- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Synology NAS
- Milyen routert?
- Musk átirányította a Teslának szánt AI-chipeket
- Az AI függővé teszi a bankokat a big tech-től
- Opera böngésző
- Amazon
- Facebook és Messenger
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Windows 11
Új hozzászólás Aktív témák
-
horush
addikt
Köszi. Kaptam mar idén év elején egy 10%-os emelést a normál salary review keretében, ezt pedig egy másik cégtől kapott ajánlatra való válaszként adta a cég.
dellfanboy: nem szokott problémát jelenteni, de ahova interjuztam, ott sem volt belőle probléma. Majdnem befejeztem egyébként egy egyetemet, de a szakdolgozat és a záróvizsga nincs meg.
-
-Skylake-
addikt
válasz tototos #32702 üzenetére
kemeny amikor a HR legnagyobb teljesitmenye az, hogy ezt a bullshitet amit irtal kitalalja. biztos sok munkaora ment bele rajonni erre a nagy megoldasra... biztos nem arrol van szo hogy csoro szerencsetlenek akik nem akarnak fizetni... ok fizetenenek neked, barmennyir, de hat lokalisan mit tehetnek szegenyek
na pont az ilyenek miatt akarok minel elobb EV lenni. hogy az ilyen bullshiteken tul tudjak lepni egyszer."Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
adrian14
tag
Feleségeméknél is ez volt. Felmondott csomó senior és lead, majd a HR-en csodálkoznak, hogy a tavaly év eleji árakon senki nem akar elmenni hozzájuk dolgozni. Ott tartanak, hogy már bánkódnak, miért nem adtak azoknak az embereknek counter offert.
-
veterán
-
axioma
veterán
Uj(?) jelenseg, legalabbis nekem eddig nem tunt fel [senior szintnel, amit persze mid-senior-nak cimkeznek, nehogy vermesebb remenyekkel jojjon az illeto].
A hirdetesben mar nem azt irjak, hogy C++ fejleszto, hanem lehetoleg mac-en vagy linuxon xy fejlesztokornyezetben. Ennek mi ertelme? Me'g code monkey-nal se latom 1 hetnel hosszabbra az eloismeretnek pozitiv kihatasat... -
Xero
nagyúr
válasz Oppenheimer #32706 üzenetére
Ez pedig az esetek donto tobbsegeben egy fekete pont lesz a neve mellett. Lehet, hogy nem a line managernel, de folotte, vagy a HR-nel ott lesz a kis szeljegyzet, ha pedig human koltseget kell csokkenteni, akkor szamitasba veszik ki jatszotta mar ezt el.
Sosem jo counterrel jatszani szerintem. Nagyon ketelu tud lenni. -
tototos
őstag
válasz travix #32711 üzenetére
Nálunk most többen álltunk fel több éves tapasztalattal és egyikünk sem kapott ellenajánlatot. Amikor a fluktuáció merül fel mint kérdés akkor a managerek azt mondják hogy 10%on vagyunk ami teljesen átlagos. Most lesz olyan projekt ahol a legrégebbi kolléga 1 éve lesz a cégnél.
-
Jhonny06
veterán
Nem feltétlenül, sőt. Inkább pont az a jellemző, hogy a legtöbb cég nem tart lépést az aktuális fizetésekkel, kb. borítékolható, hogy ha több évig egy helyen vagy, akkor a fizetésed le fog maradni. Az is teljesen normális, hogy bármiféle előléptetés nélkül nem fognak csak úgy 30-50%os emelést adni csak azért, mert neked le van maradva a fizetésed. Itt jön a be a counteroffer. Ettől még maga a cég lehet teljesen jó, ahol el tudod képzelni hosszú távon. Persze hülyén néz ki, hogy az új embernek megadják, de ismerjük a multik működését.
-
axioma
veterán
válasz tototos #32713 üzenetére
jaj de ismeros, nalunk is probalta a "normalis" fluktuaciot a fonok betolni (mar felmondasomat toltottem ott) - csak azt nem tette hozza hogy a 11% arra az evre az aktualis datumig, aprilisig szolt...
Egyebkent nalam volt olyan, hogy epp csak elkezdtem egy interjuzast, es pont azzal egyidoben meg akarta'k tartani az embereket, es megkerdeztek mennyiert hagynam abba a felvetelizgetest... bruttomat nettoba lett a vege, de a kulonbseg jonagy reszevel korabbi "trukkokkel" mar tartoztak, igy mondjuk nem volt irrealis. Az adott projektbol nem leptem ki, de kesobb (azert tobb mint 1 ev utan) egy hasonlo merteku ugrassal tavoztam vegul.[ Szerkesztve ]
-
petyus_
senior tag
Nekem is nemrég volt előléptetés, ~20%ot kaptam, de nem voltam vele elégedett, mert eddig eléggé alul voltam fizetve. Úgyhogy csináltam pár interjút, 2 helyen jutottam ajánlatig (a full remote elvárásom miatt elég sok cég kiesett), mindkettő sokkal jobb volt mint az itteni (30-35%kal). De nem szerettem volna elmenni, mert egyébként szeretem a céget/munkát/munkatársakat. Végül kaptam counteroffert, ami alig volt ezek alatt. Aztán az egyik cég ezután kicsit még feljebb ment, de kb +10% lett volna, úgyhogy maradtam.
Nem éreztem hogy "haragudtak" volna rám, egyszerűen munkáltatóként próbálják a minimumot adni amiért még maradsz. A vicces az egészben, hogy most ~15%kal többet kapok, mint amit eredetileg szerettem volna, tehát ha azt megadták volna, nem is mentem volna interjúzni.(~980ból lett 1,5M, én 1,3M-t szerettem volna eredetileg).
-
VirsLee
őstag
Jól értem, hogy azt mondom:
- a cég megkér, hogy maradj
- a cég counteroffert ad, hogy maradj
- a cég “fekete pontot ad”, ha elfogadod/megteszed amit kértEz számomra elég furán hangzik. Ha nem fogadod el, akkor piros pont jár? Azaz ha a cég ad counter offert, akkor ha elfogadod ha nem, köcsög vagy?
-
Xero
nagyúr
válasz quailstorm #32722 üzenetére
Pontosan ez.
-
cech19960320
tag
válasz quailstorm #32722 üzenetére
hmm.. ez attól függ szerintem. Nem mindegy az sem, hogyan tálalod szerintem. Van az a véglet is, hogy "figyi, ha nem adtok jobb ajánlatot, lépek" meg van az is, hogy "szeretek itt dolgozni, maradnék is szívesen, de azért itt már jelentősebb különbségek vannak számokban."
Előbbi instant feketepont, de utóbbinál azért nem vagyok benne biztos.
Ugyan nem IT, de én is beszélgettem erről a főnökömmel. Nagyon szeretek a jelenlegi helyemen dolgozni, érzésem szerint elég jól is csinálom a dolgom, ráadásul most már merem azt mondani, hogy nem vagyok könnyen pótolható. De a motivációm és a beletett energiám addig tart, amíg megbecsülve érzem magam.. Amint hülyének próbálnak nézni, nyitottabb leszek meghallgatni más ajánlatokat, amik azért rendszeresen megtalálnak, valamint a munkamorálom is visszaeshet úgymond "átlagosan" teljesítő kollégák szintjére.A fenti gondolatmenet alapján akkor ennek feketepontnak kellene lennie, de nem vették így, mert nem azt kapták, hogy "le akarok lépni", hanem hogy a hűség ugye kétoldalú dolog, és addig kitart amíg korrektek vagyunk egymással
-
veterán
Lojalitást elvárni a mai világban hibás. Ha valaki merőben alulfizetett és egy counter offerrel piacira bumpolja a bérét, az azért történhet mert a cég nem volt lojális a munkavállalójához, és hagyta leszakadni a bérét! Innen indul a probléma. Ezek után a cég részéről lojalitással jönni elég büdös.
Vagy a munkavállaló fogadja el, hogy a cége nem emel rendesen és ezek ellenére is legyen olyan önzetlen és lojális hogy nem próbál meg piaci bért kiharcolni?
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
section9
őstag
Szerintem ez szituáció függő. Nyilván ha durván alul vagy fizetve, akkor az már veszett fejsze nyele, de ha mondjuk piaci fizetést kapsz, de beesik egy végtelen pénzes megkeresés amiben egyedül a pénz lenne vonzó, akkor ott szerintem van mozgástér.
Nagy cégnél meg olyan mozgás meg akkora embertömeg van, hogy biztos nem strigulázgat a HR, hogy na melyik köcsög kért/kapott többet. Ha mégis ezt csinálják, akkor meg mi van? Ök is csak kis fogaskerekek a céges gépzetben, nem sok ráhatásuk van a dolgokra, ha amúgy mindenki elégedett veled.
-
nagyúr
válasz Oppenheimer #32725 üzenetére
> Lojalitást elvárni a mai világban hibás.
Szerintem nem hibas egyebkent, marmint elvarni talan hibas, de a lojalitas, mint fogalom, letezik. Nem a ceghez lojalis az ember, hanem a kollegaihoz. Persze van, aki egyaltalan nem, de azert az kicsit szociopata viselkedes.
> Ha valaki merőben alulfizetett és egy counter offerrel piaci bumpolja a bérét, az azért történhet mert a cég nem volt lojális a munkavállalójához, és hagyta leszakadni a bérét!
Ebben abszolut van igazsag, de azert elkepzelhetoek olyan helyzetek (foleg kisebb cegeknel), hogy nincsenek pontosan tisztaban a piaci helyzettel. Ebben az esetben nyilvan az a jo modszer, h leulsz a fonokoddel, es elmondod, h szerinted alul vagy fizetve, legyszi allitsak be rendesen. A counteroffer mar egy olyan szituaciot feltetelez, hogy vagy 1) a fonokod nem reagalt a korabbi jelzesedre, vagy 2) nem is szoltal a fonokodnek, h tobb penzt szeretnel, egybol mentel interjuzni. 1) esetben inkabb erdemes lelepni, 2) esetben meg elfogadhato szerintem, h nem tart jo fejnek a fonokod, h egybol interjuzassal kezdtel.
> Vagy a munkavállaló fogadja el, hogy a cége nem emel rendesen és ezek ellenére is legyen olyan önzetlen és lojális hogy nem próbál meg piaci bért kiharcolni?
Az egyiranyu lojalitas nyilvan nem oke, de azert arra is van szerintem boven pelda, hogy a munkaltato lojalis a dolgozo fele. Legalabbis egy magasan teljesito kolleganak en siman, szo nelkul toleralok akar honapokig tarto massziv alulteljesitest is, peldaul ha a privat eleteben van valami nehezsege. Emberek vagyunk a munkahelyen is, nem gepek, szerintem. Nyilvan aki beleszarik, es a minimumra jatszik egyebkent, ott miert legyen a masik fel flexibilis?
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
veterán
Elég sok változós az egyenlet és sok feltételezéssel lehet élni emiatt. Minden feltételezésem nem írtam le, de ahogy te is írod, ezeken sok múlik. Az én hsz-em lényege hogy van olyan szituáció, amikor egy counter offerre játszani nem elítélendő. (Szólt már előtte is, nem alulteljesítő, stb)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
nagyúr
válasz Oppenheimer #32728 üzenetére
Én sem ítélem el, egyáltalán. Csak szerintem ritkán célravezető.
while (!sleep) sheep++;
-
section9
őstag
2) nem is szoltal a fonokodnek, h tobb penzt szeretnel, egybol mentel interjuzni.
Értem, hogy mire gondoltál, de szerintem aktuális fizetéstöl függetlenül mindenkinek érdemes folyamatosan interjúkra járnia, hogy ne egy esetleges leépítés után, "élesben" kelljen izgulni meg csiszolgatni az interjú skilleket.
Van több ismerösöm is aki nem hajlandó interjúzni amíg boldog a munkahelyén, aztán amikor váltani kell, akkor meg rendszeresen futnak bele nevetséges ajánlatokba meg visszautasításokba, mert nem tudják eladni magukat.
-
-
carapace
csendes tag
Ugyan, mit kell az interjúzásra fókuszálni? Oké, ha nagyon akarsz egy állást, akkor persze rákészül az ember, de az ilyen szintentartó interjúkra mi a fenének? Beküldöd a CV-t, aztán dumáltok egy órát teamsen. Aztán ha tetszik meg jó a pénz, akkor rá lehet utána pörögni.
Ha egy ideig rendszeresen eljárkálsz ilyenekre, olyan természetes lesz, mint a meetingelés a kollegákkal.
Emlékszem, amikor kimentem külföldre, az első full angol interjúm előtt totál be voltam gazolva, ugyanez volt akkor, amikor Svájcban először interjúztam németül. Aztán láttam, hogy megy, láttam mit kell fejleszteni, most már a világon semmi problémát nem okoz. A legutóbbi jelentkezésemnél az interjúkat kifejezetten élveztem, mert tök jó szakmai beszélgetések voltak, ahol legalább 50%-ban én kérdeztem. nagyjából ez a normális, ha ide eljut az ember.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz carapace #32732 üzenetére
Emvy-vel értek egyet, ha valahol jól érzed magad, akkor felesleges interjúkkal terhelni a szabadidőt. Ha meg nem érzed jól magad, akkor úgyis arra fordítod az időt, hogy új helyet találj. Fiatalon nyilván jobban pörgeti a dolgot az ember, de öregedve, esetleg családdal van épp elég baja ezen kívül is!
-
#41635072
törölt tag
Hello,
Rengeteg most a szabadidőnk, létezik SAP, Servicenow, Salesforce -ra jó online tanfolyam, bootcamp, kurzus, bármi? Engem eléggé érdekel, és a fix munkám mellett megpróbálnék contractorkodni is. -
tototos
őstag
Leírom az én esetemet a váltással kapcsolatban.
10 év az szerintem eléggé lojálisnak számít, főleg úgy, hogy ezen belül végig egy osztályon voltam( a kollégák most csodálkoznak is hogy elmegyek, azt gondolták hogy én leszek az aki majd a villanyt lekapcsolja a cégnél). 10 év alatt elértem a az utolsó előtti szintet amit mindenki elérhet. Fizetésben is már a szint plafonján voltam csak akkor tudtak volna emelni ha emelik a bérsávot. Innen 1 szintugrással lehetett volna 10%-os emelést elérni. Az új helyemen 15%-al adnak többet mint a mostani fizum. Tehát annyit keresek majd mint amennyit maximum tudnék keresni a mostani helyemen. Ahhoz hogy a mostani helyen belépjek a középvezetők közé ahol már jár céges autó(kb csak ennyivel meg magasabb éves bónusszal keresnek többet) még 3 évet kellene várnom legalább és még a csillagoknak is jól kell állnia.
Tehát úgy döntöttem, hogy inkább kipróbálom magam máshol kicsivel több fizetésért. Nálam nem tudtak volna olyan counter offert adni amiért maradtam volna, hiszen tudtam mit tudnak adni és azt megkapom az új helyen. -
veterán
válasz #41635072 #32735 üzenetére
SF anyagok publikusak, de szerintem 0-ról nagyon nehéz bekerülni contractornak. Mindig kérni szoktak vastag tapasztalatot, egy bootcamp nem lesz elég. SN/SAP dettó.
A saját szakterületeden belül nem tudsz keresni egy mellékállást? Ezt megvalósíthatóbbnak gondolom, mint bedolgozni egy teljesen másik stackbe. SF önmagában egy csillagromboló, egész embert kíván.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #41635072 #32740 üzenetére
Megértelek, csak ezek önmagukban annyira nagy domainek, hogy nem lehet így mellékállásban csinálni 0-ról. Más lenne, ha teszem azt lenne 5 év SN consultant tapasztalatod, most devopsoznál, és bedolgoznál mellette SN projikba is. Ez járható.
Persze ha nagyon eltökélt vagy, akkor semmi sem lehetetlen. Az első projektet lesz nehéz behúzni.
-
fpatrik17
senior tag
válasz fpatrik17 #30850 üzenetére
Update Májussal:
1 hét alatt meglett az új hely LinkedIN-en keresztül , viszont mivel április előtt elfogadtam, igy sajnos még tavalyi béreken ment a tárgyalás.
Nem: férfi
Kor: 31
Munkakör: Senior Project Engineer
Végzetség: Műszaki Menedzser BSc
Nyelvtudás: angol közép/tárgyalás
Bruttó fizetés: 910k
Egyéb:
- Éves bónusz, azt hiszem 5-15%, ami egyéni és céges teljesitmény függő
- Cafateria bruttó 550k
- Biztositások
Hely: Budapest, multi, hybrid munkavégzéssel (úgy egyeztem meg, hogy 2 napot járok fel Pestre irodába)Környezet eddig nagyon bejön, de még csak betanulás. Előző melóhoz képest nagyon stresszmentesnek tűnik
[ Szerkesztve ]
• Honor Magic5 Pro •
-
fpatrik17
senior tag
Köszi szépen és neked is tboy93!
Mostanában azért elég jól körbekérdeztem ismerősi körökben/HR fronton a gépész pozíciókkal kapcsolatban. Sajnos ez a helyzet... mondjuk fel voltam rá készülve, mert a Hays guide is elég jól körvonalazta a magyar lehetőségeket. Arra viszont még nem sikerült rájönnöm, hogy a Hays szerinti max összeget kínáló cégek hol lapulnak meg! Minden meglévő kontaktomtól a középbér, vagy az alatti összegek jöttek vissza keresetként.
Egyelőre nagyon win a szitu, szinte már bűzlik is! Nem vagyok én ehhez hozzászokva. Mondhatni pozícióban és így felelősségben IS "visszább" váltottam, viszont cserébe kaptam sokkal jobb munkakörülményeket, nyugodt éjszakákat és picivel még így is jobb fizetést, mint amit utoljára kínált az exkompanim. (Még lehet a maszek tervezésre is picit több idő fog jutni, de az még a jövő zenéje.)
Összességében eddig nagyon elégedett vagyok a váltással.A nem gépész kommenthez Tel Elek-nek: első munkahelyem óta gépész tervezőként dolgozom, az új helyen is a kollégák 90%-a gépész és én is annak vallom magam. Tudom, papiruszon "buta" vagyok gépésznek, de amíg nem kell tervezői jogosultság, kutyát nem érdekli a papír, csak a skillek (legalábbis az eddigi tapasztalataim alapján...).
[ Szerkesztve ]
• Honor Magic5 Pro •
-
#41635072
törölt tag
Hát nem tudom, a gépész tervező szakma pont olyan, amihez kell a gépészMÉRNÖKI tudás. A műmennek ehhez semmi köze. Gondolom egy tervező programban le kell rajzolni már megtervezett alkatrészeket meglévő paraméterek alapján.
Nem nézek le senkit mielőtt megkapom, csak ne nevezzünk már mindenkit mérnöknek, én sem vagyok orvos, hiába olvasok rengeteget a szakmában, mert szimplán érdekel.
Ez még annál is durvább, mint amikor a turizmusosok meg gazdmenesek közgazdászként aposztrofálják magukat. Az AP/AR-es meg pénzügyi szakember…Amúgy nekem senior gépészmérnök ismerőseim már br 1M felett vannak BP-en.
[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz xEon1337 #28415 üzenetére
Novemberben kezdtem az új helyen:
Munkakör: Fejlesztési + létesítményüzemeltetési vezető (15+ fő irányítása, állami szektor)
Végzettség: Gépészmérnök BSc
Nyelvtudás: Angol középszint, német alapszint
Gépészeti területen tapasztalat: 7,5 év
Fizetés: br. 1.200.000 (+1 havi bónusz év végén?!)
Egyéb: cafeteria 37.500 forint/hó, 18Ft/km munkábajárás támogatás, szeptemberben lesz átlagosan 15%-os béremelés a cégnél, kérdés én merre húzom majd az átlagot.Anyagilag jelentős visszalépés a korábbihoz képest az infláció és a céges autó hiánya miatt, de jól fog mutatni a CV-ben és vezetőként is tudok fejlődni.
"Less but better" - Dieter Rams
-
kkjoz
újonc
válasz #41635072 #32748 üzenetére
Ne haragudj, de szerintem megint gatekeepelsz .
Van diplomás gépész ismerősöm aki excelben számolgat épületenergetika témakörben, és van aki FEM szimulációkat csinál és semmit sem tervez.
Én letoltam 10 évet egyetemen, de nem lennék képes egy analóg áramkört google nélkül összerakni, cserébe ismerek fizikust aki a tervezéstől élesztésig mindent expert szinten tud (személy szerint csak jobb kategória híján identifikálok mérnökként).Ráadásul ha már a mérnök szón lovagolunk, Csehországban és Szlovákiában pl. az ottani BGE-n végzettek is megkapják az Ing titulust, emlékszem a tanszéki könyvelőre "paní inženýrka"-ként hivatkoztak . A szoftver"mérnök"ökről már nem is beszélve.
Másrészt, nyilván nem vagyok szakmabeli, de amennyire belelátok, a legtöbb alkatrész megtervezése nem olyan nagy ördöngősség -- egyrészt sokszor egy kaptafára megy, régebbi designokat csiszolgatnak, ahol meg valamit számolni kéne ott a leggagyibb módszerekkel, x-szeres toleranciákat használva becsülnek. Láttam olyan gépsort, ahol a tervező biztosra akart menni (vagy baszott utánaszámolni), és a szükséges 2 motor helyett 4-et tervezett bele.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Synology NAS
- Parfüm topik
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Kezdő fotósok digitális fényképei
- XGS24 - Befutott a Dragon Age: Veilguard új előzetese
- Notebook hűtőpad
- Politika
- Óvodások homokozója
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen