Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Cathfaern

    nagyúr

    válasz FTeR #1 üzenetére

    Igen, nekem is feltüntek ezek a furcsaságok. Mondjuk kezdettől fogva ez volt az alapja a google - firefox féle terjeszkedésnek. Tudom, hogy semmi köze a kettő cégnek egymáshoz, gyakorlatilag viszont jelenleg ugyanazt a reklámozási elvet követik, azaz mindkettő arra épít, hogy van egy nagy gonosz (ugyabár az MS) és az rossz, csúf és csak rosszat akar, szembe itt vagyunk mi, a jóság (a hibátlan program, a nyílt forráskód) képviselői, válasszatok minket. Kár hogy a világ azóta se fekete - fehér :)

    Vajon ezzel a postommal bekerülök az "MS-bérenc" klubba? :D

    [ Szerkesztve ]

  • dabadab

    titán

    válasz FTeR #1 üzenetére

    "a piac legkisebb (gyak elhanyagolható) résztvevője"

    ...akinek halmokban all a penze a bankban es monopolpozicioi vannak mas piacokon, amikkel eddig sem szegyellt visszaelni annak erdekeben, hogy uj piacokat hoditson meg.

    DRM is theft

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #1 üzenetére

    Nyilván nem ez lenne a dolgok menete, inkább az, hogy a yahoo keresőjét a MS integrálja az IE-be, ami már integrálva van a Windowsba. Jelenleg ugyan csökken az IE böngészőpiacbeli részesedése, de itt pontosan azt használnák ki, amit dabadab is említett. Ezek után pedig az EU valószínűleg magassarkúval lépne rá a MS érzékenyebbik pontjára...

    https://www.coreinfinity.tech

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #13 üzenetére

    Szerintem nem egészen érted, mi aggaszt "minket". Magasról tennék az egészre, ha a desktop OS-ek és a böngészők piacán a MS nem lenne monopolhelyzetben. De egyelőre ez a helyzet és az ezeken a piacokon szerzett monopolhelyzettel visszaélve terjeszkedne a kereső/hirdetési piacon is. Ez az aggályos. Nem arról van szó, hogy az egyik fehér, a másik fekete - nyilván egyik esetében sem igaz a dolog.

    https://www.coreinfinity.tech

  • Cathfaern

    nagyúr

    válasz FTeR #15 üzenetére

    "a fenti példa jól mutatja mennyit ér az ms azzal, h az integrált cuccaiban az van alapból, ha egyébként maga a konkrét szolgáltatás senkit sem érdekel."

    Csak azt ne felejtsd el, hogy az ms féle kereső nagyságrendekkel le van maradva a google mögött, ezért nem használja senki. Viszont ha körülbelül egy szinten lenne a google-el, és úgy raknák be mindenhova, akkor kényelemből az emberek nagy része (lehet hogy) azt használná, pedig amúgy egészséges versenyhelyzet lenne.

    [ Szerkesztve ]

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #19 üzenetére

    Egyelőre a Google nem képes/akarja/tudja kihasználni, hogy mondjuk a keresőpiacon kvázi monopolhelyzetben van és ez - szintén egyelőre - nem gátja a fejlődésnek.
    A MS régóta megtehetné, hogy telepítéskor felajánlja, melyik böngészőt szeretné a user telepíteni, de mégsem teszi, helyette van IE és kész. Ha ez nem kihasználása az OS-piacon lévő monopolhelyzetnek, akkor semmi nem az.

    A Google cuccai meg rákérdeznek, hogy akarod-e telepíteni vagy sem - tehát van választási lehetőség.

    https://www.coreinfinity.tech

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #24 üzenetére

    Értem, tehát kevés az, hogy egy összetevő válaszható-e, vagy sem... Pfff...

    A mondandód többi részéhez nem kívánok hozzászólni, mivel ahhoz csak nagyon picit konyítok.

    Yetike: nyilván azokat az elemeket kell felajánlani, amik reális választási lehetőségek. Nem tudom, hogy van-e pl. a lynx-nek Windowsos portja, gyanítom, hogy nincs és ha lenne, akkor sem lenne reális választási lehetőség. Nyilván a böngészőpiacon mérhetően használtakat kellene felajánlani, sem többet, sem kevesebbet.

    [ Szerkesztve ]

    https://www.coreinfinity.tech

  • 7

    addikt

    válasz FTeR #27 üzenetére

    Az IE-vel nem az a gond, hogy feleslegesen van ott. Lehetne sorolni, sokan megtették már, de talán a leglényegesebb, ha már júzer szemével nézzük, hogy gyakorlatilag egy default jelen lévő, eltávolíthatatlan alkalmazás, amiben rengeteg biztonsági rés van.

    A webfejlesztők szemszögéről meg csak ennyit: [link]

  • 7

    addikt

    válasz FTeR #30 üzenetére

    Rád hagyom, nem fogjuk meggyőzni egymást, már előre látom. :K

  • MichaelSD

    őstag

    válasz FTeR #27 üzenetére

    FteR (27. hozzászólásából) adware definíciója: egy olyan dolog amire nem számít, ami zavarja, amit nem tud eltávolítani, mert nem ért hozzá, mert nem tudja mi az.

    Wikipedia szerint: Adware or advertising-supported software is any software package which automatically plays, displays, or downloads advertising material to a computer after the software is installed on it or while the application is being used. Some types of adware are also spyware and can be classified as privacy-invasive software. (automatikusan lejátszik. felhoz, letölt reklám anyagot miután a programot instalálták vagy az adott program futatása közben)
    Ha wikipedia nem tetszik, akkor itt , és itt is van definíció.

    A Google Toolbar felvan tüntetve “with toolbar” felírattal elég nehéz nem észre venni. Google Toolbar eltávolítható az Ffben, de a gépről is mind minden más toolbart vagy programot. Hogy kit zavar és kit nem, az ízlés kérdése.

    Különben a Messangernél is ki kell klikkelni a reklám modult. Kis sunyik... :)

    Mindekét cég úgy sunyi, ahogy van. A különbség az, hogy a Googlenak jó a PRja és ezért szeretik az emberek (=örömmel nyelik le a Google Toolbart, meg a reklámjait)), az MSnek meg harmad gyenge (és bármit csinál már felhorkan a nép). Ez van.

    XMPP: sdmichael@kdetalk.net

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #27 üzenetére

    Dobálózhatsz továbbra is AJAX-szal, satöbbivel, de attól még nem tudok többet hozzátenni a dologhoz. Az érveim azonban továbbra is megvannak, mint pl. a már linkelt írás a Logout-ról, meg még hasonlókat számolatlanul lehet találni. Az IE motorját meg - ha már a MS azt állítja, hogy eltávolíthatatlan (bár bebizonyosodott, hogy egy szó sem igaz belőle) - benne hagyhatná, hogy az arra építő alkalmazások ne hiányolják és egyúttal felajánlhatná a többi elterjedt böngészőt telepítésre. Az nem érv, hogy mivel alapból az IE lenne kiválasztva, a legtöbben úgyis továbbnyomnák - legfeljebb feltételezés.
    A többi érintett témakörről is az a véleményem, hogy a MS már alkalmazott etikátlan (ráadásul most finom voltam, nőies) lépéseket, mi garantálja, hogy a jövőben ilyeneket nem tesz? Semmi, hiszen anno a Bush-kormányzat megbocsátott nekik, most pedig azt hiszik, hogy ha akkor lehetett, akkor most is lehet ezeket alkalmazni. Csakhogy ott az EU nevű képződmény, aminek meg lehet felelni; tudod: megszoksz, vagy megszöksz...

    Cathfaern: egy választható frissítéssel eltávolítható lenne a nem kívánt böngésző - nyilván integrálható is lenne a telepítőbe, szal ez - számomra - nem elég nyomós érv. De tegyük fel, hogy - mint valószínű alternatíva - sosem kerül sor a böngésző kiválaszthatóságára; mi a fizikai gátja annak, hogy Opera, FF blabla böngészők felkerüljenek a telepítő médiára, legyen az akár CD, akár DVD?! Semmi az égvilágon, legfeljebb logikai akadálya van.

    [ Szerkesztve ]

    https://www.coreinfinity.tech

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #48 üzenetére

    Ahhá, tehát fogalomzavar az, hogy az IE egy alkalmazás, nem pedig egy szolgáltatás az operációs rendszerben. Pfff... de legyen, beszéljünk erről.

    Érdekes módon korábban (most térjünk vissza 1995-be) nem volt integrálva korai Win95-ös rendszerekbe - még érdekesebb módon akkoriban zajlott a böngészőháború, aminek folyományaként az OSR2-es és későbbi verziókba integráltan bekerült - ezzel támadva az akkori piacvezető Netscape-et és nem kevés bosszúságot okozva azoknak, akiknek emiatt lépten-nyomon lefagyott az OS. Még később a Win98SE-ből, a Win2000-ből és a WinXP-ből is el lehetett távolítani a böngészőt, miközben a motort bennehagyhattad a rendszerben.

    Lehet, hogy néhány embert meg tudsz etetni ezzel a baromsággal, de mindenkit nem.

    (nem kérek linket, mert tudom, hogy te ilyen apróságokkal nem foglalkozol, de elárulhatnád, mely eb-döntések voltak azok, amelyekkel Te egyetértettél és hátrányosan érintette a MS-ot...)

    https://www.coreinfinity.tech

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #53 üzenetére

    Én nem állítottam, hogy most nincs böngészőháború, inkább azt mondanám, hogy most jön a 2. böngészőháború. Azonban a Netscape eltaposása után jó ideig nem volt, meg is lehet nézni, mennyi ideig nem fejlesztette a MS az IE-t - csak azért, mert monopóliuma volt ezen a piacon. Azt viszont állítom, hogy az IE továbbra sem egy szolgáltatás, csak egy alkalmazás, ami arra hivatott, hogy a MS később is bevethesse fegyverként, mint korábban is tette. Nagy valószínűséggel ez az oka annak, hogy a redmondi cég eltávolíthatatlannak minősíti.

    https://www.coreinfinity.tech

  • 04ahgy

    nagyúr

    válasz FTeR #47 üzenetére

    A cikkre: alapból én békében élek a google-lal, szeretem, és használom a termékeit. (GMail, GTalk, Earth, Maps, kereső.) Eddig mindent, amit kerestem, meg is találtam. Jelen cikk azonban engem arra a gondolatra ösztönöz, hogy azért nem kell itt a G-t még félteni. A verseny akkor alakulna versenyebbül, ha MS-hez kerülne a Y!. Az már más szempont, hogy csak keresésügyileg-netügyileg... Csak ugyebár összességében nézve a MS jóval előrébb van, hiszen a G nem gyárt oprendszert, stb.

    FTer: szerintem kissé elöl húzod meg a határt az adware és a nem adware között. Adware-nek én azt titulálnám, ami nem kikerülhető. Sem a Google Toolbar, sem a Nero Toolbar, sem a Messenger Plus! beépülője. Mert mindet kiválaszthatod, hogy fel se telepítse, vagy utólag kikapcsolhatod. Még a BitLord hoz "járó" WhenYouSave (vvsn.exe) is határeset (mondjuk már pengeélen táncol, mert ezt már nem egy kattintás leszedni, és kötelezően települ).
    Igazi adware például (programot most hirtelen nem tudok, csak analógiát), a Friera. Egyszerűen nem tudsz úgy netezni, hogy ne lásd a hirdetést... Vagy látod és netezel, vagy nem netezel.

    HGyu

    7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!

  • MichaelSD

    őstag

    válasz FTeR #47 üzenetére

    FTeR
    sajnos rendszeresen rá kell eszmélnem, h szájbarágás nélkül nem megy.
    Sajnos, ezt én is így látom.

    [/I]egyrészt wiki definícióival nem dobálódznék[/I]
    Ott van két másik link is a wikipedia mellett, másrészt úgy gondolom, hogy a wiki definíciója nem olyan vitatott ebben az esetben. hogy bele kelljen kötni.

    , másrészt én nem próbáltam definiálni a fogalmat
    Értem, csak úgy leírtad, hogy mi az adware szerinted MI, mert nem voit jobb dolgod, ami persze nem definíció és nem is hivatkozhat rá más.

    így sikeresen vitatkozol olyannal, amit nem állítottam. ez egyébként egy elég divatos fordulat ezen a fórumon.
    Nem vitatkozom, csak, egyszerűen és tömören hülyeséget írtál.

    msgplus-nak semmi köze az ms-hez, egyszer még közel peres viszonyba is kerültek a név választás végett. az MVP nem jelöli semmilyen alkalmazói vagy üzleti kapcsolatot. az egy vizsga igazolás, mint egy diploma.
    NEm mondtam hogy üzleti kapcsolatban van, csak az, hogy zűrüs az ?VP státusza . Most sikeresen vitatkozol olyannal, amit nem állítottam. Ez egyébként egy elég divatos fordulat ezen a fórumon.

    egy freeware progiba azért kerül adware vagy bármi amihez egyébként köze sincs, h a fejlesztője pénzhez jusson. ezzel alapvetően nincs is gond. reklámbevétel ügye.
    minden ilyen külön települő cucc az 1bites júzer tudta nélkül települ fel, mert a júzer nme tudja mit csinál csak kattingat. minden más esetben itt anyáznátok, h adott app teleszemeteli a gépet, de itt a googleről van szó.

    Elolvasod amit mások írnak? Adware per defínició (vagy akkor definiáld kérlek, hogy neked mit az adware) nem a user tudta nélkül települ fel.

    XMPP: sdmichael@kdetalk.net

  • Madárpók

    aktív tag

    válasz FTeR #13 üzenetére

    Én bizony rossz felhasználó vagyok, adsense, advericurium, mystat meg anyámkínnya nem nagyon fog működni felém, hála az adblock plus rendkívül hasznos ff addonnnak, google toolbar meg soha nem volt a gépemen, és nem is lesz vaszleg. ;] ;] :))

Új hozzászólás Aktív témák