Új hozzászólás Aktív témák
-
jerry311
nagyúr
Nem úgy szól az eredeti képlet, hogy E^2=m^2*c^4 ?
-
-
bambano
titán
Érettségin azért ilyeneket ne mondjál.
A kedves szerző szinoníma szótárából meg ki kellene venni a noha szót.
#4: a negatív energia teljesen értelmes fogalom, attól függ, hova tetted a viszonyítási alapot. Ha helyzeti energiánál feltetted a 0 pontot a Kékestetőre, akkor a Himaláján pozitív a helyzeti energiád, Pesten meg negatív. Másrészt meg amikor az energia vektoros, akkor is lehet "negatív", pl. mozgási energia esetén.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
cucka
addikt
Nem vagyok fizikus, de azért ezen elgondolkoztam.
Bár amit a helyzeti energiáról mondasz, az igaz, de a képletben úgy általában az energiáról van szó, abszolut értelemben. A helyzeti energia viszonyítás kérdése, pont úgy, mint ha azt mondanám, hogy egy kosárlabdázóhoz képest én -30 centi magas vagyok. Ettől függetlenül azért szerintem kijelenthető, hogy egy ember testhossza nem lehet negatív szám.. -
philoxenia
MODERÁTOR
Az energia részeg paraszti ésszel akkor lehet negatív, ha bizonyos mennyiségű energia felvétele után lesz 0 az értéke. Azaz bizonyos energiaközlés után eltűnik az energia.... Van még olyan, hogy energiamegmaradás?
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
cucka
addikt
válasz philoxenia #10 üzenetére
Igen, viszont ha az energia negatív lehetne, akkor a tömeg is negatív lenne, energiaközlés után pedig az adott részecske tömege és energiája is nulla lenne. Kvantumfizikusi aggyal biztos el lehet képzelni ezt is, de a makrovilágban szerintem nem nagyon, pedig a híres képlet arra is igaz (vagy csak arra?).
-
Pörp
senior tag
Valaminek vagy van energiája vagy nincsen, és semmi se történik vele. A negatív energiát úgy lehetne értelmezni, hogy veszít az energiájából, de amit elveszít az megjelenik máshol. Energiamegmaradás miatt szerintem nem értelmezhető a negatív energia.
-
cousin333
addikt
Az eredeti publikációban Einstein csak megfogalmazta ezt a képletet, nem is írta le konkrétan.
Azt mondja: "Ha egy test L energiát ad le sugárzás formájában, akkor a tömege L/V^2-el csökken". A "V" itt a fénysebesség.
"We spared no expense"
-
vamzi
őstag
válasz philoxenia #10 üzenetére
ez kb olyan mint mikor pistikének magyarázza az apja a negatív számokat: Ha a buszon utazik 3 ember és az első megállóban leszál 2 ember, majd a következőben 3, akkor hány embernek kell felszállnia a buszra, hogy a buszon ne legyen senki?
-
cucka
addikt
A Hawking sugárzás leírásában említett kvantumfluktuációról nem vitatkoznék, leginkább azért, mert k*rvára nem értek ilyen mélységekben a témához
A gondolatmenet elején is írtam, hogy nem vagyok fizikus, ugyanakkor érdekel a téma, szóval még kifejezetten örülök is neki, ha okosodhatok -
bambano
titán
Egy nagyobb rendszerben még igaz lehet az energiamegmaradás törvénye attól, hogy egy kisebb részrendszerében vannak "érdekes" dolgok.
Pl. ha beraksz egy hűtőszekrényt a konyhába és a konyha a vizsgált rendszer, azzal ott semmi baj nincs. Ha viszont magát a hűtő belsejét nézed, mint rendszert, az teljesen másképp működik.
Másrészt meg egy csomó alkalmazásban energia változást számolnak, nem abszolút energiát, az meg simán lehet negatív. Főleg, hogy itt is idéztétek az eredeti einstein-i képletet.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#06658560
törölt tag
Pontosan termodinamika alapjan egy zart rendszer energiaja nem csokken(energia-entropia majdnem teljesen analog),
Nyilt rendszer energiajara pedig igaz, hogy az energioamegvaltozas merteke megegyezik a rendszer munkajanak ellentettjevel.
negativ tomegrol, mitn reszecske meg nem olvastam eme teruleten, igy errol nem merek nyilatkozni, amennyiben a gravitacionak van taszito megfeleloje akkor valoszinu kell lennie negativ tomegnek is.En egyebkent a bizonyitas alapjan egy masik Einstein tetelre gondoltam: az emberi hulyeseg vegtelensegerol.
-
NSSanyi
csendes tag
Miért is? Tudtommal a c^2 nem lehet negatív, mivel egy szám négyzete sosem negatív, másrészt pedig az m sem lehet negatív, mivel tömegről van szó. Így egyenlőség esetén az egyenlet mindkét oldalán nemnegatív mennyiség áll, ebből pedig miden további nélkül vonhatunk akár négyzetgyököt is gyökvesztés nélkül, de javíts ki, ha esetleg tévednék.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz philoxenia #10 üzenetére
Állsz a föld felszínén, azaz tegyük fel 0méteren. Itt a te helyzeti energiád m*g*h, azaz 0 (m*10*0). Vegyünk egy labdát, amit feldobtál a levegőbe, mondjuk 2méter magasra, s épp "átfordul". Ekkor a helyzeti energiája m*10*2, azaz 20*m. De tegyük fel, van egy kút előtted, amiben van egy vödör, 5m mélyen. Ennek a helyzeti energiája akárhogy is nézem: m*10*(-5), azaz -50*m, amivel ha 50*m-nyi energiát közölsz (felhúzod), akkor lesz a helyzeti energiája 0.
A probléma az az, hogy te a köznyelvi értelemben használt energiára gondolsz (energiahordozó pl.), amiben tényleg nem létezhet negatív energia, de a fizikai energia fogalomban gond nélkül.
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Cathfaern #21 üzenetére
Abszolút energiára gondolok, a helyzeti energia az más, mert az a tömegvonzásból származtatott. A világűrben jelenlévő tetszőleges anyag energiamennyisége lehet-e negatív? Pl. valamilyen formában energiát közlünk vele, amit ő fölvesz, de az energiaszintje nem lesz ettől pozitív, hanem elnyeli, anélkül, hogy az állapota anyagi értelemben változna.
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
dabadab
titán
Ismetelten felhivnam a figyelmet, hogy (termeszettudomanyrol leven szo) a kepletet nem bizonyitottak, hanem alatamasztottak.
Hatalmas kulonbseg.[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
#06658560
törölt tag
Termeszettudomanyos teruleten is lehet meg bizonyiteni dolgokat, nem csak alatamasztani. Pl a matematikau uton bizonyitott dolgok.
#21 Cathfaern:
A helyzeti energia lehet negativ, de az osszenergia? Itt nem helyzeti, meg kinetikai energiarol van szo, hanem zusammen energiarol. A peldad e teren, s a jelenlegi keplethez kotve azert santit, mert most a tomeg energia ekvivalenciajarol van szo. A helyzeti energia, sot, barmilyen potencial ilyen szempontbol nem jo megkozelites, mert azok mind csak valamilyen szitnhez viszonyitva definialhatok. A tomeg meg jelenleg nem.[ Szerkesztve ]
-
jerry311
nagyúr
válasz philoxenia #22 üzenetére
Van olyan fogalom, hogy negatív abszolút hőmérséklet. Valamikor tanították.
5.3 Negatív abszolút hőmérséklet (59. oldal)
Persze ez csak elmélet. Nem negatív energia, csupán negatív Kelvin értékek. -
bambano
titán
i^2=-1.
Indoklás nélkül akkor sem vonunk gyököt és hagyjuk el az abszolút érték jelet.
Meg felhívnám szövegértésből a VÁLTOZÁS szó jelentését, amikor azt írtam, hogy energia változás, nyugodtan érthetted volna mellé a tömeg változást is.A tömeg változása pl. negatív, ha hazamegy a tömeg a térről...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
jerry311
nagyúr
válasz philoxenia #27 üzenetére
Igen, ennek semmi köze az emc2-höz, csak a negatív Kelvin értékeket magyarázza.
-
WonderCSabo
félisten
válasz fordfairlane #7 üzenetére
Ez így van. De ha esetleg vki nem hiszi el: [link].
-
azbest
félisten
válasz philoxenia #32 üzenetére
vagy ha kezdődik a barátok közt
nos, ez a topic jó példa az elméleti és a gyakorlati fizika különbözőségére
-
Speed®
HARDVERAPRÓD
válasz philoxenia #32 üzenetére
Tér\idő\tömeg összefüggés. Ha jó az idő, nő a tömeg a téren
Mekkora koponya volt, az ő korában messze nem volt ennyi ismeretünk és ilyen gépeink, lehetőségeink..
-
fordfairlane
veterán
válasz philoxenia #22 üzenetére
Definíció szerint elég nehéz elképzelni a negatív energiát. Az energia az a test munkavégző potenciálja. Ha nincs potenciálja, akkor nulla az energia.
x gon' give it to ya
-
cousin333
addikt
Szerintem még ma is sok minden van, amire majd 100 év múlva azt mondják, hogy "sikerült beletenyerelni"... Sőt, megkockáztatom, hogy több is, mint eddig, ha elfogadjuk azt az alapgondolatot, hogy egy kérdés megválaszolása számos újat vet fel. Csak ma már az ilyen felfedezésekhez kevés egy ember, és nem árt valami élenjáró technika sem.
"We spared no expense"
-
bambano
titán
Newton idejében, ha fejbevert egy alma, híres lettél. Most meg csak gnóm
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
sghc_toma
senior tag
válasz fordfairlane #38 üzenetére
nemnem.. nem véletlenszerűen.. az úgy volt, hogy Wakko felírta Einstein táblájára, hogy ACME, aztán felírta fordítva is (emca).. és ugye az írott a olyan, mint egy kettes.. ez volt a kedvenc Animaniacs részem
in asm we trust
-
dabadab
titán
-
orbano
félisten
válasz #06658560 #24 üzenetére
bizonyítani csak elméletben lehet, alátámasztani pedig gyakorlatban és elméletben is (implikáció). bebizonyítani csak és kizárólag papíron fágják tudni egyszer. megcáfolni esetleg lehet gyakorlatban.
az energia megmiért ne lehetne negatív. ez elméleti fizika, az energia is csak egy mennyiség, vannak rajta értelmezve műveletek. ha ki tudsz vonni egymásból két tetszőleges emcénégyzetes képletet, akkor másris lehet negatív energia, mindenféle metafizikai háttértől függetlenül.
A vér nem válik VAZZE!™
-
Jim Tonic
nagyúr
Mivel nem arról van szó, hogy kísérletezgetés közben beletrafált valamibe, Einsteint azért illik megkülönböztetni egy egyszerű feltalálótól.
Persze anno azt is terjesztették róla, hogy rossz volt matekból, pedig nem igaz. Ha jól tudom, kiváló volt matematikából.Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
Új hozzászólás Aktív témák
- Trollok komolyan
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Mégis kap egy utolsó nagyobb frissítést a Redfall
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Autós topik
- Formula-1
- Toyota topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Linux kezdőknek
- Okos Otthon / Smart Home
- További aktív témák...
- ÚJ GIGABYTE G5 Gamer Tervező Laptop -30% 15.6" i5-12500H 16GB/512GB SSD 144Hz FHD RTX 3050 4GB FHD
- Ryzen 7 3700X, GTX 1660, ASUS B450, 16GB DDR4 3200MHz, 500GB SSD
- Új HP VICTUS Gamer Tervező Laptop 16,1" -25% i5-11400H 16/512 RTX 3060 6GB FULLHD 144Hz!
- Gamer PC
- GAMER PC! Ryzen 3600X / RX 6600 XT / B550 / 16GB 3600MHz / 512GB NVMe / 500w!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest