Új hozzászólás Aktív témák
-
Lala77
tag
Igen, én is úgy vagyok, hogy amitől félek, azt inkább nem csinálom, vagy nehezebben merem csinálni...
Ha egy játék pl egy pedofilnak ötleteket ad, hogy hogy kell mit csinálni (felszedni, elcsábítani, elrabolni, mittomén), akkor már nem fél tőle annyira, merszet érez ahhoz, hogy a valóságban is kipróbálja.
Nem vagyok pszihológus és nincs ilyen hátterem, de elképzelhetőnek tartom.ingyombingyom
-
WN31RD
addikt
Megmagyarázom:
Abból, hogy gyanús számodra a dolog, és biztos ami biztos alapon (amivel önmagában nincs gond) inkább nem mutatsz a gyerekednek nagyon erőszakos filmeket pl., még egyáltalán nem következik az, hogy a gyanúd megalapozott lenne, az pedig főleg nem következik, hogy tudnád, hogy pontosan milyen jellegű és mekkora kárt okoz, és hogyan.
Szóval nem, én nem tudom ezeket magamtól. Őszintén szólva halvány lila gőzöm nincs róla, hogy milyen hatással van az ilyesmi pl. a gyerekekre, de nem gondolom, hogy annyira nagyon vészes lenne a helyzet, mint ahogyan azt itt egyesek sejtik (de ez is csak egy tipp).''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
''Mellesleg vannak tudományos bizonyítékok''
Tényleg? Megosztanád velünk ezeket? Mert én még soha nem hallottam ilyenekről.
(Úgy tudom, csupán egymásnak ellentmondó illetve végkövetkeztetésre nem vezető eredmények születtek eddig a témában.)''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
ssolitude
őstag
''Vagy az is lehet, hogy a kettő erősíti egymást.''
Nem bocsátkoznék feltételezésekbe bizonyos szintű pszihológia gyakorlat és képzés nélkül. Ha mégis lenne ilyened, akkor bocs. Anélkül ezek a kijelentések akár értelmetlenek is lehetnek egy szakmailag képzett szemében.
A Missouri-Columbia Egyetemen Bruce Bartholow és kutatócsoportja 39 szenvedélyes FPS játékos agyi elektromos aktivitását vizsgálta egy FPS-sel soha nem játszó kontrollcsoporttal összehasonlítva. A Kísérleti Pszichológia c. tekintélyes szakfolyóiratban nemrég megjelent cikkükben arról számolnak be, hogy ugyan a gyerekek a fegyveres támadásokat ábrázol képekre kevesebb érzelmi reakciót mutatnak és azt is nagyobb késéssel, de a szomorú, együttérzést kiváltó képekre azonos volt a reakciójuk a ''normális'' kontrollcsoporttal összehasonlítva. Más szóval az FPS játékok deszenzitizálták a gyerekeket a fegyveres erőszakkal szemben, de empátiás készségük, általános érzékenységük a környezetükben lévők problémáival szemben nem változott. A deszenzitizáció normálisnak tekinthető folyamat, hisz pl. a sebeszek sem élnek át akkora megterhelést vérző embertársuk láttán, miután nap, mint nap találkoznak a látvánnyal.
[link]''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash
-
-
WN31RD
addikt
''Mint már írtam, a tudatalatti fölötti komolyabb kontroll kevés ember sajátja. Nyilván a legtöbben nem fognak kimenni az utcára halomra lőni a többieket, mert ez tudatos döntés. A mélyben viszont kiválthat ellenőrízhetetlen dolgokat.''
Megkérdezhetem, hogy milyen előismeretek birtokában nyilatkozol ilyen határozottan a ''tudatalattiról''? Netán pszichológus vagy? Pszichiáter? Egyéb hasonló képzésben vettél részt vagy más módon tettél szert széles körű tapasztalatra ilyen területen?''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
ssolitude
őstag
Tudod, nem CSAK a játékokról beszélek. Ha a betiltás bármire is megoldás, vagy visszatartó erő lenne, akkor tiltsuk be az autókat, fegyvereket,alkoholt(BIZONYÍTOTTAN halált okoznak!) és a sort lehetne sorolni a végtelenségig. Ja, hogy ez bizonyos nagy befolyással, hatalommal bíró csoportoknak nem érdeke? Úgy mindjárt más, nem?
''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash
-
WN31RD
addikt
''Manapság sokan azt hiszik, hogy amiről nem tudnak, az nincs is, de ebben bizony súlyosan tévednek.''
Mondod ezt azok után, hogy a gyilkolás szellemének feléledését meg világháborút jósolsz, mintha a jövőbe látnál, mintha ''te tudnád''... Ezek után nem tudom komolyan venni, amit írsz.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
ssolitude
őstag
Már megbocsáss, de ha lenne bármi képzettséged, akkor a deszenzitizálás fogalmával tisztában lennél.
Attól függetlenül, hogy (nevezzük akár ''fásultság''-nak) érzéketlenebbek lettek az erőszakos cselekményekkel szemben, valójában az empatikus készségük semmit nem csökkent. Tehát a manga-szemű nyuszi, vagy egy szenvedő állat, ugyanolyan pozitív érzéseket(sajnálat, együttérzés) váltott ki, mint a többi tesztalanynál. És a lényeg ez. Önmagában egy erőszakos cselekmény irányában kialakult érzéketlenség, szenvtelenség NEM BIZONYÍTÉK arra, hogy ezáltal erőszakosabb is lenne egy személy.
De nem tudom elégszer mondani: a topik keretei szűkek ennek a megvitatásához, eredménytelen vita ez.
''És akkor most ilyen alapon mindent engedjenek szabadjára?''
Miért, talán nincsenek szabadjára engedve?
Az anarchizmusról meg annyit, hogy az én koromban már nem beszélnék '' felnövekvő generációról'...''
[Szerkesztve]
[Szerkesztve]''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash
-
WN31RD
addikt
(Bocs, igazad van, akkor ösztön.
A mondanivalómon ez egyáltalán nem változtat.)
Világháború, persze. Mikor nem volt meg annak az esélye?
Ha már itt tartunk, világvége nem lesz hamarosan?''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
ssolitude
őstag
''Amíg nem használod, addig nem...''
Namost ez nem kicsit demagóg. És még arra felhívnám a figyelmed, hogy az élet nem fekete-fehér.
Ezek szerint a rendőr, aki lelövi a túszejtőt, megmentve ezzel több ember életét, az gyilkos.
Zsót112: ''Az írástudatlanság nem egyenlő az agresszióval,...''
Önmagában az erőszakos játék sem tesz erőszakossá. És ahogy az írástudás nem feltételezi az agressziómentességet, úgy az erőszakmentes játékokkal nem játszó személy még ugyanúgy lehet sorozatgyilkos.
A szemlélettel van a probléma, de nem kicsit.
(Egyébként az írástudatlan jelzőt csak ezért tettem oda, hogy érzékeltessem mennire nem lehet köze egy játékhoz. Egyúttal elnézést kérek minden írástudatlan PH-s fórumozótól )
[Szerkesztve]''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash
-
WN31RD
addikt
''Manhunt 2 nem egyszerűen erőszakos [...] Hanem szadista''
Legyen szadista. És mi következik abból, hogy szadista?
''Az videojátékok függőséget képesek okozni, és a túl sok idő eltöltése szociális problémákhoz vezet''
Rendben. És ez hogyan függ össze a topic témájával?''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
dabadab
titán
''Az videojátékok függőséget képesek okozni,''
Persze, de ennyire barmi tud fuggoseget okozni.
(Nem tul fair, de az alkoholfogyasztas nalunk, magyaroknal, ugy 20%-os esellyel jar egyutt a fuggoseggel (vagyis nem egy az ezerbol, meg ilyenek, hanem minden otodik), az altala okozott karokat nem talan nem kell tulzottan taglalnom, eleg csak kinyitani egy Zsaru magazint - szoval lenne ok mas miatt is aggodni, mint a szamitogepes jatekok)DRM is theft
-
ssolitude
őstag
Úgy tűnik, a szövegértéssel még problémák vannak.
''Mert egy tizenéves biztos hallgat is a szüleire, ha bárhol megveheti ezeket, főleg korhatár nélkül...''
Erről koptatom a pofámat. Hogy nem BETILTANI kell, hanem SZABÁLYOZNI.
''Továbbá, az agy nagy részének lényegében mindegy, hogy virtuális-e a dolog, vagy valós.''
Az ehhez hasonló blődségeket mindenféle szakmai háttér nélkül nem kellene tényként leírni. Erre való szerintem szócska.
Továbbá: meséld már el nekem, hogy az ''alkoholt sem lehet eladni kiskorúaknak'', az mennyiben tartozik a témához(és mit bizonyít??), mármint ahhoz, hogy önkényesen (!!) betiltanak egy ilyen-olyan terméket, mert az őszerintük így-úgy káros.Mert ugye attól függetlenül, hogy kiskorú nem vehet dohányt-alkoholt, ettől még vígan isznak(sajnos) és dohányoznak(sajnos) a tizenévesek.Nosza, tiltsuk be! Hiszen szabályozni nem elég!
Még továbbá: jó lenne, ha végre megértenéd, hogy nem azzal van bajom, hogy a Manhunt című játék milyen jó, ezért ne tiltsák be, hanem azért ne, mert ETIKÁTLAN. Akkor is ha a Manhunt egy durva, szadista játék. És akkor visszakanyarodtunk oda, hogy ilyen alapon tiltsák be a Fókuszt, meg a YouTube-ot, mert szadista, durva, pornográf, sekélyes, értéktelen.
Ésmégtovábbá: személyeskedés helyett érvelj, ne mellébeszélj, lehetőleg egy gondolatmenetből ne nyergelj egy másikra.
''Nyilvánvalóan nem a tényekkel akartok minnél inkább tisztában lenni, hanem megerősítést kerestek egy eleve elfoglalt állásponthoz.(Ez egyébként a függőség egyik tünete szokott lenni.)''
Milyen tények?Kinek az álláspontja?
[Szerkesztve]''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash
-
ssolitude
őstag
''...de a fiatalok között valószínű kevesebb az alkoholista, mint a (kisebb v. nagyobb mértékben) játék-függő.''
Már megbocsáss, de tudod Te miről beszélsz?''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash
-
orbano
félisten
''speciel a szadizmus nem gyerekeknek való dolog, és normális felnőttek sem erre vágynak''
De, az emberek vágynak arra, hogy más által átélt erőszakos, veszélyes helyzeteket végigéljenek úgy, hogy ők kimaradjanak belőle. Ezért nagyon népszerű a box, vagy tapad oda a képernyőhöz az emberek többsége, ha a TVben valami katasztrófáról tudósítanak. Egy erőszakos játékal való játszás is feltehetőleg ezért okoz élvezetet.
A tudatalattiról: az embert tudatalatt hajtó ösztönök listájában saját egyedünk, közvetlen (fajbéli) környezetünk és fajunk túlélése dobogós helyen van. Egy valóságtól teljesen elrugaszkodott, tőlünk idegen élethelyzetben játszódó számítógépes játék nem értem hogyan okozhatná az ilyen zsigeri, konrollálhatatlan ösztönök gyengülését?
A játékban pedig GYILKOLNAK! Nem értem hogy jön ide a SZADIZMUS??? Kis segíség: [link]
Egyébként pedig majdnem minden hozzászólásodban a Manhunt 2-ben lévő ''öncélú erőszak''-ot hozod fel, és bármilyen másik játéknál alávalóbbnak minősíted. Hadd kérdezzem meg, összesen mennyit játszottál vele? Illetve mennyit játszottál más erőszakos játékokkal?
Ezen felül nem gondolod, hogy csak és kizárólag szülői felelősség, hogy mit engednek meg a gyerekeknek és mit nem? Nem inkább a szülőket kellene felvilágosítani ilyen ügyekben, hogy felelős döntéseket hozzanak? Ha te úgy gondolod, hogy ez a játék rossz hát ne vedd meg a gyerekednek. Ha pedig én úgy gondolom (mert tegyük fel jobban értek a pszichológiához), hogy a gyerekem szellemi fejlődésének jót tesz egy ilyen játék, akkor hadd vegyem már meg!A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
''Továbbá, az agy nagy részének lényegében mindegy, hogy virtuális-e a dolog, vagy valós.'
Szerintem akkor oktass ki pár ''agykutatót'' ezügyben, mert erre ők is baromi kíváncsiak lennének. Azért nagy a különsbég aközött, hogy átélsz dolgokat, beleéled, beleképzeled magad a helyzetbe, és aközött, hogy ezt valóságosnak is fogod fel.
Például én teljesen beleéltem magam Tom Cruise helyzetébe, de mégsem hiszem azt, hogy megszálltak minket a földönkívüliek és nem estem pánikba és rohantam ki a moziból...A vér nem válik VAZZE!™
-
WN31RD
addikt
''Egyébként ez a Guy Cumberbatch csak azt felejtette el, hogy kicsit más filmen nézni, hogy valaki csinál valami, és megint más virtuálisan bár, de átélni, hogy mi csinálunk valamit.''
Tényleg? És konkrétan miben más? Csak azért kérdezem, mert legutóbb még azt hallottam erről a témáról, hogy pont az erőszakos cselekmények passzív befogadása (film) az, ami - úgy tűnik - hogy lehet káros hatással pl. a fiatalokra (bár nem tudom, ezt mennyire sikerült egyáltalán bebizonyítani), ellentétben az azokban való aktív virtuális részvétellel (játék), amelyről ilyet eddig még nem sikerült kimutatni.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
Idézek mást is ugyanabból a cikkből, amelyet te belinkeltél, és amelyből idéztél:
Más kutatók fenntartásokkal fogadták a kutatást. Jeffrey Fagan, a New York-i Columbia Egyetem erőszakszakértője például hangsúlyozta, hogy az agy és az erőszak közötti kapcsolat összetett. „Az erőszakkal kapcsolatos elülső lebenyi funkciók inkább az akció visszatartásával, mint elősegítésével foglalkoznak.”
Dr. Guy Cumberbatch, a független brit Kommunikációs Kutatócsoport vezetője így nyilatkozott: „Ha a tanulmány megállapításai ugyanazok lennének mindig, amikor az emberek képzelt helyzetekre reagálnak, miben különbözik az, ha az erőszakot filmen vagy színházban nézik? A gond, hogy ez igencsak a videojátékokkal szembeni boszorkányüldözésnek tűnik.”
Én nem akarom megmondani, hogy kinek van igaza, de ez alapján is úgy tűnik nekem, hogy a tudományos közösség egyáltalán nem jutott még határozott következtetésre ilyen téren. Magyarul vizsgálják a kérdést, de egyelőre igazából még ők sem tudják.
Szerk.:
Idézet tőled (#27):
''[...] még ha nincs a kezedben tudományos bizonyíték, hogy a durva horror rosszat tesz a gyerek lelki világának, mert egyszerűen magadtól is tudod.'' (kiemelés tőlem)
Ennyit arról, hogy kinek vannak prekoncepciói...''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
orbano
félisten
de hogy veszem. ellenben veled, én ismerem a teljesen objektív, a tényekre és a logikára épülő gondolkodásmódot (öt éve tanulom), ezt a feltevést is így alkottam meg Neked. ezzel a félmondatoddal pedig tökéletesen bizonyítottad számomra, hogy álláspontod megvédéséhez semmiféle háttérrel nem rendelkezel. köszönöm.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony Xperia 10 V eladó ! Használt, sok garanciával.
- 2 év gari: Olcsó DDR5 PC/I5 12400F/16GB/500GB M2/Suprim X RTX 3070/Futár is
- -70% HP EliteBook 850 G7:i7 10610U,32GB RAM,512GB SSD,15.6" FHD,vil.MAGYAR numeri.bill,WWAN 4G,Win11
- ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4070 Ti 12GB
- Hama Ultraslim Fali konzol (TV)
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs