockázat/hozam nem növekszik az alacsony diverzifikációtól, csak a dolgok kimenetele lesz bizonytalanabb.A bux etf-fel a magyar gazdaságra fogadsz, az s&p 500-zal az amcsira, az msci world-del a fejlett országokra.
Nézd meg mi van a buxban, és mi pl. a top10 a többiben. Apple, facebook, microsoft, amazon stb. vs Otp, mol, telekom, richter.[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
válasz aujjobba #40511 üzenetére
Nem csak az a lényeg, nincs biztos befektetés. Senki nem tudja megjósolni mi lesz 1 hónap, 1 év, 5 év múlva. Főleg most kitört a hiszti, csapongnak az árfolyamok, kitalálni a jó befektetést kb. olyan mint rulettezni.
Most zuhan a forint, ahogy a font is padlót fogott. Mi a garancia hogy megéri euróra váltani? Itthoni gazdaság sokkal érzékenyebb, gyorsabban reagál a válságra. Euró meg sokkal stabilabb, de ki garantálja hogy ha Európa megfekszik a járvány alatt akkor elfogy a puffer és nem kezd az is mélyrepülésbe?
Szerintem pont az a gyorsan tegyük át ebbe a pénzünket, aztán majd abba, aztán vissza csak tovább rontja a helyzetet./人◕ ‿‿ ◕人\
-
atish15
aktív tag
[OTP Föld kincsei] csak információ képpen.
-
aujjobba
addikt
Egyetertunk.
Ami meg fontos, hogy a tozsdehez kell egy bizonyos mentalis felkeszultseg, ami a kezdo befektetok tobbsegenek sajnos nincs meg, nekem se tul eros egyelore. Ez a fegyelem, ragaszkodas a tervhez, nyugalom/higgadtsag, vesztesegturokepesseg, turelem, stb.
En is belevettem nagyobb osszeggel a regota figyelt ETF-embe amikor mar 10%-ot esett (10.3 EUR arfolyamon), majd kesobb is egeszen 8.15-ig, most meg mar boven 7.8 alatt van napok ota en meg kifogytam a penzbol, es nem is lesz penzem 3 hetig meg. Csak turelem es nyugalom kellett volna tobb, konnyu ramondani hogy 'en bizony higgadt vagyok', de az esetek tobbsegeben ez nem igazolodik be sajnos.[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
válasz aujjobba #40517 üzenetére
Ilyen szempontból a nyugdíjhoz közel állóknak valóban nem túl rózsás a helyzetük.
Nekünk meg mindig olyan pénzt kell ETF-ben tartani, amire nincs szükségünk a közeljövőben. Tudunk várni akár 20 évet is hogy gatyába rázódjon a gazdaság.
Nekem most vésztartalék van állampapírban, nincs miatta álmatlan éjszakám. Pár milliós megtakarításból még egy nagyon megzuhant forint sem olyan veszteség hogy eret kell vágni.
Aki meg ingatlant akart venni a közeljövőben, annak valóban kevesebbet ér most a rövidtávú befektetése mondjuk állampapírban, de várhatóan ezt az ingatlanárak is szépen lekövetik.Az a gond hogy mindenki nagyot akar nyerni kockázat nélkül.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
zharkanyi
tag
válasz atish15 #40516 üzenetére
Nem nehéz találni olyan alapot, ami pillanatnyilag jól teljesít.
Gondolj bele. Alapkezelő vagy és csinálsz tucatnyi alapot. (valójában sokkal többel csinálják ugyanezt) Egyik S&P 500 long, a másik S&P 500 Short; Harmadik feltörekvő piacok long, 4. feltörekvő short. Arany long és arany short. Olaj long és olaj short, BUX long, BUX short...Az ügyfél bejön és mindig fogsz tudni neki olyat ajánlani, ami pillanatnyilag 30% éves pluszban van és el tudod adni a balekoknak. Nyilván azt fogja megvenni az ügyfél, ami épp jól teljesít. Pedig többnyire pont nem azt kéne, hanem ami rosszul áll.
Szerinted ki vette ezt a "Föld Kincsei" csodát február közepén, mikor épp éves -17% volt a hozama? Meg se próbálták eladni, pedig 1 hónap alatt átfordult nyerőbe.
-
Stanlee
őstag
Egyetertek veled, a legtobben gyorsan, minimalis kockazattal akarnak nagyot szakitani. Nagyjabol 30 ev mulva kell nyugdijba mennem. Amit megvettem reszvenyt mult heten azt evtizedekre vettem. Nem fogom eladni oket, kiulom a melypontokat, amik az elkovetkezo evtizedekben meg jonni fognak, az osztalekot reszvenyvasarlasba fogom visszatenni.
Most 3,5-4 misi vesztesegem van, nem erdekel. Vehettem volna az evek soran 3-4 evente egy uj autot, amin ennel sokkal tobbet veszitettem volna. Furcsa mod az embereket az auto ertekvesztese kevesbe hozza lazba, mintha a tozsden arfolyamveszteseguk van.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
atish15
aktív tag
Nekem -20%-ban volt. Akkor gondolkodtam a vásárláson, nem tettem ez nagy hiba volt utólag. 3 hét alatt 44%-ot javított. Azt hiszem, már rizikósabb vásárolni a mint amennyi hozam még lehet ebben. Talán tévedek.
-
veterán
De jo a hangulat a futures piacon! Megint a szokasos forgatokonyv van. Lehetne nyitni az S&P500 shortot a mai emelkedo napon, hetfon meg eltenni a profitot. Megint csak hangom van persze.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Golyobis
aktív tag
válasz Shade45 #40522 üzenetére
Arany vagy euró mellett tettem volna le a szavazatomat, de mivel belátom hogy ezek spekulációnak számítanak, ezért ezt nem javasolhatom...
Én azt javasolnám neki akkor hogy hagyja készpénzben erre a pár hónapra, ha jól megy minden akkor jöhet a máp, ha nem akkor pedig lehet köszönetet mondani Gyuszi bácsinak.
Ezzel a húzással néhány (2-3) havi kamatát áldozza fel a pénzének a nagyobb biztonságért cserébe.
A másik lehetőség ugyanezért a kamatért olyan kockázatot vállalni amit csak szakemberek tudnak - ha egyáltalán - felmérni (nem olyanok mint én, hanem igazi hozzáérők).
Ez a mérleg két oldala, a saját ízlése alapján dönthet, de félek hogy későn fogalmaztam meg az ellenvéleményt, és már elment vásárolni :/
[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
válasz student #40525 üzenetére
ha válság van bármi lehet. Főleg a piciknél.
de RC tudtommal nem bank. nehezen túd csődbe menni. Levonják minden tranzakció után a pl 0.2%. ha TLONGolsz, TSHORTolsz akkor kölcsönzött összegre rádobnak évi 12% meg egyebet... Kiadásaik kb a netes felület meg az iroda.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Shade45
senior tag
válasz Golyobis #40524 üzenetére
Ezt írod:
"Ha eldurvul a helyzet, akár be is fagyaszthatják a számlákat, és fennáll az infláció veszélye is."Ha kp-ban marad ugyanúgy szívhatja a fogát az infláció miatt, cserébe még azt a csekélyke kamatot sem kapja meg a pénzéért, csökkentve az inflációs hatást.
Továbbá a számlák befagyasztása - véleményem szerint - hatalmas kapufa lenne az állam részéről, a megtakarítani tudó/hajlandó, és az államot finanszírozó lakosság bizalmát vesztené el ezzel, így a továbbiakban kevésbé számíthatnak arra, hogy a lakossági pénzeket becsatornázzák a költségvetésbe.
Ha tényleg eljutunk egy ilyen forgatókönyvhöz, akkor nem az a pár millió fogja kisegíteni az állampolgárt a bajból, mert lehet, hogy élelmiszer sem lesz a boltok polcain, amire elkölthetné a pénzét.Persze ez mind csak (túlzott) okoskodás, kéretik eszerint kezelni, és mindenki döntsön saját belátása szerint.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Dare2Live #40512 üzenetére
Lehet, hogy te nyersz, nem tudni előre.
Viszont időzítesz, amivel az emberek többsége veszít. Persze lehetsz kivétel, az mindig van.
"Későn dobtam mindent. És mire kitaláltam mit akarok azzal is elkéstem"
A piaci hozam felfelé menésében néhány brutális emelkedésnél kell ott lenni és abból nem szabad kimaradni.
A buy&hold csak arra épít, hogy drágán adsz el és olcsón veszel és hosszú távon gondolkodsz.
Eszerint most kell venni részvényt, aranyat meg pl. eladni.
(Nekem az aranyam van olyan +30%-ban, a részvényoldal meg 15% mínuszban - a portfólión belüli arányaik meg 15% arany - 30% részvény volt kezdetben, tehát pont nullán vagyok kb., illetve kis mínuszban, mert a pmáp kötvény oldalam a forint miatt gyengült.)
Tegyük fel, hogy 3 évig eltart a lejtmenet, én végig vásárolgatni fogok évente 1x, de inkább 2x és ezzel olcsón spájzolok be sok részvény etf-et. Ez hosszú távon jó stratégia kell legyen, ha a világgazdaság valaha talpra áll és hasonlóan növekszik majd, mint a történelem során eddig.
Ha az átlagaim alatt még vissza tudsz szállni, akkor nyertél.
Pláne ha még a shortolással is odaversz. Persze majd meglátjuk.
Amit sokan csinálnak itt, az a rövid távú veszteségek minimalizálása és pánik.
Golyobis
A rossz forintból drága aranyat venni teljesen az ellenkezője a buy low és sell high-nak.
Pont a fordítottja a racionális. Pont ez a klasszikus hiba a kisbefektetőknél, hogy abból adnak el, ami gyengült és abból vesznek, aminek a közelmúltja erős volt.
Az arany még sosem volt ilyen drága forintban. Dollárban sincs messze a mindenkori csúcstól.
Ez persze nem jelenti azt, hogy mindenki váltsa át az összes aranyát forintba, csak állítson vissza egy diverzifikált állapotot, ahol van ez is, az is.
A MÁP+ rövid távú likvid cucc. Vésztartaléknak jó, közeli célokra. Igen, forintos, ami egy feltörekvő deviza, ami azt jelenti többnyire, hogy ki van téve az elértéktelenedésnek (nehéz időkben főleg), cserébe magasabb rá a kamat. Forintban nincs jobb rövid távra.
Hosszú távra szerintem jobb a PMÁP, most meg kb kódolva van előre a durva infláció.
De ehhez 3 évig érdemes tartani. Egyszerűen más célt szolgálnak.
Nem tudom és nem is akarom megjósolni, hogy mennyit fog gyengülni a forint az euróhoz vagy akármihez mérten. A font gyengülését se tudtam volna megjósolni.
Javasolhatod akárkinek, hogy váltsa át a forintját aranyra és euróra. Ha 2 hónap alatt kifut a járvány és visszaáll 340-re a forint, az arany meg beesik, mert mondjuk sokat erősödik a dollár, akkor nagyon rossz irányt is vehet a tanácsod.
Jósolni nem tudunk, diverzifikáljunk és tartsuk magunkat a hosszú távú stratégiához.
Érzelmileg ez marha nehéz, a fórum is jól mutatja ezt és az emberek többsége nem tudja ezt kezelni.
Ha valaki a 200 napos mozgó átlaghoz tartja magát, az is egy stratégia a sok közül, csak fegyelmezettnek kell lenni.
(Nekem is csak 2 évnyi tapasztalatom van, pusztán sokat olvastam a témában. Ez az első válság, nekem kiváló teszt. 30%-nyi részvénnyel gond nélkül bírom a mostani helyzetet.)
És mindenki nézzen utána mibe fektet és miért abba, amibe.
Idézet az összefoglalóból:
"A befektetéseket elsősorban pénzügyi céljainkhoz és kockázatvállalási hajlandóságunkhoz kell igazítanunk,
ezek alapján csak olyan dologba fektessünk, amit alaposan ismernünk és mérlegeltük az előbbieket." -
aujjobba
addikt
Az altalam figyelt S&P500 es MSCI world ETF is kb. egy savban fluktual egesz heten.
Gondoljatok hogy van most egy kis nyugalom, vagy kesobb zuhan majd jonagyot amikor USA-ban elkezd komolyabban kitorni a virus? -
Bestspiler7
tag
Hátha valaki tudd ebbe segíteni:
1. Mi januárba vettük fel a babavárót, ezt most kell majd törleszteni ? (mert héten pont levonta az Erste)
2. Illetve ha nem kell, akkor érdemes törleszteni ha tudom vagy inkább nem?
Köszönöm elöre a válaszokat! -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Bestspiler7 #40530 üzenetére
1. A fizetési moratórium időszaka 2020. március 19-től 2020. december 31-ig tart.
2. Attól függ, mennyi rá a kamat. -
Ijk
nagyúr
válasz Bestspiler7 #40530 üzenetére
Babavárót nem törleszteném. Kamat nincs rajta (gondolom lesz gyerek), így a törlesztés ideje sem fog megnőni, nem jár költséggel. Inkább legyen megtakarításotok.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Dare2Live
nagyúr
válasz mgoogyi #40528 üzenetére
Érdekes egy ekkora bukás után a végtelen vakhit, hogy de a Buy&Hold a király mikor leírod, hogy sok év után kb 0án vagy.
"Tegyük fel, hogy 3 évig eltart a lejtmenet..."
Ilyet azért ne tegyünk fel... ha ez a lejtmenet, válság még 3évig tart az rengeteg halott, totálisan bebukó iparágakat sejtet. De amit nem értek alapszabály, hogy széllel szembe nem hugyozunk. Trendel szemben nem adunk/veszünk. Te meg pont ezt tennéd a folyamatos esik vásárlok méggel. Tőzsdei alapszabályokat szegsz meg.
"Ha az átlagaim alatt még vissza tudsz szállni, akkor nyertél."
Én akkor nyertem ha a 2+hete likvidáltam kb mindent (vállalati +50%ot rv ha megtartom maradt csak meg) alatt vissza tudok szállni. Ez jelenleg úgy néz ki nem lesz nehéz. Nagyon nem. Te a Buy&Holdaddal vesztettél. Pont.
Tényleg tisztelem, hogy ennyire tartod magad az elveidhez, startégiádhoz, buy&holdhoz, de az jelenleg hibás startégia. Legalább a 200napos mozgónál át kellett volna gondolni...
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Golyobis
aktív tag
válasz mgoogyi #40528 üzenetére
Talán igazad van az arannyal kapcsolatban, nem ez volt e legoptimálisabb beszálló, de én egyrészt "aranytartaléknak", másrész spekulációs céllal vettem. Szerintem inkább drágulni fog a jó hrek hatására. Most túladott állapotban van szerintem de ez tiszta spekuláció, aminek vállalom a teljes kockázatát, nem a megélhetésem múlik rajta csak az a kérdés hogy a megtakarítások milyen ütemben gyarapodnak. Ha ügyes vagyok gyorsabban, ha meg nem akkor lassabban.
Amit pedig a máp+ról mondtál:
A MÁP+ rövid távú likvid cucc. Vésztartaléknak jó, közeli célokra.
Jelenleg likvid, de növelhetik a visszaváltási költséget, az nem fix, és ha csak az ígért évenkénti néhány napos ingyenes visszaváltási szakaszokat vesszük fixnek, akkor már mindjárt nem olyan likvid, úgyhogy csak óvatosan a vésztartalékkel, mert a jelenlegi helyzetben lehet, sőt valószínű hogy pont akkor nem fogsz hozzáférni amikor baj lesz.
Ne érts félre, nem állítom hogy nagy baj lesz, de ha mégis akkor ... -
Lex Icon
senior tag
válasz student #40525 üzenetére
Az RC most bontja fel a 2. láda pezsgőt. Nekik mindegy, hogy veszel, eladsz, shortolsz, turbózol, ... akármi, attól csak nő a bevételük. Meg lehet nézni minden eszköznél, hogy mennyit nőtt a forgalom.
Amíg egy bank most izgulhat a hitelek és a pénzt nyelő infrastruktúra leállása miatt, egy online brókercégnek most Kánaán van.[ Szerkesztve ]
-
aujjobba
addikt
válasz Golyobis #40534 üzenetére
MAP+ tema:
Igaz hogy csak par nap az ingyenes visszavaltasi ablak, de azon kivul a mar osszegyult hozamot is kifizetik neked.
Amit februar kozepen vettem, azt most 100.13%-on tudnam visszavaltani, mar ez is jobb mintha szefbe tettem volna.
Ennel likvidebbet ami meg valami hozamot is ad nem tudok.'nem fogsz hozzáférni amikor baj lesz' - ezzel baromi veszelyes jatszani marmint a kormany reszerol, ahogyan a bankszamla befagyasztas kapcsan is irtak mar.
Ha elvesz a befektetoi bizalom, az rovid es hosszu tavon is oriasi karokat okoz.[ Szerkesztve ]
-
BurgBurg
tag
Sziasztok!
Én még várok egy nagyobb zuhanásra aztán OTP/MOL/Richter vásárlásba kezdek.
Van még vmi menekülési út? Mit tennétek? (Ingatlanban és állampapírban nem gondolkozom.)
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Oppenheimer #40523 üzenetére
Én is ezt látom, gondolkodok is rajta... délután meglátom.
Eddig az OTP short bár nagyon pici pénz van benne de bejött. Ha esik angyot esik, ha emelkedik akkor keveset. 1000Ft/rvenként pár nap alatt. Jön a moratorium, lesznek bedőlt hitelek, ha nincs személyi... kölcsön akkor azon nagyon zsíros nyereség nem jön be.
És ami a nonpluszultra: A kormányzat bármikor kitalálhat vmit ami eltünteti az OTP profitját 1-2évre is. Mert meg kell menteni a lakosságot/kkvket. Szinte bánom, hogy csak LTP miatt van lakáskölcsönöm, többet kellett volna anno felvenni. Szerintem ilyen RVben amíg nincs vakcina... komoly befektető nem fektet.
Az érdekes, hogy ha holnap feltalálják a vakcinát 2hónap múlva, magyar tőzsdén egyik első beszállom az OTP lenne.[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Lex Icon
senior tag
EURHUF: 348,30
Mást inkább nem írok. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Dare2Live #40533 üzenetére
2 év után vagyok 0-án, 2018 és 2019 közepén fektettem be.
Nem az számít, hogy most hogy állok, nyugdíjra gyűjtök.
"Tőzsdei alapszabályokat szegsz meg."
Kinek a szabályait?
Warren Buffet, Bogle, Ray Dalio, Swensen mind buy&hold-ot javasol.
Mind azt mondja, hogy ne időzíts és ne spekulálj.
"Te a Buy&Holdaddal vesztettél. Pont."
Rövid távon. Mint írtam, nekem csak a hosszú táv számít.
"buy&holdhoz, de az jelenleg hibás startégia"
A jelenlegen van a hangsúly. Tökre nem számít, hogy rövid távon nem találom el, hogy mi lenne a tökéletes. Nem követek abszolút hozamú stratégiát, ahol mindig plusszban kell legyek. A buy&hold-nak hosszú távon segít az, ha hosszú ideig tudok olcsón vásárolni.
Nincs bajom azzal, amit csinálsz, attól, hogy nem értek vele egyet és örülök, hogy erről értelmes vita van.
Aki meg olvassa, leteheti a voksát ide vagy oda.
Szerintem ez a beszélgetés mindenkinképp a topik javát szolgálja. -
Csabroncka
addikt
válasz Lex Icon #40539 üzenetére
Érdemes lenne azért szólni pár embernek, hogy 1-2 milla a számlán, az most nem befektetni való összeg, hanem biztonsági tartalék. A biztonsági tartalékot, meg nem váltogatjuk (szerintem) devizába, vagy most gyorsan devizába.
Én komolyan kiakadtam egy csomó ismerősömön, hogy ciripelés lesz mert jaj de jó nekünk nem kell hitelt törleszteni, eszem megáll..."in medias res"
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #40534 üzenetére
"másrészt spekulációs céllal vettem"
A spekulációval nem tudok mit kezdeni.
Egy csomó szaki sepkulál és 50% alatt van a nyerési arányuk.
"sőt valószínű hogy pont akkor nem fogsz hozzáférni amikor baj lesz"
Ezt nem tudom megmondani és nem is tartok tőle.
Lábon lőné magát ezzel a kormány. -
aujjobba
addikt
válasz Csabroncka #40541 üzenetére
De azt ugye mondtad nekik, hogy a hiteluk tovabbra is kamatozik, emiatt a moratorium utan annyival tobb lesz a tartozasuk?
Nekem 11.3M hitelem van 3.1% THM-mel, igy ez havi ~28eFt hitelkamatot termel amit ha 9 honapig nem torlesztek ~252eFt-ra jon ki. Azt nem is szamolva, hogy a toketartozas sem csokken 9 honapig, tehat siman tobb lenne a felgyult kamat.
Szoval koszonom de nem kerem, amig tudom fizetni addig fizetem.Kicsit olyan ez mint regen a 'turelmi idoszakos' hitelek, akkor se ertettek meg sokan, hogy sajat magukat szopatjak, ha evekig kevesebbet fizetnek, mint ami az aktualis kamatokat fedezi.
[ Szerkesztve ]
-
aAron_
őstag
válasz Dare2Live #40538 üzenetére
Ez mind szép és jó, de csak akkor működik, ha gyorsabb vagy, mint a piac, és jobb információkkal is rendelkezel. Válság elején még bennem is volt egy érzés, hogy lehet kéne nyitni pár short pozíciót, de tartottam magam az elveimhez, nem tettem. Innentől kezdve viszont már tényleg nem látom, hogy a járványt modellezni képeseken és kormányzati bennfentes információkhoz hozzáférőkön kívül mégis ki tudná megmondani, hogy mire számíthatunk az elkövetkező időszakban. Talán még az érték alapú befektetőknek lehetnek jó lehetőségeik (pl. Buffett), pánik alatt sok relatív félreárazás alakulhat ki.
What is your ikigai?
-
Dare2Live
nagyúr
válasz aAron_ #40544 üzenetére
Dehogyis kell bármi azok közűl amit leírtál. Illetve pont annyira mint bikapiacon.
Trendel, szemben nem pisilunk. Alapszabály. Semmilyen plusz információ, gyorsaságra nincs szükség. Most a trend lefele. Sortolok. Amikor a trend lefele ez a buy&hold.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Golyobis
aktív tag
válasz Shade45 #40527 üzenetére
Ha van kp, legalább azért mégiscsak több mozgástere van mintha le lenne kötve valahol.
Ha pedig világvége hangulat lesz úrrá, olyan drasztikus lépések ellen, mint a visszaváltási költségek durva megemelése sem lenne olyan heves a reakció, mint békeidőben.Én is megpróbáltam időzíteni a vásárlást, csak én későn érkeztem a buliba (tavaly ősszel), úgyhogy igazán nem vettem semmit sem, ezért most minuszban sem vagyok. De ha mégis lettek volna részvényeim akkor a vírusjárvány előestéjén lehet hogy eladtam volna őket, akár 10%-os bukóban is.
Én továbbra is azt gondolom hogy a buy&hold egy csapda amit azért promótálnak hogy kevesebben legyenek azok akik az időzítésben konkurenciát jelentenének.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #40546 üzenetére
A buy & hold arra fogad, hogy a világgazdaság hosszú távon növekszik.
Ezt a fogadást pedig a költségek minimalizálása mellett teszi.
Ha a világgazdaság olcsó, akkor vásárol, ha meg drága, zsebre teszi a hasznot.
Semmi varázslat nincs benne.
"Én továbbra is azt gondolom hogy a buy&hold egy csapda amit azért promótálnak hogy kevesebben legyenek azok akik az időzítésben konkurenciát jelentenének."
Akkor hogyan lehet, hogy az aktív alapok vesztenek a sima indexkövetőkkel szemben? -
Dare2Live
nagyúr
válasz aAron_ #40499 üzenetére
"Ha a magyar állam nem tesz eleget az állampapírok utáni fizetési kötelezettségeinek (fél, majd éves periódusonként köteles 100%-os vételi árat kínálni MÁPP-ok esetében), az az államcsőd definíciója. Ettől ma nagyon messze vagyunk, MNB úgy finanszírozza a költségvetést, ahogy kedve tartja."
Sokadszorra jön ez szembe. A magyar állam mostanra már túlnyomó részt forintban van eladosodva. Töredék a devizakitettség. És forintból annyit nyomtat amennyit nem szégyell. Nem tud csődbe menni.
Az egy teljesen más kérdés, hogy evvel a megtakarítókat kifosztja. Az elmúlt hónapban 10%ot, elmúlt évben 15%ot gyengült a forint. Akinek van forintban pénze eurohoz/$hoz képest ennyit gyengült. Kaptál tavaly 15% fizu emelést? Ja az 0%.
2020 q3/q4ben tegyük fel eltűnnek az adóbevételek 50%a. Semmi baj nyomtat forintot... Infla egekben lakossági megtakarítások kifosztva de csőd az nincs.
Nem véletlenül imádják a multik MOot.Matolcsy ezt anno nagyon jól látta. Én meg elhittem neki, hogy az infla számít. Lószart számít.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Golyobis #40546 üzenetére
mgoogyi grafikonján ott van mi a buy&hold lényege. Hosszútávon nehéz vele a bukó, bár tény össze lehet hozni.
Az én filozofiám ettől abban különbözik egyszerű pldaval, hogyha 200napos mozgóátlag alá megyünk és nagyon nem tetszik dobom. Most is ezt tettem.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Ijk
nagyúr
válasz Dare2Live #40548 üzenetére
Ezért sem kellett MÁP+-ra tervezni nagymértékű hosszútávú megtakarítást.
Buy&Hold nagyon jó átlagember befektetésének hosszútávon. Nyilván több hasznot ki lehet hozni okosan, folyamatos monitorozással, rálátással, menedzseléssel. De ez is beletett idő, enegia, ideg. Ráadásul szerintem egy lépéssel közelebb áll a szerencsejátékhoz, a buktát szeretik elfelejteni, ellenben a pár nagyobb nyereség meghozza a kedvet.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
Új hozzászólás Aktív témák
- Visszatérne a PC-s kliensbizniszbe az NVIDIA
- Formula-1
- Linux kezdőknek
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Oukitel WP35 - az 5G-s faék
- Alkoholista nevelde
- iPad topik
- Elektromos autók - motorok
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- További aktív témák...
- XBOX Series S 512GB, 2025.12.30-ig gyári Microsoft garanciával Bp-i üzletből eladó!
- Nintendo Switch OLED 18.0.1. Dual-Boot Cfw + 256GB MicroSD + Atmosphere 1.7.0, 3 hó garanciával!!
- i5-13600KF (14 mag/20 szál) +hűtött VRM-es B660/B760 lap +16-32-64GB DDR4! GAR+SZÁMLA (a Te nevedre)
- IPhone 13 256GB gyári független
- HP Quadro P2200 videokártya (fél év garancia)
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen