Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
-
sutszi
veterán
válasz Oppenheimer #5251 üzenetére
-
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
sutszi
veterán
válasz Oppenheimer #5251 üzenetére
Java SE, Desktop Swing cucc? Vagy API fejlesztés?
(#5247) FLx :Nincs ezzel gond. Ez így korrekt, csak mostanában valahogy meglepődtem, hogy különböző területekről egyre gyakrabban hallottam erről.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
veterán
-
axioma
veterán
Az a poszt en voltam. Kozben nekialltam korulnezni. Gyakorlatilag megfelelo illeszkedest kell keresni, es akkor nem minusz... merthogy en nem is nagyon akartam belemenni a web-es technologiakba. Igy is lett volna lehetosegem mashol, de vegul - uj, szamomra mar megfelelo kondiciokkal - itt maradtam.
-
nagyúr
-
veterán
-
nagyúr
válasz Oppenheimer #5258 üzenetére
Hat, ha HTTP-n megy a diszkusszio, akkor az, nem?
while (!sleep) sheep++;
-
veterán
-
nagyúr
válasz Oppenheimer #5260 üzenetére
Akkor az nem webapp. Azt akartam mondani, hogy attol, hogy microservice es nincs UI, meg lehet webapp.
En is par hete nezegettem a nyulsort, vannak ketsegeim a sebesseget illetoen, meglatjuk.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
cipofuzo87
tag
Ja igen, és jobb lenne, ha egy bsc-t végzett mérnök infós, fél év tapasztalattal (amit szerintem már az egyetem alatt meg kell szerezzen!) nem menne el budapesten nettó 300 alatt dolgozni. Inkább vegye a fáradságot, olvasson el egy Java nyelvi elemekről szóló könyvet (OCP vizsgára felkészítő), és akkor a mezei Java teszt, amit adnak mindenhol, simán fog menni. Nettó 200ért meg vicc kategória fejleszteni szerintem. Inkább vállald be, hogy elmész pár interjúra. Ha az 4. helyen sem akarják megadni a nettó 300-at, akkor lehet lejjebb menni, de akkor azt jelenti, hogy jelentős hiányosságaid vannak. Tőlem is kérdezték, hogy mennyire fix a bérigényem:
- teljesen fix
- .....
- nem, nem szeretnék engedni belőle
- .....
- nem, 10 ezer forintot sem
és lám, megkaptam, amit kértemvárom privát üzenetben azokat a helyeket, ahol a cégnél nem megy csodaszámba, ha valakinek bruttó 1 millió fölött fizetnek (senior fejlesztő, team leader pozícióban, 3++ év tapasztalattal)
[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
válasz cipofuzo87 #5262 üzenetére
Hát 3++ évvel nem fognak 1M fölött fizetni szerintem kb. sehol, 6++ az inkább.
Nincs új a nap alatt, hidd el.Same rules apply!
-
amargo
addikt
válasz EQMontoya #5263 üzenetére
Max egy olyan embernek fizetnek ennyit ennyire kevés tapasztalattal(szerintem is), aki jól áttudja vágni a feletteseit és meggyőzi őket, hogy de bizony mindent tud vagy rokona valakinek.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
FLx
addikt
válasz cipofuzo87 #5262 üzenetére
Lehet nagy a mellény, de majd rájössz pár év múlva, hogy dolgoznál te kevesebbért is. Senior fejlesztő, meg team lead, meg mifene 3 év tapasztattal és bruttó 1 milla? Ja, persze.
-
CyberPunk666
senior tag
válasz cipofuzo87 #5262 üzenetére
1, nettó fizetésről beszélni hülyeség, mert ez sok dologtól függ. Nem kell hozzá egy rakás gyerek, elég ha 25 alatti vagy, vagy első munkahely... stb.
2, a bruttó 350-400 + caffetéria tekinthető a budapesti pályakezdő BSc-sek normális sávjának. A legtöbb helyen fizetési sávok vannak. Komolyabb referencia nélkül nem fognak eltérni tőle, ha meg van referencia, akkor meg nem pályakezdő az illető.
A későbbiekben egyre jobban nő a különbség a személyes és a munkahelyek között, de a kezdők között ezek ilyen fix dolgok. Nincs referencia és sok a kókler. Nem fognak többet kockáztatni a cégek.
-
EQMontoya
veterán
válasz CyberPunk666 #5266 üzenetére
Nem fognak többet kockáztatni a cégek.
A probléma, hogy fizetést is csak inflációkövetően ( ) emelgetnek ( ), tehát a 2-3. munkahelyváltás után lehet eljutni a lent említett sávba.
Same rules apply!
-
corevalue
csendes tag
válasz CyberPunk666 #5266 üzenetére
"elég ha 25 alatti vagy"
Erről tudnál mesélni egy kicsit? Jár valami adókedvezmény?
-
big-J
őstag
válasz grabber #5267 üzenetére
Ez, barátom egy kíváló szakma, irodában végezhetó(sőt, akár otthon is, vagy felváltva), vegyszer sem éri kezed, tüdőd. Többi munkahelyhez képest jóval kevesebb a hajcsárság és a depressziós, beszólogatós idegroncs biorobot munkatárs is ritkábban fordul elő.
Ami kell hozzá egy funcionális agy, meg a primitív egó háttérbeszorításnak képessége. Magyarul, ha valakinek nem tetszik a munkád, ne megverni akard, hanem megtanulni jól megcsinálni.
Vicces is volt, amikor gyakornoki helyemre felvettek, láttam egy velem egyidős csövest, arra gondoltam, ez a fószer echte ugyanannyira ért a webfejlesztéshez, mint én...
Ugyanígy a többi szerencsétlen aki közmunkás/min. béres, de fb-zik egész nap pedig az a rohatt gép amin siránkozik az egyetlen eszköz amire szüksége van, hogy megtanulja és ezeket a számokat kaszálja.
Tudom, manapság nem ez a trendi, hanem a "12 évesen találd ki mindenfajta tanács nélkül mi akarsz lenni" dolog, ami csak akkor fog működni ha az általad kb. véletlenszerüen választott elképzelés bele fog esni az itthon piacképes szakmák közé(kb 5% esély).
Nem kell semmiféle géniusz legyél. Ma nem. Lehet a lyukkártyák idején, amikor ránéztél a pöttyös dominóra, és úgy kerestél programhibát, de ma... Mellettem másik csoportba vannak ketten, ugyanakkor kezdtem. Nekem 1.5 hét után benne volt programban első munkám, ők 2 hónap múlva hallotam azt kérdezték mi az a git meg a commit. Egyik nő... Hát ma nagyon jó nőnek lenni. A multik meg vannak őrülve, ide is elért már. 20-30% női munkaerőt akarnak a szakmában. Honnan fog ez jönni, amikor egyetemi szakon kb 2-5%-os az arányuk? Na nekik meg főleg nem kell géniusznak lenni, nincs versenyük.Remélem segített, meg a többi ide betévedő ezen töprengőnek is. Osztálytalálkozó után hallgatva az sok céltalan, értelmetlen, mindenféle tudatosságot nélkülöző karriertörténet után jól esik kicsit őszinte lenni.
-
FLx
addikt
Azért ezzel közel sem értek egyet, akármilyen aggyal nem lehet ezt csinálni. Maximum gányolni valami sufni helyen, guglival meg copy, paste, de normális fejlesztő nem lesz akárki. Ha így lenne, akkor nem lenne brutálisan nagy hiány belőlük. Aztán az egy dolog, hogy valaki megtanul kódolni, azzal magasra nem lehet jutni, rengeteg más skill is kell. Aztán az is messze nem igaz, hogy nincsen hajcsárság más munkahelyekhez képest, ha határidő van, akkor 24 meg 48 óra meló, nem ám kiesik a kezünkből minden, mint sok más munkahelyen, ahol hülyén néznek rád már akkor is ha telefonálni mersz nekik munkaidő vége előtt fél órával meg stb. Jól fizet ja, de van vele szívás is.
-
lord.lakli
őstag
Teljesen egyet értek veled. Rengeteg fiatal jelentkező jött hozzánk, de nagyon elszomorított, hogy tényleg nem sok sütnivalójuk volt, de fizetési igény az bőven, mert ő programozó. Sokan azt hiszik ismernek egy nyelvet hellyel-közzel és már milliós fizetés kell nekik, de egy egyszerűbb gondolkodtató feladatot is 20-jára tud csak megcsinálni minimális hibával.
-
big-J
őstag
A tudatos építést és a tanulni akarást feltételeztem ez alá, nyilván ha akaraterő nincs csak könnyű pénzért jön erre az illető nem megy vele sokra, valóban gányolás lesz, meg hasonlók, bár szerintem ez az összes piacképes szakmára elmondható. Talán ezt nem hangsúlyoztam eléggé.
Hajcsárságból meg relatíve ahhoz képest, hogy más, kevésbé piacképes helyeken mindennap mi folyik, ezek mondhatni luxusproblémák. Jó a sima 6-7 (8-nak könyvelt) órás munkanapokhoz képest egy egy határidő előtti tűzoltás durva tud lenni, de ezek jobb helyeken inkább kivételes esetek.#5272 Hogy érted a sütnivalót? Kompetencia teszt? Én látom az egyetemi társakat, mivel mennek ki és való igaz, hogy munkahelyen 2 hónap alatt több, gyakorlatban alkalmazható dolgot tanulsz, mint egyetemen 4 év alatt. Én ezt tudva nem küldenék el senkit. De ha nem akarnak tanulni, nem alázatosak, nagyképűek, stb. az már probléma.
[ Szerkesztve ]
-
Jhonny06
veterán
válasz lord.lakli #5272 üzenetére
Nincs ezzel semmi baj, más szakmára is jellemző, kihullanak az ilyen jelentkezők. Illetve nem feltétlenül, mert annyira elkeseredettek a cégek, hogy már őket is felveszik.. De nekem az a véleményem, hogy akit érdekel a szakma, az csinálja magától és szívből és jó munkát fog végezni, a többiekkel meg majd lesz valami..
-
CyberPunk666
senior tag
#FLx
Gányolással is el lehet lenni, sok helyen az megy (maximum nem is ismerik fel), már azzal is a minimálbér dupláját meg lehet keresni. Lehet nem lesz belőle milliós bruttó 5 év alatt, de egy biztos önfenntartásra (többre nem) elég.
Figyelembe véve, hogy milyenek Magyarországon a jelenlegi viszonyok, a sok munkanélkülinek, szegénynek ez bizony egy menekülési út lenne, és öngerjesztő folyamat is, mert a cégek ma oda mennek a hiány miatt ahol elég embert tudnak felvenni, ez ugyanis a modern világban a szűk keresztmetszet. Szóval a lehetőségek és az iparág is nagy bővülésen menne keresztül, ha lenne több, több és több ember.
Nem csak a legjobbak elég jók. Belőlük elég kevesebb is a többiek mellé.
#lord.lakli
Olcsón megcsinálja, nem kell megváltania a világot. Sajnos egyre több a hülye, de az igazi hülye. Ezt én is aláírom.
Ez van.
Azért a coder robotnak, tesztelő robotnak annyira nem magas a léc és már azzal is sokkal többet lehet keresni, mint a semmivel vagy a közmunkával.
[ Szerkesztve ]
-
#35193216
törölt tag
A jelenlegi munkahelyemen például nem webapp backendjét fejlesztjük Java-ban, hanem elsősorban desktop app(ok) backendjét, illetve olyan service-eket is, amiket más szerver oldali alkalmazások érnek el. De az Androidos appok backendje is lehet (előző munkahelyemen ilyet is csináltam, illetve voltam egy állásinterjún, ahol ilyet is csináltak).
-
CyberPunk666
senior tag
válasz lord.lakli #5275 üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy a felsőoktatásba bekerülő hallgatók egy jelentős részét nem lett volna szabad átengedni az érettségin sem, és egy felvételivel el lehetett volna dönteni, hogy ki az aki akarja is a dolgot és akkor nem húzná le a képzést az a kb 60% aki totál motiválatlan, lusta és az alacsony pontszámoknak köszönhetően egy részük tök hülye is.
-
kovsol
titán
válasz CyberPunk666 #5279 üzenetére
Nagy része kibukik úgyis pár év alatt, és nem végzi el az iskolát. Bár ismerek pár olyant aki megszerezte a diplomáját valami neve nincs iskolában, aztán azt nem bíznám rá, hogy papírt tegyen egy nyomtatóba.
May the Force be with you!
-
lord.lakli
őstag
válasz CyberPunk666 #5276 üzenetére
Nem is lenne gond, ha nem bruttó 600-700e Ft-ról lenne szó ilyen tudással.
-
axioma
veterán
"Imadom" az ilyen megmondoembereket... konkretan a noknek egyszerubb programozonak bekerulni verte ki a biztositekot.
Mivan??? Probaltal mar te nokent olyan munkat keresni, amit nem neztek ki beloled? Szep lehetsz (mar aki az), de okos, nokent, az nem csak a programozo ffi fonokok nem elenyeszo szazalekanal, hanem a (noi!) hr-esek nem kis reszenel sem, reszukrol az kizart...
Termeszetesen ez nem mindenkire vonatkozik, hiszen dolgoztam, dolgozok. De azt erosen tagadom, hogy konnyebb. Inkabb nehezebb, mert a helyek egy resze ezzel kiesik. [Most nem arra gondolok, hogy programozo beosztasban kavet fozni meg doksit formazgatni tudo es akaro holgyek hol tudnak elhelyezkedni, hanem akit tenyleg a szakma es abbol is a szinvonalasabb resz erdekel.][ Szerkesztve ]
-
big-J
őstag
Nem, nem próbáltam még nőként hegesztőnek menni.
Aki nem csak kampányol, hanem komolyan is veszi ezt az esélyegyenlőségi divatot, ezzel kapcsolatos ígéreteit, azaz hozni akarja a számokat, a fenti megfigyeléseimből adódóan szerintem azonos tudás esetén minimum ugyanakkora eséllyel veszi fel a női sw dolgozót. Az ismereteim birtokában ez a véleményem.
Mivel sok számbeli bizonyítékom nincsen se nekem mellette, se neked ellene, sok nincs értelme vitatkozni rajt.[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Nem vitazni akarok, annak nincs ertelme, csak szempontokat sorolni.
Kezdjuk ott, hogy no eseten egybol kideritik a gyerekkerdest. Ferfi dolgozotol nem tudom hanyszor kerdeznek ilyet... persze tudom a masik oldalat is [koltsegek varhato erteke], es ez a kulonbseg me'g nem szakmaspecifikus. Az mar inkabb, hogy anyuka biztos otthon kell legyen este, nem fog hatarido elott se tulorazni vagy szakmai kikuldeteseket hajnaltol mikulasig bevallalni (mindketto ezen a heten mar volt nekem, az apjuk volt otthon, na es?).
De a topikba illo problema, hogy nem feltetelezik, hogy nokent mernoki, term.tud. diplomat (enyem progtervmat) valaki erdemi tanulassal, erdeklodessel vitt vegig. Hogy azota is azt csinalja, es meg csak nem is kenyszerbol.
Abban igazat adok, hogy a %-okhoz ragaszkodas arthat az atlagszinvonalnak. Viszont nezd forditva, az en szemszogembol: ha van %-os terv, akkor legalabb nem kerek irattarto (szemeteskosar) lesz a CV iktatas helye, hanem elso korbe beenged. Aztan utana azert mar csak szakmai alapon dont (vagy hulye es mellme'ret alapjan es me'g meg is magyarazza, de az ne az en hibam legyen ma'r...).
Teszem hozza, nem sajat magamert kampanyolok, en mazlis voltam ilyen szempontbol, es keves valtassal, nem tul sok vesztes interjuval jo helyen vagyok most. De igenis erezni, ha ugy neznek rad, hogy mit keres ez itt (pl. cegen belul masik reszleg vezetoje - hozzajuk nem jutottam volna be). -
EQMontoya
veterán
Én attól nem tartanék, hogy kukában landolna releváns cv. Annál nagyobb az emberhiány, hogy ezt bárki megtegye, egyszerűen ennyire senki nem hülye. (remélem.)
Egyébként nagyobb cégeknél van "chick bonus", jót tesz a morálnak, ha kicsit jobbak az arányok, szóval már csak ezért sem lesz iktatva a cv jobb helyen.
Bár én cv-t még nem küldtem senkinek magamtól, eddig minden állásom úgy lett, hogy megkerestek...
Same rules apply!
-
axioma
veterán
válasz EQMontoya #5285 üzenetére
Ne a mai naprol beszeljunk csak! Ma lehet, hogy lasszoval fognak tudastol fgtl barkit, igy noi szoftverest is. De akkor ennek eredmenye a szinvonal romlasa, nem a noi kvotanak.
Arra nem gondoltal, hogy a megkeresesek szama is kevesebb, ha ugyanazt leirod magadrol de ott van az info (a nevedben), hogy norol van szo? -
EQMontoya
veterán
Arra nem gondoltal, hogy a megkeresesek szama is kevesebb, ha ugyanazt leirod magadrol de ott van az info (a nevedben), hogy norol van szo?
Erre speciel nem. De továbbra sem fogok, ebben nem hiszek. Van pár soviniszta farok, nyilván, de szerintem abszolút nem ez az átlag, főleg nem nagy cégeknél, akik sok embert foglalkoztatnak.
Azzal pedig nem tudsz mit csinálni, hogy az olyan helyeken, amelyeknél egy állásra bármikor találnak 20 embert, lesz diszkrimináció. No legfőképp nem a nőkkel szemben, kínait, cigányt sem fognak felvenni, stb. Ugye komoly kiválasztási folyamat (tesztek, interjúk) után fogják felvenni a legnagyobb mellű hölgy vagy a legsármosabb férfi jelöltet annak függvényében, hogy a HR vezető menstruál-e aznap, vagy az adott részleg vezetőjének a reggeli merevedése állt be rossz helyen (derék).
A női kvóta szerintem egy totális f@szság. Az emvy által is említett hátrányosabb helyzete a nőknek a munkaerőpiacon ugyanis nem abból fakad, hogy valamilyen szektorban mekkora a reprezentációjuk, hanem hogy azonos munkáért sokszor kevesebb fizetést kapnak. Ennek oka pedig a gyermekvállalási rendszerben, és annak mindenféle törvényi szabályozásában keresendő, meg az ezzel kapcsolatos társadalmi berendezkedésünkben. Ennek semmi köze a diszkriminációhoz.
A sok agy nélküli ötlet vége meg az lesz, hogy az ápolónőknél is lesz majd férfikvóta? Ugyan munkaerőhiány van már így is, de nőt nem vehetnek fel a kvóta miatt, férfi meg természetesen nincs.
Azt pedig hozzátenném így a végére, hogy láthatóan nagyon sértett vagy a témában, és ha interjún előjönnél ezzel a témával, az nálam pl. baromira negatív pont lenne. Nem a téma miatt, hanem azért, mert több külföldi multinak dolgoztam, láttam normális céges kulturákat, tehát ne tételezze fel rólam senki az ismerkedés első 15 percében, hogy miért is fogom őt diszkriminálni.
Ezt most csak azért írtam le, hogy gondolkodj el rajta, hogy esetleg nem bevonzol-e ilyen szitukat a saját hozzáállásoddal, mert egyébként - bár a nők hátrányosabb helyzete a munkaerőpiacon tényleg létezik - Te nagyon szerencsés helyzetben vagy ebből a szempontból.Bocs, 3 órát aludtam egy bug után, szóval kicsit harapósabb vagyok ma.
Same rules apply!
-
axioma
veterán
válasz EQMontoya #5288 üzenetére
Mi a feneert hoznek fel allasinterjun nem oda valo temat??? Azt se ertem, miert feltetelezed, mikor en pont azt akarom elerni, hogy NE szamitson az, hogy 1-essel vagy 2-essel kezdodik a szemelyi szamom, azt nezzek csak es kizarolag, hogy mit tudok. Pont az a lenyeg, hogy csak az szamitson, se pozitiv se negativ (bar ki tudja, melyik melyik) ertelemben be nem hoznam te'manak, hogy mas egy noi munkaero.
Szerintem iszonyatosan felreertettel.Meg egy dolog: azert (akkor) emeltem fel a szavam, amikor azt allitottad, hogy nokent _konnyebb_ helyzete van az embernek a szakmaban a (par helyen) bevezetett kvotak miatt. Igen, ezen kiakadtam, de ha csak annyit mondtal volna, hogy megvannak az egyforma eselyek, akkor (bar nem ertek teljesen egyet), radhagyom. De azt allitani, hogy me'g jobb is lenne, az elegge vagy tajekozatlansagbol, vagy tapasztalathianybol fakad. Szerintem (mint minden hsz, ez is nyilvan SZVSZ, de azert tegyuk hozza, hogy nekem azert relevansabb tapasztalataim vannak).
[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
Nem azt mondtam, hogy konkrétan behozod, csak példával akartam illusztrálni, hogy egy adott témára meglévő kifejezett érzékenység általában kontraproduktív, és pont ellentétes hatást vált ki, mert valamilyen formában ellenérzést vált ki a másik oldalból. A fórumos reakcióból pedig arra lehetett következtetni, hogy eléggé harapsz a témára.
Same rules apply!
-
Jhonny06
veterán
Milyen hátrányos megkülönböztetés? Esetleg néhány évtizeddel ezelőtt, de manapság elég nehezen kimutatható. Először is nem is hasonlítható össze a férfiák és a nők fizetése úgy, hogy közgazdaságtanilag megállja a helyét, másrészt tényleg rengeteg cég kétségbeesetten akar nőket alkalmazni (ez pl. kifejezetten igaz a műszaki pozícióknál), hogy barátságosabb legyen az arány a két nem között -> ezzel előnyhöz juttatva őket.
[ Szerkesztve ]
-
djgeg
őstag
válasz Jhonny06 #5295 üzenetére
Vannak arra is bőven statisztikák. Az egész gazdaságot és az összes munkahelyet nem lehet egységesen figyelni ilyen szempontból, hiszen érdekes, hogy a női bányászok aránya szinte konvergál a nullához, de külön külön van értelme figyelni.
Sok pénzügyi cégnél is ha megfigyeljük az azonos munkát elvégző nők és férfiak fizetését akkor lesz egy rés a férfiak javára. Ha megnézzük a vezetők felső vezetők nő-férfi arányát akkor megint billen a mérleg.
Mindezek mellet, természetesen vannak szektorok amik még leragadtak egy kicsit a múltban és talán sovinisztábban állnak a témához. IT területen és ezek mellet értelmes gazdasági és munka kútárával rendelkező országokban (többek között ahol értelmes szakszervezetek vannak) szerintem nem olyan óriási a különbség, hogy azon lovagoljunk.
Mindezek mellet én is ismerek olyan női fejlesztőt aki már rég fejlesztési vezetőnek kéne lennie, de olyan helyen dolgozik, ahol farok a főnök... de ez bárkivel előfordulhat a férfiakkal is. (váltani meg nem akar, ezért viszont ő a hülye)
Mindezek mellet a német kultúrát nézzük közeli rokon dolgozik a piros mobil szolgáltatónál (nem itthon) és már megkapta egy őszinte csoportvezető társaitól, hogy ők sajnálják de itt sose lesz belőle felső vezető, mert nő...Vannak cégek vagy szektorok ahol nehéz érvényesülni nőként, de azért ha megnézzük a változásokat amik az elmúlt pl 50 évben végig mentek szerintem igenis elégedettek lehetünk és lehet mellette kampányolni csak a radikális dolgok verik ki a biztosítékot mostanában amit "feministák"-nak nevezünk. Nálam legalább is.
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
CyberPunk666
senior tag
ITT: férfiak győzködnek egy nőt, hogy manapság már nincs nemi diszkrimináció, mert őket még sosem érte hátrány azért mert nők.
-
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
- Lenovo Thinkcentre M910S SFF, I5-6500 CPU, W10 PRO Licensz, Számla, Garancia
- Lenovo Thinkcentre M920S SFF, I5-8500 CPU, W10/11 PRO Licensz, Számla, Garancia
- HP Pavilion 27-ca2006nb - ÚJ - 27" All-IN-ONE PC - i5-13400T, 16GB, 1TB SSD, QHD 2k, 350nit
- Dell Optiplex 7070 SFF:Kis tervező/gamer PC:i7 9700, 32GB RAM, 512GB SSD,Quadro P1000,4xmDP+HDMI,Win
- Dell Latitude 7400 - i5 8365u/8GB/256GB Nvme SSD/Windows 11
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen