2. Fórumok
  3. Infotech
  4. A Google a lapkiadók vámpírja
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #3 Penge_4 veterán
    Új Válasz #3
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Penge_4

    veterán

    "A lapok le akarnak számolni az ingyenes online hozzáférés modelljével. Az egyik nagy kiadó vezére szerint emiatt nőtt nagyra az „élősködő” Google."

    Egyre inkább jön rá a legtöbb ember, hogy le kell számolni a kiadómaffiával. Az internet korában már nincs szükség rájuk, ez fáj nekik.

    "Az előfizetéses modell életképességének jó példájaként éppen a Wall Street Journalt szokták felhozni, amely olvasóvesztés nélkül volt képes fizetőssé tenni internetes anyagait."

    Hát nem éppen az átlagember a célközönsége egy tőzsdei lapnak...

    [ Szerkesztve ]

  • #8 Penge_4 veterán Wolverine #6
    Új Válasz #8
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Penge_4

    veterán

    válasz Wolverine #6 üzenetére

    ugyanakkor a lapok fizetik az újságírót, aki megírta a hírt.

    És az újságírónak nem az ingyenreklám a legjobb, vagyis azért írja a cikket, hogy minél többen olvassák, a Google pedig ingyen reklámozza őket. Az átkattintásokból származó jövedelmet meg már az RSS is veszélyezteti, de ezzel az erővel perelhetnék a Propellert és a többit.

    Halkan megjegyzem, általában az oldalak (tökmindegy, milyen témájú) 70-80%-os átfedésben vannak egymással. (Értsd, amit az ITCafe-n lehoznak, azt ugyanúgy lehozzák a hwsw-n, az sg-n, de még bizonyos blogokban is, más cikkírók, más megfogalmazásban). Ha meg egymástól lopkodnak, mert több a fóka, mint a hal, akkor talán nem bűnbakot kéne keresni, hanem elgondolkozni, hogy igazából telített a szakma és ez nélkülözéssel jár. Erre igazából nem tudok mit mondani, ezen kívül még rengeteg más szakmában is telítődve van a piac, erre egy jó megoldás van, de ez nem ide tartozik.

    Az olvasónak pedig (aki gyakorlatilag a hasznot termeli az adott híroldalnak) kényelmesebb egy RSS csatornára feliratkozni, illetve egy oldalt látogatni, mint 50-et, továbbá így szélesebb körű, objektívebb információhoz jut, mintha csak egyetlen oldalt olvasna és több ideje marad, mintha 50 oldal RSS-ét/tartalmát pörgetné végig.
    Tehát az olvasónak nyilván kedvezőbb ez a helyzet és mivel még mindig a lapok élnek az olvasóból, nem pedig fordítva, így talán a lapoknak kéne az olvasó kedvére tenni, nem pedig fordítva.

  • #11 Penge_4 veterán Parci #10
    Új Válasz #11
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Penge_4

    veterán

    válasz Parci #10 üzenetére

    azt azért még elég nehéz megenni, vagy iskolába küldeni a gyereket belőle, ugye...

    Az lehet, de potenciális látogatókat is szerezhet, akik látják, hogy jók az oldal cikkei és látogatják. De kárt nem okoz, ha nem lenne, akkor se 100%, hogy azok, akik eddig nem olvasták, ennek hatására olvasnák. (amúgy a PH nincs is benne a Google News-ban)

    ennek fényében tripla "szerencse", hogy neked ennyi alternatíva közül pont az it café fórumát kellett választanod

    Miért? Baj? Ilyet se hallottam még egy profitorientált lapcsalád vezetőjétől. :P ;]

    "tényleg, ha már ekkora hadvezér vagy, mit csinálnál, ha túltelített a piac? kivágnád a francba a 15 embered, szabadságharcos?"

    Mondtam már, hogy nem ide tartozik, csak arra céloztam, hogy a jelenlegi gazdaság összeomlásra van ítélve és ez mindenhol (többek között a cikkben írottak alapján) látszik, mivel nem építhetsz le, mert az rossz, nem csökkenhet a cikkek színvonala, mert az megint rossz, a cikkek száma sem csökkenhet, mert az is rossz és ha valami történik azt meg kell írni nektek is, akárcsak a rajtatok kívül lévő n+1 IT-s híroldalnak és így a felhasználók megoszlanak, de viszont abba se hagyhatjátok, mert pénzből él az ember. Vagy te tudnál más alternatívát?

    "egy qrva szót nem szóltak az általad említett oldalak, a hír egy külföldi beszámoló, de te egy svédcsavarral máris ráhúztad az egészet az hazai IT portálokra."

    Nem. Azt mondtam, hogy a hírek nagyrészét megírják minden oldalon, hasonló megfogalmazásban. Ezt például (mivel ma íródott) még nem, de biztos vagyok benne, hogy 1-2 oldalon meg fogják, mert jó táptalaja a flame-nek, vagyis a látogatottság növelésének. A FASZ-os hírt is minden oldalon viszontláttam és még sok mást, főként olyanokat, ami látogatottságot generál.

    [ Szerkesztve ]

  • #15 Penge_4 veterán Wolverine #12
    Új Válasz #15
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Penge_4

    veterán

    válasz Wolverine #12 üzenetére

    "de ha nem a teljes hírt adják be a feedbe, akkor az olvasó átkattint és így forgalmat, bevételt generál az újságnak"

    A Google News-ba sem a teljes hírt adják be, direktlinkelnek az oldalra.

    "ugyanakkor sosem értem meg azokat, akik a teljes írásukat kiadják a feedbe...)"

    Én például szeretek mindent egy helyen olvasni. Ezért is lenne jó itt a fórumon is például RSS a hozzászólásokhoz, amit már egy régi tag is felvetett egyszer. Ha olyan hozzászólást írnak, amire válaszolni szeretnék, akkor értelemszerűen rákattintok a linkre, ha nem, akkor végigpörgetek és nem kell betöltenem az oldalt, de így elég nehézkes több témát nyomon követni, pedig szerkezetileg ez az egyik legjobb fórum.

    Parci: "nem menekülnének a fórumról a téged elviselni képtelen, ámde sokkal szakmaibb arcok?"

    Eddig egyről tudok, ő sem azért ment, mert nekem szólt be. Sőt, egy másikat olyan topicban tiltottak, amibe egyetlen hozzászólást sem írtam.
    Van egy sajátos nézetem a dolgokról, de te úgy állítod be, mintha én lennék a "főgonosz", mindenki más meg szent. Figyelem a "Miért moderáltuk?" topicot, látom, hogy olyan régi tagokat is banoltok néha, akiknek még nem is nagyon találkoztam a nevével a fórumon.

    "szóltam már egyszer egyébként, hogy flooding miatt előbb-utóbb bajba kerülsz, figyelj is oda erre légyszi. ha nem ülnél rá minden beszélgetésre, neked is egész biztosan jobb lenne."

    Mivel floodoltam? Általában igyekszem egy hsz-ben összefoglalni a mondandómat.

    "látszólag sokat ér, hogy forgalmat generálnak ezek a deep linkerek, de az igazság az, hogy az ilyen helyekről jött forgalom töredékét sem "éri" az érdemi, visszatérő, tényleges látogatónak"

    Mint mondtam, megértem az álláspontodat, hogy ez csökkenti a látogatottsági statisztikákat, ennél fogva a bevételeket, de te pedig azt ismerd el, hogy nem véletlenül alakult a Google News, a Propeller és hasonlók, hanem azért, mert az olvasók nagyrésze szeret több különböző hírforrásból tájékozódni. A Google kiaknázott egy lehetőséget, amit mások is megtettek, csak mivel a Google multi, így jobban célkeresztben van. Te ugyanezt tetted még régen, mikor megalapítottad a PH-t, olvasókat hódítottál el a többi IT-vel foglalkozó weboldaltól. Erre mondtam, hogy minden nézet viszonylagos.

    "akikből még mindig van annyi, h a hiányod kimutathatatlan lenne"

    Ez igaz, de miért utálsz engem ennyire? :)

  • #22 Penge_4 veterán Wolverine #21
    Új Válasz #22
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Penge_4

    veterán

    válasz Wolverine #21 üzenetére

    Manapság már az ilyesmit is fejlesztésnek hívják? Az én értelmezésemben ezek úgy zajlanak le, hogy összeülnek az illetékesek és hoznak egy döntést.

    Mondjuk az ingyenes felület csak a szalagcímeket tartalmazza és a pár soros bezevetőket, ahogy egy újság címlapját is ingyen nézegetheted.
    Attól függ hogyan fizet a tartalmakért. Egy napilap esetében 70-100Ft-os ár/nap tehát van heti előfizetés, havi és éves. Esetleg még prémium, ami örökre szól.
    Lehessen fizetni heti esetén SMS-ben, a többinél pedig bankkártyás és paypal is természetesen.
    Ja, és még érdemes megfontolni, hogy csak weben lehessen olvasni, illetve le lehessen-e tölteni mondjuk PDF formátumban az offline olvasás és a kinyomtathatóság kedvéért. Utóbbi kockázatos, mert lehet, hogy valaki előfizet, letölti, aztán torrentre feltolja a tartalmat. Ez utóbbi mondjuk enélkül is megoldható, mert a szöveg kijelölhető (ha scripttel le van tiltva, akkor is), illetve létezik képlopó. A Flash már húzósabb, de ahhoz is létezik képlopó.

    Ezt fejlesztésnek hívják? Ilyen fejlesztőnek én is elmennék. ;]

    [ Szerkesztve ]

  • #24 Penge_4 veterán Wolverine #23
    Új Válasz #24
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Penge_4

    veterán

    válasz Wolverine #23 üzenetére

    Ez jó ötlet, akkor legyen benne olyan is, hogy a hírek számát fix összegre bontjuk. Én most a papír alapú újságból indultam ki, ott sem veheted meg a 20 oldalas 100Ft-os újság 10 oldalát 50Ft-ért.

    A megvalósítás némi fejlesztést igényel, de például egy PayPal regisztrációt és az oldalba való PayPal fizetési oldalra irányító kódrészletet én is el tudok helyezni, úgyhogy nem igényel komoly webfejlesztői tudást. A bankszámlás fizetésnek nem néztem még utána, de szerintem létezik n+1 szabad felhasználású, meglévő script, amit hasonló egyszerűséggel be lehet ágyazni az oldal forrásába.

    A login oldal már összetettebb, mert átgondoltan kell megcsinálni, hogy legyen könnyen kijátszható (pl a cikkek direktlinkelése elleni védelem, illetve a cookie lejárati dátumának átírásával ne lehessen meghosszabbítani a tagságot, ilyesmi), valamint olyan kényelmi dolgok, mint lehetőség, hogy ne léptessen ki minden böngészőújraindítás után, illetve több böngészőről egyszerre belépve maradjak, esetleg igény szerint még IP védelem, mint itt a PH-n van.

    Hirtelen ennyi. De ez tervezés, nem pedig fejlesztés. A fejlesztés majd ezután jön, de valóban nem egy bonyolult és körülményes dolog, vannak már ilyen célra meglévő, ingyenes portálmotorok is akár.

Új hozzászólás Aktív témák