Új hozzászólás Aktív témák
-
#21
hallador
addikt
King Unique
#19
hallador
addikt
válasz
King Unique
#19
üzenetére
Ez eléggé microsoftos csúsztatás megint amit leírsz, ilyen minden ingyen van főleg az előforrás csak vegyél windózt, ugrálsz az időben, de hiába, mert az embereket csak az ms nézi hülyének, amúgy nem azok nekem sem annyira tudja megmagyarázni az ms, hogy 10 év alatt hogy lett egy rendszerből hirtelen 15*- ös helyfoglalásra szükség, ugyan tudjuk, hogy az ms terminológiában az erőforrás 0 $, csak akkor vajon a gyártók miért nem 1TB-os ssd osztogatnak 16 GB rammal a 150 000 Ft-os gépekbe? Mihez képest jogos az MS gyakorlatilag mindenhez képest egy ocska cég lett az elmúlt 10 évben érzik is ezt...
És igaz. Csak egy példa az MS trollokra: [link]
A hozzászólásokban minden benne van, Érdekel az MS-nak akkor nincs ingyen az erőforrás amikor Ő adja, picit lett szánalmas ez a cég csak.
De a konkrétumok amikkel ismét csúsztattál, újszülöttnek minden vicc új, de aki mondjuk 20 éve benne van a popszakmában azt ne nézd hülyének:
Nem értem ezt a helyfoglalásos mizériát, mikor már XP-s időkben is szokás volt jobb helyeken többfelé partícionálni a merevlemezt. És bizony a rendszerpartíciónak (C) nem a hivatalos rendszerkövetelményként említett 1,5 GB-ot adtak értelmes helyeken, hanem 10-15 GB-ot legalább. Sőt szokás volt 20-30 GB-ot adni neki, ha normálisan használni is akarta az ember, sok programot telepíteni, miegymás.
Ebből azt hagytad ki, hogy mikor megjelent a Windows XP, akkor valóban 2 GB elég volt neki, amikor bevezették a Windows XP SP3-at, és feltettek rá egy Office 2010-et akkor hirtelen 22 - 25 GB-lett a disk foglalása, ugrottál az időben 9 évet, de azzal nincs túl sok említés, hogy a röpke 15*-örös helyfoglalás miből fakad? Értem én, hogy ingyen van az erőforrás, csak akkor az MS miért spórol, mikor cloudot oszt...
Ehhez képest az újabb Windowsok névleges 15-20 GB rendszerigénye és gyakorlati 30-50 GB alkalmazás nem is tűnik soknak. Főleg, hogy a nagy váltás Vista esetében volt és azóta (8 éve!) nem emelkedett különösebben, inkább szerényebb lett egy kicsit. Egy mostani Windows 10 telepítésemnél, driverek + programok+ frissítések + TH2 upgrade, csak 16 GB-ot foglal összesen a rendszer. Persze a TH2 után kellett neki egy lemezkanbatartós törlés.
Főleg mert egy értelmesebb 250 GB környéki SSD még mindig 30 000 Ft felett van és nagyon nem osztogatják még akkor sem ha "ingyen" van.
Biztosan valamit én rontok el, vagy csak a szokásos csúsztatás.
Mihez képest? Persze a nagy L betűs OS-családhoz képest sokat foglal, de a közelmúlt és jelen fényében, a több 100 GB-os és több TB-os háttértárak korában, azért korántsem akkora érvágás.
A MS-nek nem de a usernek igen.
Ezen a " A Windows SSD nélkül kínszenvedés" kijelentésen meg mindig jókat szoktam derülni...
Aki mondjuk 3 éve használ Windows 7-et és folyamatosan azt hallgatják az alkalmazottjaim, hogy ez milyen egy lassú szar, és havonta 2 - 3 órát frissít, meg 0,5 - 1 órán keresztül teker a Windows mikor mennének haza, mert akkor támadt kedve frissíteni a Windows-nak nekik ez megnyugtató élményt ad.
Én a mai napig használok (SSD mellett) HDD-n is Windowst, akár lassú 2,5" 5400-as notebook HDD-n is. Az, hogy kínszenvedés lenne, az azért túlzás...
Ugye mihez képest.
az a kínzás, mikor a régi 1 magos, 512 MB RAM, IDE 8 MB cache HDD-s gépen az XP-vel kell szórakozni.
Igen amikor hirtelen a Windows XP-nek 2 - 3 GB ram kellett meg az alaprendszernek is 15 - 20 GB disk, az SP3 korszakban amikor a user, meg a rendszergazda értetlenül állt a gép előtt hogy mi a franc történt, hogy a rendszer semmivel sem tud többet de mégis 3* kellett volna gépet cserélni, mert olyan lassú lett 6 - 8 év alatt? Na igen ez ismerős, persze azon felül, hogy az erőforrás "ingyen" van de elméletileg az XP elszaladgál egy Pentium II-n [link], de még a Windows 7 is elszaladgál egy Pentium III-on [link].
Te érzel ebben csúsztatást? - én igen...
Mihez képest? SSD-vel persze, hogy gyorsabb a dolog, a bootolás, leállítás, programok megnyitása stb. Aki ehhez van szokva, annak utána nyilván lassú a HDD. Azt azonban hozzá kell tenni, hogy SSD minden rendszer alá jól jön. Telepítettem, próbálgattam én mostanában több L betűs csodát is, amik ugyan HDD-ről is mondhatni egész gyorsan mennek az eleve kisebb hardverigény miatt. De azért eléggé meglátszott ám ott is, mikor SSD volt alatta. Nemcsak a bootolás, de az egész OS működése jóval gyorsabbá vált. Aki utóbbihoz szokik hozzá és visszavált HDD alapra, nyilván nem lesz elájulva a sebességtől.
Azért számomra elég érzékeny, pont, hogy egy szerencsétlen nagyobb 2 - 300 MB-os tömörített file-t egy rendszer 2 perc alatt nyit meg, majd elkezdi kibontani, 30 sec, alatt vagy 10 sec alatt. Az első a HDD-s Windows 7, lehet hogy neked nem fontos nekem az.
Aki utóbbihoz szokik hozzá és visszavált HDD alapra, nyilván nem lesz elájulva a sebességtől.
Csak éppen a Windows 7/8/8.1/10 SSD nélkül nem sok mindenre jó, vagy van a gépben 8 - 12 GB ram, amivel az előtekintő lapozás a rendszer felét beleteszi a ramba, a Windows bármennyi ramot megeszik, más rendszerek is csak más rendszerek a Windows helyfoglalásának 5-ét teszik ki. Ezért harmad annyi memória is elég nekik.
Ez egyszerű arányszámítás, a Windows akkora lett, hogy a sima HDD egyszerűen belassítja a rendszert, ha nincs mellette legalább 8 GB ram. Vagy még több. Lehet ezt szépíteni, meg csúsztatni, de aki benne van a pop szakmában nehéz megmagyarázni, hogy ez egy nagyszerű állapot, és főleg ez miért is jó a usernek?
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
#24
hallador
addikt
King Unique
#22
hallador
addikt
válasz
King Unique
#22
üzenetére
"Ingyen van az erőforrás" - ilyet ki állított, ejnye...? De mikor manapság egyre olcsóbb és már pl. a leggagyibb 70 ezres laptopok is megfelelnek a követelményeknek, akkor eleve kár túldramatizálni.
Gál Tamás az összes Hyper-V tanfolyamon ezt állítja. Állítólag ért hozzá, vajon lehet valami köze az embernek az MS-hez?
A Win10 példánál én leírtam pontosan, hogy milyen telepítés és a népszerű, szükséges programok vannak fent + volt lemezkarbantartó volt használva. Erre, csak hogy bizonygasd az igazad, ideraksz egy screenshotot, amin ki tudja milyen programok vannak feltelepítve. Ráadásul nem hiszem, hogy használva volt a lemezkarbantartó...ez valójában mit is bizonyít? Ha az ember eleve megpakolja combos tervezőprogramokkal, játékokkal, nem 365, hanem normál MSO-val, akkor annak persze, hogy kell a hely. Ilyen szoftverekkel más OS-ek sem állnak meg 5-10 GB-os méretnél, már amelyikre vannak ilyenek egyáltalán...
Nem, eddig, ha 1000 emberből 990 szerintem egyetért a helyfoglalással, kivételek vannak. Ez egy sima irodai rendszer, én nem akarok semmit bizonyítani nem én állítók eddig olyat ami messzebb áll a valóságtól.
Ráadásul nem kell mindenkinek kell 250 GB-os SSD. Átlag felhasználásra bőven egy 120-as is, ami kijön akár 15k-ból. Nem mki pakol rá 3-4 db OS-t és társai. + Adattárnak ár szinten, 15k-ért 500 GB-os, 20k-ért 1 TB-os, 20-25k között pedig 1,75 TB 2,5" külső vinyót tud venni. De még olcsóbban ugyanezen méreteket akár a laptopba is bepakolhatja az ODD helyére. Nem hiszem, hogy ez manapság olyan hű de költséges, az átlagember számára annyira elérhetetlen lenne dolog lenne. Vagy épp csak noti gyári 500 GB-os HDD-jét átpakolja egy olcsó külső házba és máris kész a + tárhely. Asztali PC-nél is szintén sokan vesznek egy kisebb SSD-t és nagy tárolókapacitású HDD kombót, ami megint nem csillagászati összeg.
Vegyük csak az alap notebook konfigurációkat, abban a 128 GB SSD is horribilis ha azzal veszed meg nem pedig még 250 GB. Ugye induljunk ki abból, hogy a legtöbb user nem informatikus, vagy szervizes. Mert a PC használók 99 % nem az ugye? Ezek amiket leírsz megint kb mindenki ért a számítógéphez, de ugye azért tudjuk, hogy aki elmondja hogy ért az sem igazán! De ez olyan, hogy az erőforrás ingyen van.
Na meg otthoni, de inkább vállalati környezetben, ha az irodai gépek, annyira használhatatlanul lassúak, az inkább az IT hiányossága...érdekes, hogy nálunk, vagy más cégeknél, ahol jártam, nem igen találkoztam ilyen drasztikus problémával. A jellemzően Win7, mondhatni viszonylag gyorsan működött HDD-ről is, megfelelően be volt állítva és az alkalmazottnak nem volt jogköre szétcseszni a rendszert. Ahol ez annyira nem megy, hát ott márpedig valami nem kerek.
Nem kerek hogy az SCCM egy rakás .... Meg az sem, hogy a Windows 7 frissítések már kb + 15 GB-nál tartanak az alaprendszer méretéhez képest, lassú mint a dög a rendszer. Erről van szó, és nem arról, hogy nem kerek a technika, más rendszerekkel ez a gép miért száguld? Ezt még elmondhatnád.
Ez a 7/8.1/10 SSD és 8 - 12 GB RAM semmire nem jó, meg a hónap csúsztatása...
Milyen érdekes, hogy céges, de akár otthoni környezetben is használják sokan ilyen csúcsösszetevők hiányában. Ha annyira használhatatlan lenne, akkor nem is értem hogy sikerül nekik, vagy mért nem cserélnek pikk-pakk rendszert, hiszen elvileg annyira zavarnia kéne őket? Én igen az ember lusta nem akar tanulni, ezt ismeri az MS ki is használja, ennyi. Ne csúsztass!!! Tudom, hogy MS meg minden, de nem azt mondtam, hogy kell 8 - 12 GB ram, hanem azt, hogyha értelmes sebességgel akarod használni akkor kell, ugye azért érzed a különbséget? Reméljük...
Meg úgy látszik a hivatalos rendszerkövetelmények terén is kis fogalomzavar van...az csak arra vonatkozik, hogy mi az a minimum konfiguráció, amin képes az OS elfutni. Nem arra, hogy élvezhetően és gyorsan működik rajta. Voltak erről is írások logout-on szép számmal.
Fogalomzavar ott van, hogy az MS folyamatosan csúsztat, csak ezzel az a baj, hogy még Ballmer aki egy bohoc, de Managernek első osztályú, is azt mondja, hogy az MS egy nem jó irányba megy.
Ugyan tudjuk, hogy a tablet "senkinek" nem kell, de azért Ballmer nem hülye pontosan látja, hogy az MS megint 0 munkával akar 100 %-os hasznot szerezni. Na ez elment a 90-es években, de mikor már van konkurencia is, akkor bizony ez kevés lesz.
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
#26
hallador
addikt
King Unique
#25
hallador
addikt
válasz
King Unique
#25
üzenetére
Én szerinted én "Ő" vagyok? Ennyi erővel adjak a szádba én is olyan gondolatokat, amiket más állított? Nem hiszem, hogy ezt kéne tenni.
Ebben igazad van, de azt gondolom, hogy Magyarországon a mérnökök szemében "Ő" a Microsoft arca. Ezért ha mond valamit igen is sajnos olyan mintha maga a Microsoft mondaná, mert rengeteg ember azonosítja Őt a Microfoft-al.
1000-ból...persze, a mai, egyre nagyobb háttértárak korában, a 15 vs. 40 GB lesz a fő téma egy csoport 99% esetében...hogyne. Max MS haterek körében.
Én nem vagyok MS hater, csak éppen vannak dolgok amik nem tettszenek ez van.
Csak ott bukik az elméleted, hogy egy 2,5" 500 GB, 5400 RPM HDD-ról is elmegy a Windows, mondhatni megfelelően. Egy átlagembernek 4 GB RAM mellett netezésre és a szokásos dolgokra bőven jó lehet.
Csak van aki dolgozik is vele neki nem megy ez el. És sok hely van, ahol nem akarnak plusz pénzt beletenni a gépbe.
De a gépbe egy külön megvett olcsóbb SSD és csere se nagy ritkaság manapság. Egy 120-as meg bőven elég az átlagos felhasználóknak, de akár itt a PH!-n is sok usernek. Mivel a legtöbben a 120 GB-os típusokat veszik.
Azokkal a gépekkel mi a helyzet amik azonnali jótállásvesztést szenved, még akkor is ha a boltba megbontják? Mert van pár márka ami direkt le van ragasztva, hogy ne tudj belenyúlni.
Viszont teljesen felesleges tovább magyarázni és ragozni....ezzel az egésszel te csak azt akarod bizonygatni, hogy ott van egy másik rendszer, ami kisebb erőforrásigénye miatt egy átlag gépen is gyorsabban fut(hat) és emiatt is azt kéne használnia mindenkinek. Erőforrás dolog mondhatni igaz, az ok, elismerjük. Viszont ott csúszik el az egész vágyálmod, hogy ez a széles körben vett gyakorlatkan nem nagyon akar igazolódni...
Még!
Csak azért nem fog az emberek többsége OS-t cserélni se cégnél, se otthon, mert bizonyos, fentebb felsorolt előnyök megvannak, de mellette kapnának a nyakukba egy jó adag kontrát is. És mivel ezen állapotnak nem tudod semmivel alátámasztani és bizonyítani az ellenkezőjét, így ugyan lehet elmélkedni a témáról, ha ekkora örömet okoz, de lényegében totál felesleges...
Pontosan így van, ameddig az embereket hülyének lehet nézni, és hagyják is nincs mit tenni, addig az MS-hez hasonló cégek jól járnak, ez az emberek problémája.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
Milyen érdekes, hogy céges, de akár otthoni környezetben is használják sokan ilyen csúcsösszetevők hiányában. Ha annyira használhatatlan lenne, akkor nem is értem hogy sikerül nekik, vagy mért nem cserélnek pikk-pakk rendszert, hiszen elvileg annyira zavarnia kéne őket? 
Új hozzászólás Aktív témák
it Villámgyorsan eltelt ez a jónéhány év, a Microsoft pedig folyamatosan fejlesztette ablakos operációs rendszerét.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen