Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
''amelyben egy elmegyógyintézetből megszökött ápolt bőrébe bújva kell a legváltozatosabb módokon gyilkolni.''
Én valahogy nem tudom sajnálni. De azt igen, akinek ez kell. -
dezz
nagyúr
Ja, univerzális érv az amerikai ultrakonzervatív gondolkodást emlegetni, csakhogy ugye nem ott van teljesen betiltva, hanem a britteknél.
Ez nem horror játék, amiben a félelem és a megkönnyebbülés játsza a főszerepet, hanem egy teljesen értelmetlen, öncélú, abberált, szadista gyilok.
Loha: Ez is szépen hangzik, csak sajnos sokszor éppenhogy még inkább feltüzeli, felszínre hozza az ilyen-olyan indíttatásokat a dolog, az arra hajlamosaknál, mivel igazán nem elégíti ki a vágyaikat. A többieknek meg kb. mindegy, vagy taszítja őket. Esetleg egy rétegre igaz, amit írsz. Szóval legalábbis kétélű fegyver a dolog.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Van neked gyereked? Tudod, az nem egészen úgy megy, hogy az ember elmondja, mi a jó, és mi a rossz, és attól kezdve a gyerek ehhez tartja magát, és itt a vége, fuss el véle.
Még a felnőtteknek is van egy olyanja, hogy tudatalatti, ami fölött az emberek 99%-ának nincs kontrollja, és ott érdekes dolgokat tud kiváltani valami, amiről tudatosan tudja, hogy nem valós, nem szép, nem jó, stb. Tessék, egy kis pszichológia.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Ne butáskodj. Nagyon is válasz: te sem fogsz ilyesmit tenni, még ha nincs a kezedben tudományos bizonyíték, hogy a durva horror rosszat tesz a gyerek lelki világának, mert egyszerűen magadtól is tudod. Vagy nem?
Mellesleg vannak tudományos bizonyítékok, de aki ilyeneket akar játszani (vagy valami általános szabadságharcnak fogja fel az egészet, nem törődve az adott eset jellemzőivel), az nem fogadja el őket.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
És még én vagyok demagóg... Nem, nem ''gyanús'' nekem a dolog, mint jóska bácsinak a mobiltelefon, hanem tudom, hogy az öncélú erőszak nem éppen pozitív hatású. Azt sem mutogatom a kiskorú gyerekemnek, ha az utcán egymást ütik az emberek... De te nyilván igen, mivel ugye nem vagy benne teljesen biztos, hogy ez tényleg rossz-e neki. Hát csak próbáld ki, sok sikert...
-
dezz
nagyúr
Esetleg talán egy icipicit az is szerepet játszhatott, hogy egy teljesen öncélú és aberrált gyilkolászás...?
ssolitude: Az számomra is nevetséges. Az ölés mehet, de a szexre való legkisebb utalástól is már egyesek a falnak mennek. Hát ez sem normális. És talán nem az egyikkel kellene pótolni a másik hiányát.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Én sem szeretem a cenzúrát, tiltásokat, általánosságban véve. De adott esetben indokolt lehet. Pl. nem csodálom, hogy itt Európában nem lehet szabadon gépfegyvert kapni. Pedig ugye értelmes ember nem fog nekiállni lövöldözni vele az utca közepén. Az USA-ban meg az alapvető emberi jogok közé sorolják a fegyvertatást. És még az is megéri szerintük, hogy naponta százakat lőnek le. Az erotikától meg irtóznak. Én az európai hozzáállást valahogy normálisabbnak tartom...
Btw, ki látta az Amerikai gyilkosságok c. filmet? Na, az pl. nem volt értelmetlen erőszak... -
dezz
nagyúr
válasz ssolitude #38 üzenetére
A gyilkolás ösztöne is bennünk van, és az ösztönöket fel lehet kelteni...
Killberk: ...és szerintem lassan ébredezik is. Úgy látszik, túl hosszú már ez a béke. A köv. VH-ra (amit a nyersanyag-, energiahordozó-, és élelmiszerhiány fog kiváltani) való felkészülést nem lehet idejében elkezdeni... (Nem, ez nem is annyira vicces.) Viszont valószínű a Manhunt már túllő a célon.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz ssolitude #42 üzenetére
''Lehet, hogy azok, akik aggresszívek egyszerűen jobban vonzódnak az agresszív játékokhoz, ezért játszanak többet velük, nem pedig a játékok okozzák aggresszivitásukat.''
Vagy az is lehet, hogy a kettő erősíti egymást.
ngabor2: Sajnos a leírt dolgok előrelátható hiánya nem elméleti kérdés. És akkor még nem soroltunk fel mindent.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
''a kontroll megléte vagy hiánya az ami megkülönbözteti az embereket.''
Mint már írtam, a tudatalatti fölötti komolyabb kontroll kevés ember sajátja. Nyilván a legtöbben nem fognak kimenni az utcára halomra lőni a többieket, mert ez tudatos döntés. A mélyben viszont kiválthat ellenőrízhetetlen dolgokat. -
dezz
nagyúr
válasz ssolitude #53 üzenetére
Van némi, de nem ez a lényeg. Én leírtam a harmadik, nagyon is szóba jöhető lehetőséget.
Szövegre: tehát, értsük úgy, hogy könnyebben/szívesebben beállnának katonának (és kevésbé félnének egy háborútól, így kevésbé is utasítanák el, ha pl. megfelelő jutalmazást ajánlanak fel), esetleg adott esetben könnyebben meghúznák a ravaszt (tehát katonaként), de után jól megsajnálnák az áldozatot?
A KilgoreTrout által leírtak is erre vallanak...
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Igen. (De hogy melyik, azt hadd ne írjam le.)
ssolitude: úgy tűnik, nem tudsz róla, hogy több országban többféle hasonló játékot is betiltottak már az elmúlt években.
(#63) ssolitude: De, erről van szó, szerintem. Szerinted miről másról? Kevésbé ilyednek meg, ha rájuk lőnek, vagy ha mások lőnek le másokat? Biztos szóba sem jön, hogy ők is könnyebben és rutinosabban ölnek... Akkor olvasd el, amit KilgoreTrout írt.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz ssolitude #67 üzenetére
És akkor most ilyen alapon mindent engedjenek szabadjára? Úgy tűnik, felnövekvőben van egy új anarchista generáció...
Jahh, az meg a csúcs, hogy miközben a többi betiltásnál (pl. épp nemrég tiltottak be valamit a németeknél), a gyártó tudomásul vette a döntést, ez a cég meg a játékához hasonló aggresszivitással követelőzik... Biztos mind békés emberek ők is, akik lelki nyugalmat terjesztenek.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Gyilkolás szelleme? Ilyet én nem írtam. Ösztönökről beszéltem.
Egy új VH esélye megvan az elkövetkező 20-30 évben, ezt csak az nem tudja, akinek a homokban van a feje, vagy pl. egész nap csak ilyen játékokkal játszik... Miközben kicsit sem aggresszíven követeli a jogot, hogy ezt tegye. Hajrá! -
dezz
nagyúr
A szavaidra figyelsz, de az indíttatásod attól még nyilvánvaló.
ssolitude: tisztában vagyok a jelentésével, de úgy tűnik, te viszont nem értetted meg, amit írtam. Nem azt, hogy mindenképpen erőszakosabbak lettek. Hanem kevésbé utasítják azt el.
WN31RD: Ohh, látom, újabb ''fegyvert'' (vagy talán nem is kell idézőjel) vetettél be, a szarkazmust. Nos, igen, valamekkora esélye mindig van, de ezt bizonyos tényezők jelentősen növelhetik, és növelni is fogják a későbbiekben. Ez nem jóslás, hanem tudományosan megalapozott prognózis.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz ssolitude #85 üzenetére
LOL, jól van, forgasd ki a szavaimat, ahelyett, hogy próbálnád megérteni...
Naszóval,
1. A Manhunt 2 nem egyszerűen erőszakos, még csak nem is egyszerűen öncélúan erőszakos. Hanem szadista.
David Cooke, director of the BBFC, said of Manhunt 2: ''There is sustained and cumulative, casual sadism in the way in which these killings are committed, and encouraged, in the game.''
2. Az videojátékok függőséget képesek okozni, és a túl sok idő eltöltése szociális problémákhoz vezet.
A COMMITTEE of the American Medical Association want addiction to video games to become a recognised medical complaint.
According to the Wall Street Journal, too much playing video games causes ''social dysfunction disruption''.
The quacks also want the playing of video games to be no more than two hours a day. It can have a bad effect on teenagers and the AMA is calling for more research on the problem.
Jöhetnek a kövek.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz ssolitude #92 üzenetére
''az erőszakos játékok távoltartása a gyerekektől legnagyobb részben a szülő, csak másodsorban a társadalom feladata.''
Mert egy tizenéves biztos hallgat is a szüleire, ha bárhol megveheti ezeket, főleg korhatár nélkül...
''A 2-es az ő (és a Te) VÉLEMÉNYED.''
Az American Medical Association az USA egyik legkomolyabb orvosi szervezete. (Ettől persze nem feltétlenül van mindenben igaza, de itt mégsem 1-2 személy véleményéről van szó.) Ami a túl sok játék (időben) szociális hatásait illeti, az sem egy egyszerű vélemény, hanem egy nagyon is szóba jöhető lehetőség. -
dezz
nagyúr
''Legyen szadista. És mi következik abból, hogy szadista?''
Hát, lehet valami ebben a deszenzibilizálásban... Szerintem speciel a szadizmus nem gyerekeknek való dolog, és normális felnőttek sem erre vágynak.
''Rendben. És ez hogyan függ össze a topic témájával?''
A beszélgetés érintette ezt a témát is.
dabadab: Bármi? Hát bármi azért nem. Igen, az alkohol komolyabb problémákat okoz, de a fiatalok között valószínű kevesebb az alkoholista, mint a (kisebb v. nagyobb mértékben) játék-függő. Egyébként pl. a szerencsejáték-függés is nagyon komoly tud lenni, pár példát tudnék mondani itt a 8. kerületben. Bár az pénzre megy. Viszont pl. a sima játéktermekben is elég érdekes arcokat lehet látni, nem is keveset.
Alkoholt sem lehet eladni kiskorúaknak. -
dezz
nagyúr
válasz ssolitude #38 üzenetére
Egyébként ez a Guy Cumberbatch csak azt felejtette el, hogy kicsit más filmen nézni, hogy valaki csinál valami, és megint más virtuálisan bár, de átélni, hogy mi csinálunk valamit.
Továbbá, az agy nagy részének lényegében mindegy, hogy virtuális-e a dolog, vagy valós.
Amúgy kár, hogy csak azt a részt veszed figyelembe, ami a te szájízed szerinti. Nyilvánvalóan nem a tényekkel akartok minnél inkább tisztában lenni, hanem megerősítést kerestek egy eleve elfoglalt állásponthoz. (Ez egyébként a függőség egyik tünete szokott lenni.) -
dezz
nagyúr
''Tényleg? És konkrétan miben más?''
Mert szerinted nem más külső szemlélőként nézni valamit, mint egyes szám 1. személyben csinálni...
''Csak azért kérdezem, mert legutóbb még azt hallottam erről a témáról, hogy pont az erőszakos cselekmények passzív befogadása (film) az, ami - úgy tűnik - hogy lehet káros hatással pl. a fiatalokra (bár nem tudom, ezt mennyire sikerült egyáltalán bebizonyítani)''
A kettő talán kizárja egymást? Az egyik így, a másik úgy...
''ellentétben az azokban való aktív virtuális részvétellel (játék), amelyről ilyet eddig még nem sikerült kimutatni.
Vagy talán mégis:
''A játékban vívott harc közben az agy emócióval kapcsolatos részei, köztük az amygdala és az anterior cinguláris kéreg (ACC) kikapcsolódtak. Ugyanezt a mintát látták valódi agresszív cselekedeteket végrehajtó személyek agyletapogatásakor is.'' Stb. [link]
Szal nekem úgy tűnik, te nem akarod tudomásul venni, ami nem téged igazol.
Btw, mit is mondott erre az a bizonyos Dr. Guy Cumberbatch? ''Meglehetősen alapvető az ösztön, hogy valakit orrba vágjunk. Nem hiszem, hogy ezt bármi módon befolyásolná az efféle játékokkal való játszás.'' - Kutatási eredményekkel szemben egy ''nem hiszem''...
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Hát kérlek, ezt a prekoncepciót tudom vállalni... De te csak mutogass durva horrort gyerekeknek egészen nyugodtan...
Ami a cikket illeti, az általad idézett rész már szerepelt korábban. Megjegyzéseim:
1. Nem csak az elülső lebenyről van szó.
2. Cumberbatch feltételezést feltételezésre halmoz, majd ''nem hisz''.
(És mellesleg kicsit más történik az agyban kivülállóként szemlélve valamit, vagy aktívan részt véve, de erről már volt szó.) -
dezz
nagyúr
Képzelődsz, mert ezzel nem bizonyítottam számodra semmit (főleg amit nem is lehetne).
#149: Miért is kell egy ilyen idióta játékhoz ilyen eszelősen ragaszkodni? Elvből? Akkor már miért nem valami hasznosabb szabadságjogért harcolsz ennyire? (Lásd pl. Kármán Irén esete, ha tudod egyátalán, miről beszélek.) Jahh, a valóság itt kürülöttünk kit érdekel. -
dezz
nagyúr
Mihez? A három alábbi dolog egyikéhez-másikához:
1. Manhunt 2 - de ha jól látom, ez kiesett, téged nem ez érdekel.
2. Az elv, hogy ne tiltsanak be játékokat, amíg nem bizonyosodik be fullosan, hogy káros (sokára lesz az).
3. Akkor se, ha bebizonyosodik, mert egy felnőtt embernek joga van saját magának kárt okozni.
4. Soha semmit ne tiltsanak be.
Valamelyikhez ezek közül nyilván ragaszkodsz. (Az ''eszelős'' az elsőnél lett volna indokolt, így azt visszavonom.)
WN31RD: Tévedsz! Kérdezz csak meg egy pszichológust.
[Szerkesztve]
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Spórolós topik
- Motorolaj és szűrő topik
- Ukrajnai háború
- Eredeti játékok OFF topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- A Princeton újraértelmezte az ultrakompakt hordozható SSD fogalmát
- Autós topik
- PlayStation 5
- Milyen TV-t vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs