Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4064 üzenetére
Nem a PhysX támasztja alá az NV gyengeségét. Ez csak egy út a piac lezárásához. Az NV tagadja is, hogy engedi a PhysX-et ... frissítve is lett a cikk, hiszen készül a javítás.
Jelenleg elég egyszerű a diszkrét kártyák piacának helyzete. Ha nem sikerül a CUDA-t elterjeszteni, akkor az az AMD-nek jó, és az NV a Tegra beindulása után ki is lép. Ellenkező esetben meg a piac le lesz zárva, így az AMD-nek nem fogja megérni a diszkrét kártyák gyártása. Ketten sajnos nem tudnak a diszkrét kártyák piacából megélni, mert a termékek gyártása drága, és a szegmens az elkövetkező években zsugorodik.
Az Intel lényegében ezért állított le a Larrabee VGA verzióját. Meg tudnák csinálni, csak mire kész lesz, akkora olyan pici lesz a gaming kártyák piaca, hogy nem éri meg versenyezni érte.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz rumkola #4066 üzenetére
Ez nem elég százszor több program kell, főleg játékok. El kell érni, hogy ne DirectX legyen az elsőszámú marketingszempont a vásárláskor. Az emberek 95%-a csak azt nézi. Semmi más nem érdekli, ami logikus, mert a játékok nagy többsége a DirectX-re épül. Az meg világos, hogy a nagyobb szám általában jobbat jelent.
loree69: Skype-on kaptam értesítést. De az NV is megírta már blogba. [link]
Zsozsooooo: Állítólag amíg ez a beta jó. A WHQL-ben már tiltott lesz.
Sárpac: Az NV tavaly ősztől idén márciusig csak 150 dollárnál olcsóbb asztali kártyák szállított. Pont, hogy itt nincs gond. A problémák 150 és 380 dollár között vannak. Még most sem árulnak ebbe a szegmensbe terméket. A kisebb lapkákkal amúgy sem lesz gond. Ha GF100-at rendel valaki, akkor kötelező hozzá 20 darab kisebb GPU-t venni.
Az NV már látja, hogy ez a piac összeesik. A koncepciójuk, hogy megölik a szabványokat és a CUDA lesz az egyetlen lehetőség a fejlesztésre. Ezért zárt a PhysX, a 3D Vision ... a Surround is az lesz. Ha ez sikerül, akkor az AMD feladja a diszkrét kártyák piacát. Nyilván ellenkező esetben az NV-nek nem éri meg a piac. A lényeg, hogy rövidesen eljutottunk arra a pontra, amikor verseny mellett nem éri meg a grafikus kártyák gyártása.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz loree69 #4071 üzenetére
Mert az NV-nek le kell zárnia a piacot. A legfőbb probléma a termékek gyártása. Szemléletesen a GF100-as GeForce-ok hat hónapot késtek, és számottevően lassabbak az olcsóbban gyártható Hemlocknál. Egyszerűen ez a szituáció haszontalan, mert a Cypress ellen kell versenyezni, ami ellen a GF104 készül. Pontosan ez a baj a diszkrét kártyák piacával, nem elég, hogy zsugorodik, hanem még a drágán gyártható termékeket sem lehet jó pénzért adni. A BFG pont ezért lépet le. Itt pénzt keresni az NV kínálatával nagyon nehéz. Gaming szinten lehetetlen. Nyilván a BFG-t csak ez a rész érdekli.
Az NV ott lehet nyertes, ha a piacot lezárja, így teljesen lényegtelen lesz, hogy az AMD olcsóbban gyártható és gyorsabb termékekkel áll elő, hiszen a független szabványnak vége, és az NV koordinálna mindent. Ez lehetővé teszi azt, hogy ne kelljen GF100 kaliberű terméket 260-370 dollárért adni, mert ezeknek a gyártása 500 dolláros MSRP árnál éri meg. Nyilván a gyorsabb verziók a 700 dollárt is elérhetik. Az árazás mindenképpen növekedni fog. Az NV és az AMD is alacsonyabb teljesítményt kínál magasabb áron az előző generációhoz viszonyítva. Sőt be lett vezetve a 600+ dolláros szint, amit Hemlock képvisel és ez megteremtette az új luxusszinteket 800+ dollár (Asus Ares stb.). Ezek az árak úgy fognak emelkedni, ahogy a piac zsugorodik. Ez egyébként hosszú folyamat lesz. 2011-ben elindul és 2012 végére már nagyon látható lesz. Az IGP-vel a teljes GPU piac 90%-a le lesz fedve. Ebben nagyon sok köze lesz annak is, hogy az eladott gépek nagy többsége mobil és kisméretű asztali masina lesz, esetleg LCD-PC (All-in-one). A keménymag, akik jelenleg a diszkrét kártyák piacának durván 7%-át képviselik (a teljes piacra nézve már most sincsenek nagy számban) többnyire áttérnek konzolra, illetve elkezdenek beindulni a különböző Cloud szolgáltatások PC-n, amire a fejlesztőknek nagy igényük lesz, hiszen a szolgáltatáson belül bérelt vagy megvásárolt játék eleve kizárja a kalózkodás lehetőségét. Persze a PC-s játék is eléggé átalakul. Konkrétan újra virágzik majd, de nem a hardcore közösség értelmében. Előtérbe kerül az internetben rejlő lehetőségek kihasználása, hiszen a vásárlók nagy része már mobil termékkel fog rendelkezni, ami eleve korlátozott teljesítményt jelent. A CUDA alapvetően ezen a fronton szintén fontos szerephez jut, mert a PC mellé jönnek az ARM-os gépek, amibe az NVIDIA fejleszti a Tegra családot. A Tegra 250 már támogatja a CUDA platformot. Gyakorlatilag a cég a játékvonalon továbbra is érdekelt, csak nem a GeForce, hanem a Tegra szintjén. Elképzelhető saját Cloudos szolgáltatás is. A Tesla képes lesz erre ... lényegében a hardver adott, és a szoftverkörnyezet kifejlesztése sem lenne túl nehéz az NV-nek. Esetleg azt is csinálhatják, amit az AMD, hogy egy külső cég (OTOY) kezébe adják a Cloudos szoftverfejlesztést, de szerintem az NV házon belül gondolkodik (amolyan Apple-ös mintára).
A diszkrét kártyák ezekből a jövőképekből nem veszik ki a részüket. Egyre kevesebb hardcore játék jön majd PC-re, a konzol még jobban terjed, de ebben benne lesz a casual réteg is. Nyilván az MS és a Sony már megtanulta a Wii leckéjét. Jó dolog a hardcore társadalom, de a casualban van a pénz. Ez a PC-s és az ARM-os játékokon is meg fog látszani. Gondolj csak a Facebookos farmolásba. A legtöbb PC-s fejlesztő megemlítette, hogy ezen a vonalon virágzik a PC-s gaming, és alapvetően ez a meglovagolható jövő. Nyilván ebből az ARM-os gépek is kiveszik a részüket.
Nyilván a hardcore társadalom sem tűnik el, csak a konzol vagy a Cloud felé terelődnek (inkább konzol). A keménymag száma annyira lecsökken, hogy versenyhelyzetben erre a piacra fejleszteni értelmetlen. Versenyhelyzet nélkül más tészta a dolog. Ott nincs árverseny, így jól kiszámítható az egész. A CUDA jelenti az NV-nek a GeForce életét vagy halálát. Ha a független szabványok háttérbe szorulnak, akkor az AMD-nek válik értelmetlenné a keménymag kiszolgálása. Ezért küzd az NV a zárt rendszereiért. Fordított esetben az NV lesz a feladó. Nyilván ebből látható, hogy az sem véletlen, hogy az AMD a független szabványok mellett áll. Alapvetően a két cég álláspontja csak a piacuk védelme érdekében alakult ki. Ez a csata egyszer eldől, és az eredmény az egyik vállalatnak nem fog megfelelni. Problémát pedig nem jelent majd a kilépés, mert az igazi pénzt az NV-nél a Tegra, míg az AMD-nél a Fusion jelenti majd.Def26: A hardcore rétegnek régóta a konzol a nyerő. PC-s vonalon meg mindegy, hogy mibe fektetsz. Egyik cég terméktámogatása sem szűnik meg belátható időn belül.
Sárpac: Nyilván az árazással az AMD úgy játszik ahogy akar, de ez nem az ő érdemük. Az NV is fejleszthetett volna a játékosok igényeihez illő architektúrát, és akkor ugyanakkora tranzisztorból hoznák a Radeonok teljesítményét. Nyilván a Ferminél a HPC volt a szempont és ez sok tranzisztorba került, de a győzelem szempontjából ez lényegtelen, mert az NV nem versenyhelyzetet akar, hanem egyeduralmat és zárt piacot.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Én csak a PC-t látom ott. Ez a mobil gépektől kezdve a hardcore masinákig mindent lefed. A Fusion 3D ready, az Intel HD Graphics szintén. Miről beszélünk?
A Multi-GPU az jelentéktelen már most is. A teljes piac alig 1%-áról van szó, és ezzel az értékkel most nagyon túlzok.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A GF100-nál nincs lézeres vágás. A BIOS-t eleve nem tudod keverni a memóriabusz következtében ... 384-320-256. Ez úgyis fagyást vagy instabil működést okoz. A GTX 465-ök közül csak az alakítható át, amin rajtahagyták a memóriachipeket.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4209 üzenetére
Ez fordítva volt. GTX 470 jelent meg 465-ös BIOS-sal, de már írták az érintett gyártók, hogy csak párszáz kártya hagyta el, így az üzemet, és azokat is visszahívták. Akiknek esetleg ilyet adtak el, azoknak is cserélik.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4212 üzenetére
Ezek a bakik benne vannak. Az NV erről nem tehet, a gyártó a bűnös, akinél a kártyát összepakolták. Nagyon gond nem lett belőle. A garancia erre is vonatkozik. Mindenki megkapja a vásárolt terméket.
(#4213) fsb100: Nyilván a BFG láthatta az GeForce-ra vonatkozó terveket. Úgy döntöttek, hogy nem éri meg. Nem lehet őket hibáztatni, ők semmivel sem tudják elfedni a gyártás költségeit ... egyszerűbb lett volna, ha van egy másik üzletága a cégnek, és nem a gaming GPU-k jelentik a bevétel nagy részét. Nyilván ők is átgondolták sokszor, és arra jutottak, hogy az NVIDIA ajánlata nem felel meg a cég érdekeinek. Ilyenkor a szakítás a legjobb döntés.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4217 üzenetére
A többieknél nagy szó, hogy nem csak a gaming GPU-k piacán érdekeltek. A BFG számára a legnagyobb probléma a GF100 vásárlása. Nekik egyértelműen érdektelen a csomagban árult 20 darab GT21x GPU, mert nem érdekli őket a belépőszint. A GF100-at nem lehet külön vásárolni. Egy chiphez 20 kisebb GPU-t kell venni.
Nyilván nem a BFG lesz az egyetlen távozó idén. A Palit is eldobhatja az egyik leányvállalatát. Kyle Bennett mondta az elmúlt évben, hogy idén több kieső is lesz.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz schwartz #4220 üzenetére
A Gainwarddal az a baj, hogy nem ismert az Egyesült Államokban. Az orosz vásárlások nem lényegesek. Valahol vissza kell fogni a kiadásokat, és ezt a Palit egy leányvállalat bezárásával könnyen kivitelezhetné. Várhatóan a Galaxy és a Gainward közül az utóbbi húzná a rövidebbet, mert az előbbi nyugatabbra ismertebb név.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz SSJPeter #4243 üzenetére
A konkurenshez mérünk. A 8800GT időszakában láttuk mit kínált az AMD, és a hibákkal együtt is ajánlott volt a termék ... főleg a gyorsaság volt a döntő ebben. Most teljesen más a felállás, mert a másik oldal a fogyasztás és a hőmérséklet szempontjából eléggé magasra tette a lécet.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4247 üzenetére
Valószínűbb, hogy nem éreznek érzelmi kötődést a zöld szín iránt. Persze fenntartom a tévedés lehetőségét, és kész vagyok a független tesztek hitelességét megkérdőjelezni.
SSJPeter: Nem a +50 wattról van szó. Valószínű az fut át az emberek agyán, hogy azonos áron van gyorsabb, hűvösebb, halkabb és energiahatékonyabb megoldás. Alapvetően ezek a szempontok racionálisak és érthetők ... sok embernek számítanak is. Ebben nincs semmi kivetnivaló.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz SSJPeter #4267 üzenetére
Ha az NV ki akar baszni a Palit csoporttal, akkor megteheti, hogy a driver telepítésénél egy feltételes elágazással letiltja a CUDA-t. Koncepciót viszont nem látok mögötte ... teljesen értelmetlen húzás lenne. Szvsz kacsa.
(#4271) SSJPeter: Az olcsóság a saját gyártósorokkal magyarázható a Palitnál és a leányvállalatainál. Szerintem ebben nem kell bármilyen negatív koncepciót keresni.
(#4294) rumkola: Miért lenne fizetett, régóta mondom, hogy a Femi nem grafikára készült. A HPC piacon ezek az általános számítások kerülnek előtérbe, tehát ilyen szempontból a PC-n is jó lesz az architektúra. Ott van gond, amikor a grafika előkerül.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz rumkola #4299 üzenetére
Ebbe tényleg nem akarok megint belemenni, de most őszintén, szerinted megéri az NV-nek a Hemlock ellen készült csúcskategóriást megoldását a 270-500 dolláros szinten versenyeztetni? Ebbe még a BFG sem látott koncepciót, amit maximálisan megértek.
Az AMD 650 dollárért adja a Hemlockot, aminek az előállítási költsége semmivel sem magasabb, sőt. A Cypress ellen ez nem jó, nem véletlenül készül a GF104, ami akkora, mint a Cypress, így tényleg versenyezhet vele, ha hozza a Radeonok teljesítményét.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz rumkola #4302 üzenetére
Élhetsz álomvilágban, de szerintem eléggé beszédes, hogy az NV második legnagyobb partnere - aki a pozíciójához mérten az EVGA mellett a legnagyobb rendeléseket adta le - kilépett.
loree69: Az NV legnagyobb problémája, hogy annyira elvitte a Fermit a HPC irányba, hogy nem tudja ott versenyeztetni a GPU piacon, ahova eredetileg szánta. Egyszerűen 65%-kal nagyobb lapkaméret mellett az a 15% plusz egy hat hónapos Cypresshez képest gáz.
A GF104-ben meglátjuk mit alakítanak. Ha a HD 5850-et hozza a GeForce GTX 460, akkor azt már jónak lehet nevezni a körülményekhez mérten, de talán a HD 5830-cal is beérik. Az árazás továbbra is kérdéses. Az NV-nek nagyon fontos lenne elérni azt, hogy az AMD a GF104 megjelenése után ne csökkentse az árakat. Ez főleg a GF100 szempontjából fontos, mert a GF104-ig muszáj fenntartani a gyártást. Utána nyilván az első dolga lesz az NV-nek az EOL jelentése a partnereknek. A GF104-ből lehet két GPU-s verzió is.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz rumkola #4304 üzenetére
A BFG csak a gaming szegmensben volt erős. Azért hagyta ott az NV-t, mert nem felelt meg a cég kínálata. Ez nem csoda, mert a gyártó főleg 150 és 400 dollár között aktív és az NV október óta nem szállítja a GT200-at, ami a BFG-re nagyon keményen kihatott. Ez nyilván érhető, hiszen a fenti sávba tartozott a GTX 200-as sorozat. A BFG a rendeléseket kénytelen volt a G92 felé tolni, mivel főpartnerként nem csak előnyei, de kötelességei is vannak. A Fermit megvárta a gyártó, hogy mi sül ki belőle. Ők terméket januárban kaphattak, és rögtön ez után be is jelentették, hogy dobják az európai piacot. Innen már lehetett tudni, hogy gondok vannak. A Fermi megjelent és láttuk is, hogy mi a gond. A BFG-nek nem éri meg ezeket a termékeket forgalmazni, mert az NV csomagban adja a lapkákat. 20 darab kis GPU-t kötelező egy GF100 mellé rendelni. Tekintve, hogy a BFG piacának nagyon kis részét teszi ki a belépőszint, ez a feltétel számukra nem kedvező. Nyilván az NV-vel beszéltek erről. Gondolom az NV megmutatta nekik, hogy mi várható, és azután döntött a vállalat, hogy ez a retail szinten nem téma számukra. Most átcsoportosíthatnak és elmennek a mobil piac felé, ami láthatóan nő. Megoldhatták volna, hogy több erőt fektetnek a belépőszintű kártyákba, de a mobil piac növekedése miatt ez részmegoldás lett volna, mert jövőre már számolni kell az APU-kkal, amik visszavetik a belépő szintű MXM modulok és a diszkrét kártyák eladásait. A vállalat időben mozgósít egy jobb piac felé, ahol ki lehet harcolni egy jó pozíciót.
A gyártók közül azok vannak gondban, akik főleg a VGA-ból élnek. Ilyen még a Palit csoporthoz tartozó Gainward és Galaxy. Persze ők nem csupán a gaming piacon aktívak. Az NV nem véletlen alakította ki a GF100 csomagos árusítását. Azzal, hogy veszel húsz kisebb GPU-t a Fermi mellé, elnyomod a GF100-on a veszteséget. Tehát a csomag szintjén már anyagilag nem megterhelő a Fermi. Összességében biztos nem hat jól, de az NV már a GF104-gyet ígérgeti, így a gyártóknak ott a remény.
Senki sem ugyanolyan, mint 5 éve (akkor könnyú volt aratni). A GT200 nagyon betett mindenkinek. A Fermitől várták a megváltást.A GF100-nak nincs referenciamodellje. A lapka nem készül annyira nagy mennyiségben, hogy ennek értelme legyen, és a gyártók is probálnak spórolni a NYÁK-on, vagy a hűtésen. Régóta ez az egyetlen VGA, ahol az NV nem specifikál semmilyen minimum kritériumot, az a lényeg, hogy úgy működjön, ahogy az alapmodell.
A matricázás itt azért van jelen, mert a GF100-as lapkák száma kicsi, így a gyártók közösen terveztek két NYÁK-ot, amit a PC Partner és az EVGA gyárt. A Palit különcködik a saját megoldásaival, de szerintem náluk is gyártatnak.
Nyilván a BFG és az EVGA a szolgáltatásokra helyezte a hangsúlyt. Akinek ez nem kell, azt megkapta az alapverzióban ugyanazt mástól. Én is azért vettem PowerColort, mert olcsó volt, és csak a matrica volt más a többi gyártónál. Ez egy ilyen piac lett.(#4305) rumkola: A BFG-nek az AMD nem megoldás, mert ők csak Európába vesznek fel gyártót. Utoljára az XFX-et engedték be az USÁ-ba. Lett is belőle egy kis felháborodás. Szerintem a BFG felvétele nem tetszene a Sapphire, PowerColor, HIS triónak. Gondolom az XFX-nek se, de ők talán megértik a BFG-t, hiszen ők is ilyen helyzetben voltak nemrég.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Itt az a lényeges, hogy a PhysX egy nagyon öreg CUDA verzióra épül. A GTX 480 erősebb lenne, ha átírnák a PhysX-et egy új CUDA verzióra, de az nem járható út, mert akkor minden kártyák eléggé begyorsulna a feldolgozás, sőt nem lenne meg a 32 SP+256 MB-os limit sem.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4324 üzenetére
A PhysX az az NV saját zárt szabványa, így ott senki sem versenyezhet. Az NV érdeke az, hogy a lehető legdrágább konfigurációt állítsd össze a PhysX-hez. A játékokat is így írják. Lásd Dark Void, amihez High minőségnél nem árt egy GTX 260 dedikált gyorsításra.
Ha gyorsulna a feldolgozás, akkor az olcsóbb termékek is elegendőek lennének. Ez egyszerűen nem érdeke cégnek ... mi több egyetlen cégnek sem érdeke, hogy olcsóbban adja el neked, azt amit drágán is el tud. Így működik az üzlet.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4344 üzenetére
Túlságosan a lelkedre veszed ezt a dolgot. Crytek szerintem nem fikázott, csak tényeket fogalmaz meg. Attól, hogy valaki a tényszerű adatok birtokában, a racionális gondolkodást tartja szem előtt nem lesz propagandár vagy NV ellenes.
Szerintem a legtöbb embert csupán az zavarja, hogy az NV lemaradt, és így az AMD már az árversenyt sem tartja szükségszerűnek.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz rumkola #4351 üzenetére
Alapvetően a felhasználók nagy többsége a független tesztek alapján dönt, hiszen azokat egy (jó esetben) hozzáértő újságíró állítja össze, aki ráadásul a konkurencia megoldásait is ismeri, azaz van mihez mérnie.
Azért remélem nem süllyed a társalgásunk annyira le, hogy ha a tesztekben nem teljesít jól egy termék, akkor azok már nem tényszerű adatok. Ezt maximum a fanok tudják maguknak bemagyarázni, de az emberek a legalacsonyabb áron akarják a legjobb vételt, és a gyártó nem érdekli őket.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4368 üzenetére
Ez az ő véleménye. Gondolom a 8800GT óta valami olyan megoldást vár, ami idézi a régi NV-t. Csalódott, ennyi. A legtöbb ember életképes, mindenki által elismert NV-t akar, nem pedig szenvedő piaci szereplőt, aki csak árt a piacnak és a felhasználóknak. Ez szerintem teljesen érthető.
Sok felhasználó van így, szvsz nem akarnak ATI-t venni, de az NV termékei nem hagynak nekik más lehetőséget. Nyilván a gyártó iránti rajongás mellett, nem hagyják elvakultan figyelmen kívül a tényeket, hiszen azzal maguknak ártanak.gbors (#4370): A termék az NV szempontjából halott. Ilyen alacsony kényszerű árazás mellett ez nem felel meg egy cég érdekeinek. Értem a koncepciót a dolgok mögött, mert hat hónap után tényleg virítani kell valamit, de ősszel HD 6000, és onnantól kezdve a 28 nm a kiút, amit megint egyből a legnagyobb lapkával kell megcsinálni tesztchip nélkül. Maga a fejlesztési stratégia rossz. Persze nyilván hülyeség stratégiáról beszélni, amikor a TSMC csak úgy törölte a 32 nm-ert, de ugye a B-terv az NV-nél probléma, mert ilyen nem létezik.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4371 üzenetére
A tesztek nem említenek bugos drivereket. Nem is csodálom. Páran valamiért ebbe kapaszkodnak. Nyilván ha jobban alszanak tegyék, csak nem biztos, hogy megéri, mert elkönyvelik őket NV fannak.
Kár, hogy a BFG nem hitte el, hogy nincs gond. Azért jól jött az NV-nek, amikor leadták a kötelező rendeléseket.
A HD 5970 az első horror áron mért kártya, amire különösen ajánlott minősítést adtunk. Ezt nem osztogatjuk csak úgy.
Ki mondta, hogy tömegesen kell gariztatni? Nem értem, miért akarod beállítani azt, hogy ezt mondtam. Persze ha neked ez örömet okoz, akkor megteheted, csak ez megint nem a legjobb döntés, mert nem tudod bizonyítani, hogy ezt írtam.
Hát szép lenne, ha két hónap után nem lehetne kapni.
A BFG is azért szált ki, mert nem tudta már hova tenni a nyereséget.
Mennyi?(#4372) fsb1000: És mi van a magmérettel? A GF100 65%-kal nagyobb. Vagy az nem számít?
Tudod az a gond, hogy nem érted az AMD miért nem csinál 500 mm^2-es GPU-t. Ezt a Fermi megjelenésénél sokan megértették. Még a BFG is, hogy a gyártóhoz közel maradjunk.
Manapság az egyetlen kézzel fogható összehasonlítási lehetőség a kiskereskedelmi ár.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4378 üzenetére
Ja, hogy a HD 5970-ről van szó. Be tudnád linkelni a statisztikát, ami a meghibásodási arányról szól? Esetleg egy nagyker elmondását, mert nekem azt mondták, hogy nem tudnak tömeges meghibásodásokról. Persze lehet, hogy te többet tudsz.
Miért nem rendeled meg? Kb. az összes nagykernél van raktáron HD 5970. Most néztem meg hármat.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4386 üzenetére
Pedig beírhatod. Biztos örülnének egy ellenvéleménynek. Ez növelné a topik értékét is, hiszen több ember véleménye alapján jobb döntéseket lehet hozni.
Én csak egy statisztikát kértem. Úgy írtad, hogy magas a meghibásodási arány. Ha ezt nem tudod bizonyítani, akkor érdemes úgy írni, hogy a pletykák alapján ...
Amit nem tudok bizonyítani, azt én is így írom, ezt fontos kihangsúlyozni.Nyilván azért hivatkozom magamra, mert a hírek a tényekre alapoznak. Ahol pedig nem tényt írunk azt pletyka és kiszivárgott információ címszóval kihangsúlyozunk.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz SSJPeter #4387 üzenetére
Nem tudok elvonatkoztatni a tényektől. Én már csak ilyen vagyok. A BFG nem véletlenül lépet ki.
Én általában azért írok ide, mert fsb1000-nek mindig van valami olyan hozzáfűznivalója, amiben én is szóba kerülök. Mivel rendre nem érti miről írok, ezért kötelességem kijavítani, nehogy téves információkhoz jussanak az olvasók.
Én nem írtam le sehol, hogy az NV így szar meg úgy szar. Amit leírok azt érvekkel és tényekkel támasztom alá. Nyilván azt nem tudom alátámasztani, hogy miért szar az NV, mert nem írtam le.
Nekem semmi bajom a Fermivel. Én megértem, hogy miért lett ilyen. Ami esetleg probléma, hogy az AMD nevetségesen magasra árazhatja az olcsón előállítható kártyáit. Ez lényegében szúrja a szemem, de most ez ellen nem tehetek semmit.Én nem veszek 200 wattnál többet fogyasztó kártyát (ez számomra egy lélektani határ). Ez már alapból kizárja a Fermit. Ha 200 wattnál kisebb fogyasztás mellett, ugyanazon az áron hozza a Geforce azt a teljesítményt, amit az azonos árú Radeon, akkor nyilván vennék ilyen kártyát. Régebben is így döntöttem, volt is 6600GT-m, meg 7600GT-m. Bár a 7600GT-nél nem tetszett a Radeon x1000 sorozat egyik architektúrális hiányossága (ez volt a fő szempont a GEforce mellett). Ezt a harmadik dimenzióban meg is írtam. Sokan nem törődtek vele anno, de én rendre kihangsúlyoztam. Kaptam is a fejemre, hogy fan vagyok. Nyilván a VTF támogatásának hiánya azért volt szerintem probléma, mert kihasználták a játékok. No meg ott volt a PCF hiánya is. Persze ezt magyarázhattam.
(#4390) fsb1000: Ohh ... igen igazad van. Valszeg csak a vita helyében írtam ezt. Én kérek elnézést.
Azt nem tudom, hogy globálisan mennyi gond volt vele. Igazából én ezt nem szoktam levetíteni a magyar fórumokra. A GTX 280 és a HD 4850 megjelenésekor is sok volt a hazai gond, de a statisztika szerint teljesen átlagosak a kártyák meghibásodási adatai.
Én szeretek veled diskurálni. Izgalmasnak tartom a véleményed. Messze nem átlagos a gondolkodásmódod ... és ezt nem bántásnak szánom.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4391 üzenetére
Szerintem sokan, hiszen nem találják meg az írásimban a szar és a fermi szót közös szövegkörnyezetben.
Megmondtam, miért szólok hozzá. Te írsz hozzám kapcsolódó hsz-eket. Ezekre reagálok. Meg szeretek is veled vitázni. De tényleg.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4401 üzenetére
Nem feltétlen kell technikai szempontból koncepciót keresni mögötte. Egy terméket a raktárkészlet állapota is megszülhet. Például sok a GT215 raktáron. Az EVGA PhysX-es kártyája is ezért született meg. A gyártónak kötelező volt a G92-ből halálra rendelnie magát, és az NV segített ezeket eladni.
schwartz: Felőlem. Nincs az alapelvek között a gyártók fikázásának tiltása. Maximum a hírneved fogja bánni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz hugo chávez #4405 üzenetére
Nem pont erre a forrásra gondoltam, de az infóim hasonlók. A 240 SP-t több szempontból sem tartom valószínűnek. Az NV-nek ez nem oldja meg a problémáit. Nekik olyan GF104 kell, ami képes a Cypress ellen versenyezni. Nem muszáj elkapni a HD 5870-et, mert az lehetetlen, de a másik oldalon viszont értelmetlen a Juniper ellen kiküldeni egy 300 mm^2-es méretű lapkát. Reálisan teljesíthető szempont a HD 5830 elfogása, és ez értékelhető eredmény is lenne a jelenlegi körülményekhez képest. Az a GF104 kivitelezhetőnek tűnik. 384 SP-vel megfelelő órajelen meglehet a HD 5850 is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz hugo chávez #4409 üzenetére
Az órajel az már lutri. Látjuk a GF100-ról, hogy kb. mennyi van a Fermiben. Ezeket az órajeleket nem lehet nagyon űberelni. A cache biztos meg lesz kurtítva, kevesebb SP-nek kevesebb cache is elég.
A.tessz: Saját gépben nem. Mondtam, hogy 200 watt felet nem érdekel semmi. Az ismerősöknél, boltban már ránéztem egy GTX 480-ra. Volt némi kérdés vele kapcsolatban. Egy gépet raktak össze, és nem tudták eldönteni, hogy tényleg 100-105°C kell-e működnie a terméknek. Fasza kis noname minitoronyba vette meg a vásárló. Lényegében maszekoltunk a házba pár 12 cm-es ventit, és lenyomtuk a hőt 90 fokra. A zajszint is csökkent, mert már csak 70-80%-ig ment fel a ventilátor.
A teljesítményt nem vizsgáltam meg, de azt látom a tesztekben.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz fsb1000 #4413 üzenetére
Szerintem annyira nem volt vicces szituáció. A ház oldala szó szerint sütött. Bár lehet, hogy ez viccesnek hangzik, de egy gyerek mondjuk könnyen megégetheti magát, ha tapizza a gépet. Ezért is maszekoltunk bele hűtést.
Semmi gond.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Amennyiért akarod. Tied a program.
Kettőt és könnyebbet. Amúgy a 32 nm-re készült a GF102. Mivel ez tipli lett, így lehet választani ... várni a 28 nm-re, vagy lenyomni 40 nm-en. Nem tudom, hogy az NV hogyan dönt. Én év végére benyomnám tesztre, és akkor lesz a gyártósorról tapasztalat.
(#4420) fsb1000: Az a baj, hogy minden gyártó ezt mondja a saját tuningmegoldásáról. Egyébként senki sem válogat chipet. Ez persze a termék értékéből nem von le semmit, mert a garancia vonatkozik a paraméterekre.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz SSJPeter #4423 üzenetére
Egy kártya alapján nem mindig érdemes ítélni. Persze nyilván a válogatás eleve kizárt, és ez gyártótól független. Egyszerűen tömeggyártás van, és nem fér bele a holmik egyenkénti tesztelése. Persze a gyártó mondhat mást, mert körülbelül semmi lehetőséged betenni a lábad az üzemekbe, így konkrét bizonyítékkal nem tudod megcáfolni az állításukat.
(#4424) rumkola: És még mennyi kártya befér abba a sorba, de nem akarom elvenni az örömötök. Nyugodtan írjátok csak az ATI-kat be.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez ilyen volt a HD 4850-nél is. Akinek volt az nem problémázott a hőmérsékleten.
SSJPeter: Ilyen hőkamerát én is szeretnék. Nem semmi cucc.
(#4433) Lauda: Régen a 3dfx-nél hogy volt? Voltak az NVidiot-ok, de a 3dfx-eseket, hogy hívták?
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz loree69 #4437 üzenetére
Van valami probléma a memóriavezérlővel. Magas órajelen nem stabil. Senki sem tudja miért, illetve az NV biztos tudja, csak a GF100-nál már nem volt idő javítani. Ez amúgy annyira nem baj, mert a memóriabusz széles. A magot húzd a legtöbbet azzal lehet nyerni.
rumkola: Tényleg. ... A régi szép idők.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz loree69 #4441 üzenetére
Azért csak finoman. Egyébként nem kell aggódni a memóriavezérlő miatt, az alapórajelen jól működik. Érdeklődtem mi a gond, de "kusspolitika" van mindenhol. Egyedül a Zotac mondta, hogy tuning nélkül nem lesz semmi probléma. Ez a GDDR5 elég szar váltás volt az AMD-nek is, ők az órajelkapuzásnál estek problémába a HD 4000 mellett.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- NVIDIA Dell RTX 2060 SUPER 8GB GDDR6
- MSI GeForce RTX 3060 8GB GDDR6 Ventus 2X OC /újszerű/gyári/csavarmatricás/ (BESZÁMÍTÁS)
- ASUS ROG STRIX RTX 2080 SUPER - eladó!
- Gainward RTX 4070 Ghost 12 GB felbontott videókártya, 36 hó garancia, Áfá-s számla
- AMD Dell RX 6800 XT Triple Fan 16GB GDDR6 - Beszámítás: OK
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs