Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • MaCS_70

    félisten

    Kicsit félve kérdezek, mert egyrészt ugye pont határterület, másrészt mert már futottam/futtattam ezzel kapcsolatban pár kört -- de alakul a helyzet, döntenem kell:

    Egy régi, TA-FB720-as Sony sztereó erősítő hangminőségét (őszintén szólva nem tudom, hogy ez akkor/ma milyen szintet képvisel(t)) szerintetek a jelenlegi kínálatból kb. milyen árszintű AV-erősítők közelítik meg? A hangminőségbeli igényeink elég közepesek, de hallhatóan visszalépni nem szeretnénk.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz Ragadozó #53472 üzenetére

    Köszönöm!

    Kezd helyrebillenni a lelki egyensúlyom! Tehát mondjuk egy Pioneer VSX-924, Denon X2000 már jó lehet?

    Egyébként azt nem érte, hogy a sztereó vonalon miért számít annyira mostohagyereknek a kényelmi funkciók használata, mint pl. DLNA, telefonos távirányítás. Ezek szerintem nem mennének a hangminőség rovására, és csak a baráti körömben feltett körkérdésre adott válaszok alapján bőven lenne rájuk igény. Sokan vannak,akiket a x.x házimozi nem izgat fel, "csak" zenét szeretnének hallgatni, azt viszont "okosan", kényelmesen.
    Ehhez képest amikor a minap erről érdeklődtem boltban, majdhogynem ördögűzőt hívtak ki rám.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #53474 üzenetére

    Azért szerintem elég széles az a kör, akiknek egy AV-erősítő hangjánál azért magasabbak az igényeik, de azt a hangminőségromlást, amit a jelzett szolgáltatások beépítése jelentene, észre sem vennék.

    Persze, Nektek, audiofileknek nagyon magasak az igényeitek, olyasmit is meghallotok, amit a legtöbben, pl. én, soha a büdös életben nem.
    Az egész pontosan az ár/értékarányról szól. Szerintem sokaknak éppen az ilyen szolgáltatások beépítése jelentene nagyon jelentős hozzáadott értéket, amit boldogan ki is fizetnének, mondjuk +20-30e forintot egy 100e forint körüli erősítőnél, ami ugye egy érezhető szinttel jobban szól, mint a hasonló árú házimozik.
    A jelenlegi ismeretségi körömben két olyan emberke van, akik a valódi magas szintű hifit igénylik -- történetesen egy pár, az egyikük hangmérnök, a másikuk hangtechnikus.
    Vannak páran, akik egyáltalán nem hallgatnak zenét, illetve akiknek elég a legolcsóbb minihifi. A többség azonban ennél többet akar hangminőségben, jellemzően meg is fizeti a polgári középkategóriás készülékeket, viszont kényelmi szolgáltatást is várna a pénzéért, bár nem igényli a mozihangot -- mint én is.

    Na, jelenleg erre nem látok piaci kínálatot.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #53481 üzenetére

    Nagyon köszönöm!

    És előre is elnézést kérek azért, hogy ebben a kategóriában érdeklődöm, de mégiscsak zenét hallgatnék:

    Egy 150e Ft környéki AV-erősítőtől (Pioneer 92x, Denon X2000, stb.) várhatok hasonló zenei minőséget, mint a Sony 720-astól a Jamo 98-as hangdobozaimmal?

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz Falconer #53501 üzenetére

    Ezeknek még megvan az a vitathatatlan előnyük, hogy egy régi vágású szaki még JAVÍTANI tudja őket -- csak meg kell találni.

    Pár éve jártam így egy rádióerősítővel, amire a 'hivatalos' szerviz adott egy 30e Ft-os javítási árajánlatot és pár hónapos javítási időígéretet. A szaki ehhez képest 3e Ft-ért kicserélte benne a megpukkant kondenzátort (meg még kettőt, amit szerinte érdemes volt cserélni) és átment néhány 'csúnyább' forrasztáson.
    Sajnos az ő műhelye már megszűnt.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    A minap sopánkodtam arról, hogy nem lelek hálózati szolgáltatásokkal működő sztereó erősítőt.

    Ma a Media Marktban az alábbi két készüléket találtam -- mi a véleményetek róluk?

    Az eladó állítása szerint a Marantz esetében félrevezető a méret, az valójában egy teljes értékű hifi erősítő.

    [link]
    [link]

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz andorra #53513 üzenetére

    Köszönöm! :)

    Csak gondoltam, hátha tudtok valamit ezekről a készülékekről -- Nálatok azért elég magas a tájékozottsági faktor, nálam meg kb. nulla, úgyhogy én még levelező szinten is rengeteget okosodom.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #53515 üzenetére

    Igen, ez mind világos.
    Tekintettel azonban arra, hogy mivel Nálatok jóval alacsonyabb szinten állok, ennek megfelelően alacsonyabb igényekkel, nekem már az is komoly segítség, ha valaki véletlenül tud valamit, ami arra utal, hogy egy készüléknek komoly baja van, vagy egyszerűen nem arra való, amint amit keresek.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz whatnot #53554 üzenetére

    Van, akinek nem feleslegesek ezek az extrák.

    Én is az MCR-510-est nézegettem, aztán úgy döntöttem, hogy akkor már inkább várok egy komolyabb AV-erősítőre, bár kétségtelenül tetszetős darab.

    MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz whatnot #53557 üzenetére

    Érdekes, nekem meg az a gondom, hogy nemigen találok olyan hifi erősítőt, amiben normális hálózati szolgáltatások és telefonos távirányíthatóság lenne.
    Az MCR-510 meg ugye az a kategória, ami kifejezetten azt nyújtja, hogy jó hangminőség + széles körű kényelmi szolgáltatások. Ha bármelyiket elhagyod, egy létező másik kategóriában találod magad.

    MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    Afelől érdeklődnék, hogy erősítetten, illetve erősítetlenül milyen messzire vihető a hang dróton. Szeretnénk, ha a nappaliban lakó erősítő hangja a ház másik végében is szólna -- de itt már nem igazán fontos a hangminőség, csak az, hogy legyen azonos a hang a házban.
    Próbálkoztunk egy 2,4 GHz-es rádiós megoldással, de annak egyrészt tipikus AM-rádiós hangja lett, ami azért már nem ütötte meg a minőségi kívánalmainkat, másrészt ütemesen pattogott -- gondolom, zsúfolt az a 2,4 GHz.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz andorra #53703 üzenetére

    andorra, kammerer, köszönöm!

    Tehát arról lenne szó, hogy a lakás másik vége (konyha) kb. 8 méterre van, ami kb. 12 méteres kábellel érhető el, közben két válaszfal van. Itt nyilván nem a hifi minőség számítana, csak az, hogy tisztán szóljon a nappalival azonos zene, fáziskésés nélkül.
    Mivel járok jobban? Ha az erősítő B erősített kimenetét vezetem oda, vagy ha egy audio out-ot és a konyhában külön erősítem? Esetleg létezik-e elviselhető minőségű, megfizethető vezeték nélküli megoldás?

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #53743 üzenetére

    Köszönöm!

    Az "elviselhető minőség" mondjuk a jó öreg FM-minőség, a konyhába bőven elég, ha ennek megfelelő rádiós átvitelt tudnánk megoldani, azt választanánk.

    Köszönettel: MaCS

    [ Szerkesztve ]

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    Részben érdekességként, részben tanácsért írom le a következő kis történetet:

    Egy ismerősöm tavaly év végi jutalomként Feng Shui-tanácsadást kapott (mint minden középvezető a cégnél, mivel ugye nagyon fontos a dolgozók jó közérzete). A "szakértő" hölgy meg is szemlélte a lakást, és egyebek mellett erősen kifogásolta a hifit, főleg pedig a Wharfedale Diamond 230-as hangdobozokat, mert azok nagyok, feketék, és rettenetesen zavarják a harmóniát! De semmi baj, mert már lehet kapni egészen kicsi "hangszórókat" is, a mai modernek már alig 20 centisek, és éppen olyan jól szólnak, mint ezek az régi, nagy otrombák. (Egyébként magának az erősítő -- tuner -- DVD-lejátszó -- lemezjátszó toronynak is mennie kellene, hiszen ma már ilyenből is van nagyon pici, ami pont olyan jó, de azt elég eltakarni.)
    A feleség persze kapva kapott az alkalmon, úgyhogy most konfliktus van. Szerinte persze pont jó lesz a kis hangdoboz meg hifi is, úgyhogy már ki is nézett egy minihifit 80e forintért, úgyhogy megy a küzdelem.

    Kérdés: létezhet-e, ha nem is az eredeti Wahrfedale-ekkel felérő, de elfogadható hangminőségű hangdoboz -- a polc tetejére. A toronyhangdoboz intézményét sajnos el kell vetni, a polcon szem előtt sem lehet semmi, csak 2 méter 50 fölött -- legalábbis 20 centi fölötti méretben.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz andorra #54193 üzenetére

    Persze, mindezzel én is tisztában vagyok, ez most szerencsére nem is az én problémám*.

    Azért valami vélemény, útmutatás csak akad...
    Máshogyan fogalmazva: polc tetejére milyen hangdobozt ajánlanátok? (Tudom, semmilyet, de mi az, amit a legkevésbé nem. Nincsenek kifinomult extra igények, lényeg, hogy a hang töltse ki a teret, szóljon tisztán. A zene vegyes, a tér olyan 30-40 nm között lehet, az erősítő valószínűleg egy Yamaha RN301.

    A tipikus, nem audiofil, de a minihifiknél azért komolyabb igényű zenehallgatóról van szó.

    Köszönettel: MaCS

    *Amúgy van folytatás: A "Feng-Shui-mester" már két másik lakásból is "kitiltotta" az álló hangdobozokat, mert azok "nagyon károsak". Az egyik feleség eljátszotta a nagyon meg/egyetértő partnert, pedig ott aztán ő a vájt fülű, aki egyébként zenekari zenész. Na, neki elsírta a lakberendező, hogy ezek a hifik kizárólag a pasik macsó játékszerei, és ő utánaolvasott, hogy 50e forintért pontosan olyan hangminőséget kapunk, mint 500e-ért, csak az olcsóbbak nem foglalják annyira a helyet (egy 20×20×20 centis kocka már mindenre jó), és nem bontják meg annyira az élettér harmóniáját. Fekete eszközt egyébként nem szabad venni, csakis inoxot, de lehetőleg azt is zárt szekrényben kell tartani, mert már a látványa is káros. Persze a tévé elé is valami paravánt kell húzni, valami szép, harmonikus képpel.

    [ Szerkesztve ]

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    A hétvégi, bányászattal egybekötött rendrakási-takarítási kaland során felbukkantak a régi hangdobozaim: Videoton Concerto DC 3888.
    Emlékeimben ezek szépen szólnak, de húsz éve ezek voltak az első értékelhető minőségű zeneeszközeim.
    Mi róluk a Ti véleményetek?

    Köszönettel: MaCS

    [ Szerkesztve ]

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz BBéci #54216 üzenetére

    Már hogy kinek nem javasolsz semmit, ami hifivel kapcsolatos???? A T. Szakértőnek senki nem akar most tanácsot adni, bár ráférne. A barátom, aki összehozott egy tisztességes hifirendszert, pedig kényszerhelyzetben van. Ő nem akarja leváltani a Wharfedale-jeit, viszont már eddig is feszültség volt miattuk a családban, mert a feleségnek és más családtagoknak nem tetszettek, mert nagyok és nem passzolnak a szoba stílusához. (Ők egyébként tudtommal nem is hallgatnak zenét, ellenben elég komoly az érdekérvényesítő potenciáljuk családon belül -- ugye értitek, hogy mire gondolok.) Eddig pengeélen táncolt az egyensúly, amit a lakberendező picsa "szakvéleménye" ezt eldönteni látszik.
    Mindezt csak érdekességképpen írtam le, tanácsot kérve, hogy mégis mi lenne a legkevésbé fájdalmas megoldás -- amire választ nemigen kaptam.
    Írtam, hogy az érintett is tisztában van azzal, hogy egy polchangdoboz visszalépés lesz minőségben. Kénytelen bevállalni. Amire kíváncsiak lennénk az az, hogy mégis merre tovább.

    MaCS

    A történet egyébként elég érdekes. A cégnél korábban elég tisztességes, akár milliós év végi jutalmakat osztottak, egyébként nem érdemtelenül. A tavalyi év kicsit gyengébben sikerült, mint az előzőek, de még mindig messze jobban, mint amire számítottak -- éppen a dolgozók elvárhatóságon felüli áldozatos munkája kompenzálta objektív kedvezőtlen tényezők hatását, így lett volna ok az elismerésre a menedzsment részéről. Ehhez képest jött természetbeli juttatás formájában a Feng Shui (névleg 250e Ft egységáron! :Y), amit véletlen egybeesésként az egyik nagyvezér hozzátartozója nyújt -- a jelek szerint ugye igen méltányos áron és igen komoly felkészültséggel. :(
    Mindez most már publikus, botrány is lett belőle, de ez a hangdobozproblémán már nem javít.

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54232 üzenetére

    Köszönöm!

    A "polchangszóró", "polchangdoboz", "polchangfal", stb. kifejezéseket mostanában hallottam először, amikor magunknak vettünk készüléket -- mégpedig több boltban (köztük igazi hifis boltokkal) is következetesen ezeket a szavakat használták, ezért gondoltam, hogy ez a "hivatalos". De most ismét tanultam valamit!

    A kérdésfelvetés földhözragadtsága valóban hátborzongató, de remélem, világosan felvázoltam, hogy mi a helyzet. Nem a zeneszerető személy akar a jó hangdobozoktól szabadulni, hanem azok, akik történetesen nem hallgatnak zenét -- viszont ebben az esetben az ő szavuk az erősebb.

    Azért érdeklődtem itt, mert az érintettnek biztosan nem lesz lehetősége boltokba járni, mindent végighallgatni. (Sőt, nyitvatartási időben teljesen esélytelen, az idő viszont nagyon szorít.) Gondoltam, tudtok legalább tippeket adni -- ezért kérdeztem. Máshogy nem lehet elkezdeni keresni sem.

    Más igények, más élethelyzet.

    Azt nem igazán értem, hogy mi a gond azzal a behatárolással, hogy valakinek a minihifi már kevés, mégsincsenek audiofil igényei. Az ismeretségi köröm jelentős része ilyen, szerintem magamat is beleértve.

    Eddig erre a kettőre van javaslat:
    Wharfedale
    Tannoy

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz krichd1 #54239 üzenetére

    Nagyon köszönöm -- továbbítom! :R :R :R

    Ami már az én személyes érdeklődésem: le szabad-e fektetni ezeket a hangdobozokat, illetve mennyire szabad magasra helyezni őket. (Nem attól félek, hogy elromlanak, hanem a hangzás romlásától.)

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54247 üzenetére

    Őszintén szólva nem tudtam, hogy ennyire komoly hangdobozokról van szó -- most rá is kérdeztem a történetükre, és bizony a gazdájuk sem tudta. Valami barterüzlet keretében jutott hozzájuk, ezek szerint nevetséges ellentételezésért. Tehát nem ezek értékéhez kell most az igényeket viszonyítani.

    A családon belüli viszonyok ugyan elég komplexek, de szerintem nagyon jó kis család az, nagyon jó, bár esetenként meglehetősen nehéz emberekkel. Nincs is ezzel gond, voltaképpen a hangdobozok eltávolítására irányuló igény is védhető, ha abból a perspektívából nézzük. A srác nem is akar harcolni -- megoldást keres, különösen, hogy messze nem végleges rendezésről lenne szó*.
    (Az érzelmi probléma a lakberendező ribanccal van, neki is főleg a stílusával. Belépett, megdícsérte, hogy milyen szépen berendezett nappali, de jézusmária, ez a két rettenetes monstrum mit csinál itt, na ezeket mindenképpen "ki kell innét hajítani". A csaj állítólag bevallottan műszaki analfabéta és technofób.)

    A tornyokkal kapcsolatban meg sajnos vannak egyéb szempontok is. Van, ahova de facto nem lehet elhelyezni őket, marad a polc. Nálam otthon szerencsés a helyzet, elfér a két álló hangdoboz a szekrénysor előtt, de több olyan helyre vagyok bejáratos, ahol ez egyszerűen megvalósíthatatlan -- mint például nálunk a nyaralóban, ahol a következő a helyzet: a nappali a közlekedési központ, nincs egybefüggő fala, az egyik hangdoboz a szekrény tetején áll, a másik egy neki felszerelt konzolos polcon. Így van köztük úgy három méter, mindketten bő 2,5 méter magasan vannak, a kanapé, ahonnét hallgatjuk őket szimmetrikusan középen, 3-3,5 méterre. Ennek egyetlen alternatívája lehet (nem biztos, most ugye sajnos nem ott vagyok), mégpedig az, hogy bevethetnék két toronyhangdobozt a padlón, szintén a kanapéval szemben -- viszont egymástól olyan 1,2 méterre. Az eszközök minőségét hasonlónak feltételezve melyik a jobb geometria?

    *Az alapesetben is van azért fejlemény: a család fő gondja állítólag az, hogy a közlekedési utat zárják le a tornyok, főleg az idősebb generáció nem szereti miattuk megkerülni a helyiséget. Kérdés: mivel járnak jobban -- ha feltesznek a szekrények tetejére két állványhangdobozt 80-100e forint értékben (mint mondjuk a fentebb linkelt lehetőségek), vagy ha a két meglevő Wharfedale Diamond tornyot odafektetik. (Tudom, hogy ez kissé barbár megoldás, de előnyt élvez, mivel így nem kell bevásárolni, és csak középtávról van szó. Tehát ha nem lesz nagyon rossz a hangja, talán bevállalható kompromisszum.)

    Köszönettel: MaCS

    Ezt a közvetítgetést én sem szeretem, de megvan a maga oka.

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz andorra #54257 üzenetére

    Köszönöm, nagyon kedves és megtisztelő, ez az igazi segítőkész szellemiség!

    A többieknek komolyan köszönöm a segítséget! :R

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54264 üzenetére

    Valahogy félúton történt. Ő keresett meg azzal, hogy adjak neki tanácsot az ügyben, mivel egyéb műszaki kérdésekben már segítettem neki. Mondtam, hogy hifiügyben nem vagyok kompetens, ellenben itt a fórumban vannak profik, ennek örült, és megengedte, hogy a történetet is összefoglaljam -- hogy én is hozzak már valami érdekeset, ne csak mindig kérdezzek.
    Ami az egészben az érdekes, az a Feng Shui-szakértő minőségi munkája, ha ő magára ismer, csak annál érdekesebb, talán okul belőle, bár nem hiszem, hogy innen a fülébe jutna. Meg aztán ő már megkapta a magáét a zenész hölgytől.
    A többi szerintem "szociológiailag" nem érdekes, nem hiszem, hogy ne lenne rendszeres a családon belüli eltérő vélemény a berendezési tárgyakról.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz capulet75 #54275 üzenetére

    Mindezt ő tudja -- az övéknél sokkal kisebb és egyszerűbb családokban is vannak a kívülálló számára nem érthető kompromisszumok. Én a felszínen még átlátom és megértem a helyzetet, de tudom, hogy az jóval összetettebb annál is, amit én tudok, látok. Nem rosszindulatról vagy inkorrektségről van szó, és ezt a szenvedő fél is belátja, ezért nem tiltakozik ellene, hanem a megoldást keresi.
    A lakberendező hölgyike csak egy apró kavicsot dobott az állóvízbe, és a hullámok éppen túlcsordultak, hogy összedöntsenek egy kártyavárat a parton (de szép képzavar lett ez, édes istenem...). A helyzet ezért az, hogy a szép és jó álló hangdobozoknak most menniük kell, a padlóról legalábbis mindenképpen.
    Ezért kérdés, hogy fejmagasságban lefektetve mennyire lenne gáz a hangjuk -- sokkal rosszabb lenne-e vajon, mint egy pár 50-100e forintos állványos hangdobozé. Légrés lehet alattuk, a polc meg, amin feküdnének, finoman fogalmazva nagyon masszív, nem egy modern kori szekrénysor.
    Kísérletezni sajnos nincs lehetőség, tényleg nincs.

    És ehhez kapcsolódik az én személyes kérdésem is (bár ez még egy-két hónapig elméleti marad): vajon mi szólna jobban kb. 3 méterről:
    a. 2,70 magasan, egymástól 3,50 méterre egy pár Videoton DC 2050-es, vagy
    b. A padlón, de egymástól csak 1,30-ra, ráadásul közvetlenül egy asztal mellé szorítva egy pár Videoton Concerto DC3888?

    Tudom, hogy ezt a távolból nem lehet pontosan megmondani, de ha ez utóbbi kérdésre egyértelmű lenne az a válasz, hogy bármennyire is jobb a Concerto, nagyon rossz lenne az elhelyezése, akkor nem utaznám vele körbe a fél országot.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54280 üzenetére

    Igen, a polc(rendszer), amire fektetnék a két toronyhangdobozt, egy meglevő, igencsak masszív darab. (Nagyon régi, valami nagyon egzotikus fából készült, baromi nehéz és nagyon egyben van, olyannyira, hogy anno gyakorlatilag köré építették a házat.
    Ha a hangdobozok a tetejére kerülnének, olyan 230 magasra, akkor megvalósítható lenne, hogy a hallgató hely és a két hangdoboz nagyjából egy egyenlő, 6-6-6 méter oldalhosszúságú háromszöget jelöljön ki.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz blattida #54278 üzenetére

    Köszönöm -- akkor nem hurcolkodom.

    Egyébként tudsz valamit a Concerto DC 3888-ról? Én a neten semmi konkrétumot nem találtam azon kívül, hogy a tulajdonosai eladáskor dicsérik, meg hogy baromi ritka. 20 éve, amikor megvettem, apám hangmérnöke annyit mondott rá, hogy meglepően jól szól, nagyon részletes, de eléggé hideg a hangja, meg hogy a Videoton egyik legjobban sikerült hangdoboza.
    Aztán amikor összeköltöztünk a párommal, sokfordulós vakteszt alapján az ő Jamo 98-asai maradtak, amiknek valóban kevésbé részletezőnek, de melegebbnek, élőbbnek hallottuk a hangját.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz BBéci #54320 üzenetére

    Bocs, a toronyhangdoboz a régi szakiktól jött, akik a "toronyhangfal"-at javították ki erre, és ezt a szót használták is. (De ez sajnos régen volt, úgyhogy akkor módosítok állódobozra -- egyszerűbb is. :))

    Azt, hogy mivel "nem is érdemes foglalkozni" a körülmények határozzák meg. Jelenleg a fejmagasság megoldhatatlan, marad a polc (szekrény???) teteje. Ez most egy megváltoztathatatlan feltétel -- a kérdés az, hogy a meglevő, igen jó állódobozt fektessék inkább rá, vagy vegyenek ugyanoda ideiglenesen valami olcsóbbat.

    Annak is megvan az oka, hogy a 6 méter ellenére miért nem maradhatnak ott az állódobozok. Ez is egy megváltoztathatatlan feltétel.

    A "nem érdemes vele foglalkozni" eredménye jelen esetben az lenne, hogy odatesznek két 20 centis kockát hangforrásnak -- vélhetően azokat is jó magasra.

    A saját esetemben lenne lehetőség padlóra állítani az állódobozokat, de túl közelre egymáshoz, úgyhogy nálam is vesztésre áll ez a koncepció -- amit mondjuk sajnálok is egy kicsit.

    MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz blattida #54323 üzenetére

    Nagyon köszönöm!

    Egyébként tudtok ajánlani olyan fórumot, ahol a magamfajta, az itteninél alacsonyabb, de az alsó kategóriánál magasabb igényszintű emberkék tudnak tájékozódni? Már nagyon kellemetlenül érzem magamat a kérdéseim miatt, hiszen Ti itt sokkal magasabb ligában játszotok, adott megfelelő helyen viszont ezek az itt "hülye" kérdések pont a derékhadat képviselnék.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54326 üzenetére

    Vannak érdekes, bonyolult, kívülállók számára nemigen érthető élethelyzetek. Ez most egy ilyen.
    Részleteket nem írhatok, eddig mehettem el anélkül, hogy túl sokat írnék egy családról.

    Sajnos kipróbálás, meghallgatás nélkül kell dönteni. Nem ésszerű, nem életszerű, de éppen ez van -- bár talán még nem egészen biztos. Ez egy nem hétköznapi család, nem hétköznapi emberekkel, és ettől függetlenül is nem hétköznapi problémákkal. Emellett az élettérben működik egy olyan szenvedély, ami csak komoly kompromisszumokkal űzhető egy helyen a hifivel -- és ennek a szenvedélynek éppen annyira elhivatott gyakorlói egyes családtagok, mint itt mondjuk Te a hifinek. Nekik a hangdobozok szükséges rosszként elviselendő berendezési tárgyak -- ahogy itt sokan az ő rajongva imádott tárgyaikat tartanátok annak.

    A lefektetett állódoboz kérdése az én bűnöm -- miután bő húsz éve a családi hangmérnök baráttól hallottam, hogy inkább egy sokkal olcsóbb kis kockát venni, mint egy jó állót lefektetni, én tanácsoltam, hogy az álló Wharfedale-ek lefektetése a polc tetejére nem feltétlenül jó ötlet, érdemes valamit nézni helyettük.

    A döntést még ma meg kell hozni, kipróbálás nélkül, vakon, süketen.

    Köszönettel: MaCS

    UI: A feleség meg itt nem az igazi főszereplő, legfeljebb egy fontos másodhegedűs. Amúgy nincs vele gond, lecserélése egy, akár több tevére mind érzelmi, mind funkcionális hiátust eredményezne.

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54327 üzenetére

    Én szintekre gondolok.

    Alsó perspektívából nézve itt igencsak a felső kategóriákról van szó, ennek megfelelő szakmai színvonalon, és szerintem nem vagyok egyedül azzal, hogy kifejezetten kellemetlenül érzem magam amiatt, hogy az alsóbb kategóriák minőségével kapcsolatban, az ott jellemző érdeklődő színvonalán kérdezek -- ami sokszor mintha irritálná a profikat, ami aztán senkinek nem jó. Ti nyilván bosszankodtok a "nem hifi" minőségre történő utalások miatt, a szóban forgó kérdezők meg úgy érzik, hogy zavarják a nagyok köreit.

    Persze tisztázatlan, hogy mi is a hifi. Én a topic címe, az "általánosságban" határozó miatt néztem be, aztán aztán a topicnyitóban örömmel olvastam az "Audiofil nem leszek nem leszek. Akkor inkább elmegyek elmegyek." meg az "Előre is megkérnék minden audiofill kollégát, tegye tisztetelét itt a topickban a segítő hozzászólásaival, és nézze el nekem, hogy én a Technics, Sony, Panasonic, Fischer, Onkyo alsó-alsó, max alsó-közép kategória mellett török pálcát." kitételeket, de a gyakorlatban azt olvasom, látom, érzem (ha nem is mindet, de pár ezer kommentet elolvastam), hogy itt sokkal magasabb kategóriákról van szó, és pont a derékhadat képező, magamfajta emberkék, akik ugyan nem hallják meg a hangszórókábel irányát, és nem borzadnak el a bitekben, neaggyisten veszteségesen (de jó minőségben) tömörített zenétől, de már keveslik a pár tízezer forintos készülékek hangminőségét, szóval mi minősülünk nem létezőnek vagy nem hifistának. (Mint ahogy hifisták valóban nem is vagyunk, de hifit akarunk hallgatni.)

    Ez szerintem már egy döntően audiofil lista, magamat nagyon lefelé kilógónak érzem, mert csomó dolog nem bántja a fülemet, még ha tisztában is vagyok esetleg azzal, hogy lehetne jobb is.

    Persze nagyon nagy érdeklődéssel olvasom a felsőbb szférák témáit is, mint mondjuk a Te cikkeid, nagyon sokat lehet tanulni belőlük -- de akkor sem zavar, ha nem fázishelyesen van bedugva a villásdugó. Nem hallom meg. A barátaim (kivéve egy hangmérnök párt és egy profi stúdióst/zenészt) sem hallják meg, viszont meghalljuk a különbséget az alsóbb kategóriájú minőséghez képest, ami a legtöbbeknek már tökéletesen megfelelő.

    Mindez nem nyafogás vagy kritika -- pusztán a helyemet keresem, ha úgy tetszik, a megoldást.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54332 üzenetére

    Köszönöm, ez megnyugtató. Akkor felkerülnek a polcozat tetejére -- feltételezem, hamarosan valami helyes kis méretre készült kovácsoltvas tartóra, kissé lefelé, a hallgató felé fordítva.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54339 üzenetére

    Szerintem értem az álláspontodat, mondandódat -- egyet is értek vele, és maximálisan osztom a véleményedet a jobbra való törekvés szükségességéről. És nem mellesleg örülök az leírtaknak és köszönöm, hogy időt szakítottál erre.

    A konkrétumokról: van valami bevált megoldás pl. a fázishelyesség ellenőrzésére? Valami trükk, bevált hanganyag? Szeretném megtanulni egy kicsit tudatosabban hallgatni a zenét...

    Köszönettel: MaCS

    UI: A polc megvan, a hangdoboz megvan. A megfelelő személyes jelenlét, és a szükséges engedély (mondom: összetett viszonyok, mind emberileg, mind pedig a tárgyak szintjén) már kicsit nehezebben jönnek össze. Tényleg egy érdekes, izgalmas helyzet, még ha a zenétől el is tekintenénk.

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    Adott az alábbi három eszköz:

    Erősítő: Denon AVR-X2100W
    CD-lejátszó: Sony CDP-CE405
    DVD-egység: KISS DP-600

    Vajon melyik megoldás eredményez jobb hangot?
    A Sony analóg kimenetéről adni a hangot az erősítőnek, vagy a KISS-ről optikán digitálisan táplálni, és az erősítő DAC-ját használni?

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    Végéhez ért a Feng Shui - Wharfedale - polc történet -- mindenkinek köszönöm a türelmet és a segítséget.

    Az alábbi üzenetet kaptam a családfőtől:

    Feltettük a hangfalakat a szent szekrények tetejére. Szerintem hülyén néz ki, de megszokom. A szobának jót tett. A hang szerintem nem lett rosszabb, lehet azért, mert így távolabb kerültek egymástól és jobb a térhatás.
    xxxxx viszont így elégedett, ezért yyyyy (a nej - MaCS) is boldog. Össze is ült a család meghallgatni, ami lehetetlen volt addig, amíg a földön voltak. Ott ültünk nyolcan és vigyorogva hallgattunk Mozartot. (Mondjuk xxxx tréfásan megjegyezte, hogy eddig is lehetett volna ennyi eszem, és ezentúl lesznek családi zenehallgatások.) Szóval most minden nagyok oké, köszönöm a segítséget és kérlek tolmácsold a köszönetemet a netes profiknak is.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz krichd1 #54578 üzenetére

    Szerintem nem az antihifi győzelméről van szó -- éppen ellenkezőleg. Most éppen hogy a zene győzött. Ha az eredeti felállást tekintjük 100%-nak, akkor a képlet a következő:

    100%-on két ember hallgatott néha zenét, most mondjuk 95%-on meg 8-10 ember hallgat majd rendszeresen -- úgy, hogy a "minőség meghallása" index mondjuk 5 és 50% között szór, azaz még a legjobb hallásúak is talán és éppen csak meghallják a különbséget.

    Ez így egy nagyon-nagyon jó kompromisszum lett, gyakorlatilag egy win-win-neutral kimenetellel.

    Mert sajnos a hangeszközöket oda tesszük, ahová lehet -- a lehetőségeken belül kell a legjobbat megtalálni. És a lehetőségeket számos tényező összessége alkotja, amibe a személyes, de nem hifis igények éppen úgy beleszámítanak mint az építészeti adottságok.

    És a történetben a Feng Shui és a chi végül nem kapott szerepet, az csak egy kiváltó, de figyelembe nem vett esemény, tényező volt.

    A "családfő" megfogalmazása elég érdekes ebben a helyzetben. Ha jobban belegondolok, inkább három, mint két kultúra egymással gyakran ellentétes szempontjai között megy ott az egyensúlyozás -- meglepően nagy sikerrel, emberségesen, konstruktívan. És ebből a helyzetből az ismerősöm szerintem nagyon is "családfő"-ként jött ki.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz andorra #54584 üzenetére

    Igen, ez egy rettenetesen sokismeretlenes, borzasztóan szubjektív kérdés, terület.

    Az én véleményem az, hogy pontosan nem szabadna, hogy itt csak a nagyon szűk rétegek igényeiről legyen szó -- amint a topic indításánál ez kifejezetten célkitűzés is volt!

    Az esetek döntő többségében (bár szerintem gyakorlatilag mindig) kompromisszumokról van szó, még egy speciálisan, nulláról tervezett stúdió esetén sincs minden igény szerint tökéletes megoldás. Egy meglevő tér, egy lakott helyiség esetén pedig durva kompromisszumokra lehet szükség -- és itt szerintem nem lehet más a cél, mint az adott helyzetben legjobb megoldás megtalálása. Persze mindig fel lehet vetni annak a lehetőségét, hogy lehetne engedni a másik oldalon, de az ugye már egy másik téma.

    És bizony (megint csak szerintem) a zenehallgatás szeretete és a hangminőség javítására való törekvés nem különíthető el, de legalábbis ennek a topicnak a szintjén semmiképpen. Az egy kizárólag műszaki téma lenne, nagyon szűk kör részére, ellentétesen ezen lista szellemiségével.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54595 üzenetére

    Mindeddig nagyon tiszteltem és tisztelem a tudásodat, az elhivatottságodat és a hozzáállásodat.

    Azt azonban nem nagyon tudom felfogni, hogy azt milyen alapon jelented ki, hogy az adott család, aminek több tagja egyéb szempontok szerint nem szimpatizál az álló hangdobozokkal, "antizeneszerető", ami már kifejezetten sértő -- különösen, hogy baromi nagy melléfogás. A technikai témákhoz valóban nem értenek, sőt, kulturális okokból akad is némi ellenérzés, de a zene, a zenei kultúra a fő jellemzőjük, többségük magas szinten játszik hangszeren, és legalább ketten eleve hangszerek hangjából, azaz pont a kifinomult hallásukból élnek, nem ritkán tízezer kilométeres utazással járó felkéréseknek eleget téve.Kevesen járnak annyit koncertre, mint ők -- nekik ez az életük, bár a felfogásuk sok szempontból európai szemmel nem igazán érthető.

    Az, hogy mi a hifi, persze érdekes kérdés, és nyilván nem objektív szempontok alapján dől el.
    Életem első bő negyedszázadát (részben) profi zenészek, zeneszerzők és hangtechnikai szakemberek között töltöttem, ebből legalább tizenöt évet úgy, hogy már értettem is, hogy miről van szó. Hát, a hifi, a hangminőség és a megfizethető eszközök titkairól volt szó bőven. Az ő definíciójuk nagy egyetértésben az volt, hogy:

    - ha már valaki sztereó felszerelést vesz, akkor már szeretheti a zenét,
    - a hifi lényege az, hogy a zenehallgatás külön program legyen, amikor lekapcsoljuk a villanyt, behunyjuk a szemünket és csak a zenét halljuk. Ennek megfelelően az a zene nem szólhat rosszul, ahhoz már kell egy bizonyos minőségű felszerelés, és nyilván szeretnénk, ha az minél jobb lenne, ha érdekel a technika, akkor azt figyelemmel is kísérjük, de nem a technika fejlesztése, hanem a zene hallgatása a lényeg.
    - ha pedig már inkább arra figyelünk, hogy mi nem jó a hangzásban, és rendszeresen azon agyalunk, hogy mit hogyan lehetne fejleszteni az amúgy szépen szóló rendszeren, és változatos metaforákkal írjuk le, hogy hogyan szól a felszerelés, és márkák-típusok párosításáról, hangzásvilágáról olvasgatunk és gondolkozunk, az már az audiofil szint.

    Üdv: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz #71562240 #54877 üzenetére

    De legalább röviden, kérlek, írd le, hogy mi a fals információ! Így nem leszünk okosabbak, csak bizonytalanabbak...

    MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz EQMontoya #55018 üzenetére

    Ez azért elég elhamarkodott tanács így. Nem tudjuk, hogy AM középhullámon, vagy FM URH-n hallgatná-e a rádiót.

    MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    Tisztelt Topiklakók!

    Nem tudom, jó helyen járok-e -- eddig ez a lista tűnik a legrelevánsabbnak.

    Szervizt / szerelőt keresek, aki javítani tudna egy Denon X2100 házimozi-erősítőt.

    A hibajalenség: áram alá helyezés után pár perccel elkezd végtelen ciklusban ki-bekapcsolni.

    Ha rossz helyen járok, elnézést kérek.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

  • MaCS_70

    félisten

    válasz denesdr #127462 üzenetére

    Köszönöm!

    Barátunk is kiadta őket, néztem is, de kicsit elbizonytalanított, hogy előre be kell jelentkezni hozzájuk és telefonon nem sikerült elérnem őket.

    De ha van velük jó tapasztalat, akkor félreteszem az aggodalmaimat.

    Köszönettel: MaCS

    Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

Új hozzászólás Aktív témák